住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。
■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/
[スレ作成日時]2016-01-03 15:12:29
住友林業の評判ってどうですか? (総合スレ)
11533:
ご近所さん
[2022-02-26 10:56:52]
|
11534:
匿名
[2022-02-26 11:59:55]
>>11533 ご近所さん
住林とか大手HMを検討する人は金でないところもあるから。 実際に知り合いは相続税対策で使わなくっちゃという理由で買ってるし。 生きているうちに使わないと税金で持って行かれるだけ。 |
11535:
匿名さん
[2022-02-26 14:07:04]
|
11536:
評判気になるさん
[2022-02-26 20:17:51]
床断熱材も大手他社より3倍とか言ってたけど
大手の3倍だと30cmくらいになったりしませんかね?笑 というか、宣伝禁止なのに他所にまできて宣伝とかなに考えてるんだか… 常識ない会社なんですか?アレスホームって |
11537:
通りがかりさん
[2022-02-26 20:32:29]
ご近所、
そんな片田舎の住宅屋なんか、目じゃないんだよ まずは東京に進出してからもの言えや |
11538:
戸建て検討中さん
[2022-02-27 08:33:20]
|
11539:
ご近所さん
[2022-02-27 10:00:37]
|
11540:
ご近所さん
[2022-02-27 10:01:13]
>>11536
あくまでも一般論として書き込んでいます。 宣伝と誤解されないためにも企業名も伏せていました。 家が売れなくて大変なのかもしれませんが、コロナの影響下でも売り上げを伸ばしている会社も多いですよ。 |
11541:
匿名さん
[2022-02-27 13:27:27]
|
11542:
評判気になるさん
[2022-02-27 13:35:10]
|
|
11543:
評判気になるさん
[2022-02-27 13:37:30]
|
11544:
検討者さん
[2022-02-27 13:52:46]
住友林業の壁の断熱材の厚みってどれくらい?
|
11545:
匿名さん
[2022-02-27 14:04:38]
うちは床で110ミリ
|
11546:
検討者さん
[2022-02-27 14:10:01]
|
11547:
ご近所さん
[2022-02-27 14:12:06]
|
11548:
名無しさん
[2022-02-27 14:15:52]
|
11549:
匿名さん
[2022-02-27 14:35:12]
壁のグラスウールも110ミリでした。
|
11550:
口コミ知りたいさん
[2022-02-27 14:41:10]
大手でも壁の断熱厚みが150ミリとか200ミリくらいとかのメーカーもあるから一概に大手を一括りには出来ないのは確か。
|
11551:
匿名
[2022-02-27 14:55:45]
|
11552:
名無しさん
[2022-02-27 15:55:18]
>>11551 匿名さん
断熱材薄くて悔しいねぇ(笑) もの凄い負け惜しみだねぇ(笑) 断熱材が厚いとスカスカで断熱材が欠けてる場所が出来ちゃうんだねぇ、、そうあって欲しいんだねぇ、、 可哀想な人だねぇ。。 |
11553:
匿名さん
[2022-02-27 16:01:07]
増やしたければ増やせますよ。
うちは標準でいいと伝えてたのでこの程度になりました。地域区分が5、6で、仕様は3、4地域。なのでこの程度です。十分ですけどね。 |
11554:
検討者さん
[2022-02-27 16:10:07]
|
11555:
評判気になるさん
[2022-02-27 16:23:34]
住林で建てるなら2軒建っちゃうんだぜ! スゴ~イデスネ
|
11556:
匿名さん
[2022-02-27 17:35:18]
負け惜しみだよ 壁の断熱材なんて増やせないだろうな |
11557:
匿名
[2022-02-27 17:46:19]
|
11558:
匿名さん
[2022-02-27 17:58:16]
打ち合わせでグラスウール増やせるみたいな話になって、断っただけなので、どこまでかはわからないです。単純に1、2地域のグラスウールは更に厚いんじゃないですか?
|
11559:
名無しさん
[2022-02-27 18:00:06]
|
11560:
匿名
[2022-02-27 18:49:29]
|
11561:
名無しさん
[2022-02-27 18:55:06]
|
11562:
名無しさん
[2022-02-27 19:04:00]
|
11563:
匿名
[2022-02-27 19:18:19]
|
11564:
匿名さん
[2022-02-27 19:39:21]
|
11565:
匿名
[2022-02-27 19:56:07]
>>11564 匿名さん
あぁ、実際に鉄骨住宅に住んでないから分からないかもね。 断熱材単体の性能は良くても、その施工方法によって断熱性能は変わる。 それは鉄骨メーカーによってもそれぞれ違う。 鉄骨住宅の場合、壁や床に分厚い断熱材を入れても、すべての梁を断熱材で包み込まないと寒いだろうね。 外の寒さが室内に伝わるから。一度現場を見学でもすれば分かるよ。カタログにはこういう事は記載してないし。 |
11566:
匿名さん
[2022-02-27 19:59:26]
木造が住友林業に対して鉄骨がヘーベルじゃ比較として釣り合わないでしょ。
|
11567:
通りがかりさん
[2022-02-27 20:02:46]
鉄骨は寒い、光熱費がかかるは過去の話です。
・大手鉄骨ハウスメーカー ・UA値0.4台 ・省エネ区分5地域 ・延床50坪弱 ・付加断熱あり ・個別エアコン+床暖房(ガス) ・太陽光5キロ強(売電単価21円) ・2021年の年間光熱費約58000円 ・2021年の売電金額約110000円 2021年の年間で約52000円のプラスなので、ZEHを越えてプラスエネルギーハウスです。 |
11568:
匿名さん
[2022-02-27 20:18:44]
>>11567 通りがかりさん
住林スレにいらない情報。 鉄骨メーカーも必死だよね。 これからは二層までの住宅であれば多くの人は木造選ぶ。 鉄骨で建てたければ鉄骨で建てればいい。 そして鉄骨メーカーのスレに書き込めば |
11569:
匿名さん
[2022-02-27 20:51:41]
|
11570:
匿名さん
[2022-02-27 20:53:29]
ついでにヘーベルもromってればいいのに。
|
11571:
e戸建てファンさん
[2022-02-27 20:55:03]
鉄骨はとにかく寒い。ただビックフレームの外周部にあるビックコラム部分には断熱材が入らないからそこを早くなにかしら対応したいよな。学者によるサーモグラフを見ると冬場はツライ。
|
11572:
名無しさん
[2022-02-27 21:06:19]
>>11571 e戸建てファンさん
鉄骨は寒いって決めつけて、なんとか木造を選んだ自分を正当化したいだけでしょ。 時代は変わってるんだよ。 温熱環境でも鉄骨に勝てないなら、もう鉄骨に勝てるところはないね、、 あっ、建築コストが安い点は木造に軍配が上がるか。 |
11573:
通りがかりさん
[2022-02-27 21:06:29]
|
11574:
匿名さん
[2022-02-27 21:15:03]
|
11575:
匿名さん
[2022-02-27 22:52:09]
|
11576:
匿名さん
[2022-02-27 22:57:47]
それに鉄骨信者がなんで住友林業スレ覗くのかね(笑)
自分なんかヘーベル他の鉄骨スレ全く興味なく覗いことないけどね。ほんと笑える。 住友林業が気になるから湧いてくるのかね。 |
11577:
匿名さん
[2022-02-27 23:02:46]
一条信者も湧いてこなくなったから安心してましたが最近鉄骨信者がちょくちょく顔に出してくるよね。
憧れてるんだ(笑) |
11578:
匿名さん
[2022-02-27 23:51:47]
|
11579:
戸建て検討中さん
[2022-02-28 00:20:54]
図面でビックコラムが入っている場所は知っていますが、手で触ってみるとちょっと冷たいかなと思う程度で、言われなければ気づかないです。
サーモグラフィーで可視化しているサイトも見ましたけど、実際はその程度です。 |
11580:
匿名さん
[2022-02-28 01:03:14]
|
11581:
匿名さん
[2022-02-28 01:07:17]
ほんとそのとおりで施主じゃないの。
大半は住友林業買えない人の書き込み多いよ。 ほんと鉄骨と比べればたいして高くないのにね。 |
11582:
11561
[2022-02-28 01:34:27]
鉄骨だけど住林もヘーベルも気になるよ、打合せしたからね。
ダイワもチョット気になる。 住林BFだったらどうだったかな?とは思う。ヘーベルにしたらと思うとゾッとする。 住林に言われたけど鉄が冷たいのはその通りだよ。木より金属の方が冷たいし熱い。 木より熱が伝わりやすい金属スプーンの方がアイスが溶ける。 積水はH鋼なので凹み部分もぐるっと断熱材巻いてるから□角パイプよりはマシなんだろうけど。 2階までなら木造、3階なら重鉄。 |
11583:
戸建て検討中さん
[2022-02-28 04:14:25]
近所でヘーベルハウスよく見かけますよ。住林より多いかも。
濃いめのブルーのヘーベル板の家はかっこいいと思いましたけど。 評判がよくない家ならそんなにたくさん建たないでしょうに。 私はヘーベルは検討しませんでしたが、価格は住林より安くすんだのか、高くなったのか…。オプション次第でしょうが。 |
11584:
匿名さん
[2022-02-28 07:36:10]
へーベルは床が凹むのがデメリット。
木造なら住林、鉄骨なら積水かな。 |
11585:
匿名さん
[2022-02-28 07:46:15]
>評判がよくない家ならそんなにたくさん建たないでしょうに。
ヘーベルハウスと一括りに扱うのが間違いで、良かった悪かったという話はどの地域の話なのか書いて頂かないと参考にならないと思います。 |
11586:
通りがかりさん
[2022-02-28 08:38:56]
で、そのご自慢の温熱環境に優れたメーカーの名前が出てこない段階で負け確定~
|
11587:
匿名さん
[2022-02-28 09:14:49]
>>11586 通りがかりさん
何が負けなのかよくわかりませんが(笑) 大手8社トヨタ入れて9社で温熱最強なんてないでしょ。 個人的には住友林業は総合的にはトップクラスだと思ってますよ。UA値も0.4前半をだせてC値も1を切れるので。 耐震も鉄骨より劣るかもしれませんが耐震等級3をしっかりとれるので。 空間もそこそこ大きくとれて窓は大きなものガンガン入れるとUA値に影響するので控えめにしないとですが。 大手でダントツにいいなんてないですよ。 自分の判断基準で選べばいいと思いますよ |
11588:
戸建て検討中さん
[2022-02-28 12:41:26]
>>11585 匿名さん
11583です。 関東南部、都心のターミナルまで電車で一時間程の郊外です。 自分はヘーベルハウスはすごく高いと聞いていたので検討対象にしませんでした。近所に結構建っているので、お金持ちはいるものなのだなぁと思っているところです。 住友林業も高価格帯メーカーですが、うちは「ザ・しょぼりん」なので、それほどではありませんでした。 |
11589:
匿名さん
[2022-02-28 12:48:54]
|
11590:
11561
[2022-02-28 16:12:23]
見積もりは 住林BF>積水=ダイワ>ヘーベルで驚いた!
ヘーベルはワンパターンな壁なので多く感じる。 |
11591:
匿名さん
[2022-02-28 16:26:04]
|
11592:
施主です。
[2022-02-28 16:40:28]
お疲れ様です。
気密測定を行っていただいた業者の繋がりでドイツのハウスメーカーを研究されているかたとも話しました。 鉄骨は気密性も断熱性も木造の方が優れているが、木造も結局施工次第とのことでした。 木材価格が上がっているのも、世界的に木材の需要が増えているからとのことです。 また、鉄骨は構造上壁芯が住友林業BFと一緒でも実寸の面積は木造よりも小さくなってしまうのですよね。 住友BFと木造は似て非なるものです。木造の良さと鉄骨の良さ、それぞれを理解した上で、選びたいですね。 |
11593:
匿名さん
[2022-02-28 16:47:40]
>>11590 11561さん
坪単価に関して 2019年の物ですが このブログも参考にしてみて下さい 大和ハウス 115万 積水ハウス 106万 住友林業 102万 パナソニックホームズ101万 ヘーベルハウス100万 ミサワホーム93万 三井ホーム83万 一条工務店77万 桧家グループ66万 ヤマダホームズ62万 タマホーム54万 https://ameblo.jp/ismart/entry-12622586798.html |
11594:
名無しさん
[2022-02-28 18:15:32]
|
11595:
名無しさん
[2022-02-28 18:21:40]
|
11596:
施主です
[2022-03-01 22:25:31]
|
11597:
検討者さん
[2022-03-01 22:38:55]
一条工務店も壁が厚いので室内が狭くなるそうな。
|
11598:
e戸建てファンさん
[2022-03-06 10:24:41]
>>11587 匿名さん
住友林業は 耐震等級倒壊、損傷とも3が基本なので耐震性は高いです。 https://sfc.jp/ie/technology/tech/kihon/seinou.html ヘーベルハウスの掲示板によれば、ヘーベルハウスは基本的に倒壊3、損傷1で、損傷2や損傷3にするためにはオプション対応になるとのこと。 |
11599:
匿名さん
[2022-03-06 10:28:37]
>>11598 e戸建てファンさん
そもそも木造と鉄骨では耐震等級の基準が違います。 比べるのはナンセンスですよ。 「鉄骨の耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」 と解説されてます。 これは重さも含んだ耐震性能の話です。 https://youtu.be/VXiURRwAxhA |
11600:
匿名さん
[2022-03-06 10:33:15]
YouTubeをソースにする人って、騙されてやすそう
公的な性能に価値があるのに、公的な裏付けもない説明を平気でだすなんて大丈夫? |
11601:
通りすがり
[2022-03-06 10:44:51]
|
11602:
匿名さん
[2022-03-06 10:54:02]
|
11603:
評判気になるさん
[2022-03-06 15:34:57]
住宅系Youtubeの多くがポジショントーク
|
11604:
通りがかりさん
[2022-03-06 21:10:21]
耐震等級3相当は、耐震等級3と同じというような危うさある
|
11605:
通りがかりさん
[2022-03-06 21:11:30]
|
11606:
評判気になるさん
[2022-03-06 21:12:53]
そもそも、耐震等級1では、耐震等級3のような計算全部やってないでしょ?
|
11607:
口コミ知りたいさん
[2022-03-06 22:17:55]
>>11605 通りがかりさん
見当たらなかったことにしたいだけでは? ー 住宅の品質確保の促進等に関する法律 国土交通省 ー 住宅性能表示制度 国土交通相の告示 「第2節 評価方法の基準(性能表示事項別)」 に詳しく書いてあるけどね |
11608:
通りすがり
[2022-03-06 22:35:17]
何が事実で、何が解釈かを整理したほうがいいと思う。
|
11609:
フリック入力できない他称偏屈おじさん
[2022-03-06 23:52:20]
こちらのスレにも現れましたか。
読んだ結果、鉄骨は 標準せん断係数を大きく取るから強いではなく せん断応力が弱点であるため、標準せん断係数を大きく取る必要性がある という事が分かりますね。 木はせん断応力が高いので割増する必要がないのではないでしょうか? |
11610:
匿名さん
[2022-03-07 07:44:10]
>>11609 フリック入力できない他称偏屈おじさん
読んだ結果、読み間違えてるよそれ 何せ君は「ベーパーバリア」をずっと「ペーパーバリア」だと思い込んでいた人だからねぇ 大好きな気密の話でも意味が分かってないからそう言う間違いをするくせに、良く恥ずかしげも無く構造の話にまで首をつっこむねぇ(笑) |
11611:
フリック入力できない他称偏屈おじさん
[2022-03-07 08:25:08]
鉄やコンクリートの
せん断応力が高い世界線にお住いなのか・・・ もろに、大きく取るのは構造躯体の変形エネルギーの吸収が不十分であっても倒壊を防ぐため と書かれているのですけどねえ あと読み間違えとは、壁内結露のメカニズムの記事を読んで、壁内結露は起きないという結論を出す事だと思います。 |
11612:
名無しさん
[2022-03-07 09:12:40]
|
11613:
匿名さん
[2022-03-07 09:17:06]
あのぉ~
大変申し訳ないですが他のスレでやってもらえますか? |
11614:
通りすがり
[2022-03-07 10:39:52]
|
11615:
フリック入力できない他称偏屈おじさん
[2022-03-07 10:56:17]
>>11612 名無しさん
鉄やコンクリートは曲げ方向のエネルギーに弱いから、強度計算時に割増係数をかけて下さいという話です。 確かに構造計算ルート1において、佐藤氏の言う通り割増されていますが 理由は曲げ方向のエネルギーに弱いのを係数をかけ補うためなので 割増される=強いとはならないと思います。 |
11616:
匿名さん
[2022-03-07 11:02:52]
|
11617:
匿名さん
[2022-03-07 11:04:50]
|
11618:
評判気になるさん
[2022-03-07 11:37:43]
他でやれ
|
11619:
フリック入力できない他称偏屈おじさん
[2022-03-07 12:24:26]
>>11617 匿名さん
木と比べ、せん断応力に弱い 鉄骨やRCのみ せん断応力に余裕を持たせる、大きく取る理由は 構造躯体の変形エネルギーの吸収が不十分であっても倒壊を防ぐためと説明されていますからね。 木造は倒壊を防ぐために、せん断応力に余裕を持たせる、大きく取る必要はなく、そのため係数を割り増さずに 構造計算ルート1がなされていますね。 |
11620:
評判気になるさん
[2022-03-07 12:43:31]
他でやれ
|
11621:
匿名さん
[2022-03-07 12:47:20]
|
11622:
評判気になるさん
[2022-03-07 13:31:19]
|
11623:
フリック入力できない他称偏屈おじさん
[2022-03-07 14:06:10]
>>11621 匿名さん
同一基準の耐震等級を満たすために せん断応力の計算に関しては割増係数をかけているため。 上の基準を満たすため割増係数をかけるならば、上の基準となりますけどね。 ちなみに住友林業は木造系ハウスメーカーでは珍しく、とても面倒なのに全棟構造計算するのですからスレチではないと思います。 |
11624:
匿名さん
[2022-03-07 14:33:30]
|
11625:
評判気になるさん
[2022-03-07 16:01:20]
二人ともいい加減にしろ
専用スレ立ち上げてそっちでやれ ここはスミリンに特化した話をする場所 もう一度言うけど、スレ違いで邪魔。 専用スレ立ててやりなさい |
11626:
名無しさん
[2022-03-07 17:09:49]
>>11623 フリック入力できない他称偏屈おじさん
根拠を示して下さい。 11612ですが私からもお願いします。 ここまでの経緯 フリック入力できない他称偏屈おじさんは 構造のプロである構造塾の佐藤さんの解説に真っ向から反論。 佐藤さんは「鉄骨やRCは耐震等級1で木造の耐震等級3の耐震性がある」と解説 それに対しフリック入力できない他称偏屈おじさんは 「鉄やコンクリートは曲げ方向のエネルギーに弱いから、強度計算時に割増係数をかけて下さいという話です。」 「鉄やコンクリートは木と比べ、せん断応力に弱い」 「佐藤氏の言う通り割増されていますが理由は曲げ方向のエネルギーに弱いのを係数をかけ補うためなので割増される=強いとはならないと思います。」 と再三にわたり佐藤さんの発言を完全否定。 プロ中のプロを完全否定するからには揺るがない根拠をお持ちなのでしょう。 まずは「鉄やコンクリートは曲げ方向のエネルギーに弱い、木と比べてせん断応力に弱い」そう発言した根拠を示してください。 話の続きはそれを証明してからになると思います。 度々のスレ違いご容赦下さい。 構造塾の佐藤さんも解説内容が間違っていたならプロとして信用に係わる事案と思いますのでもう少しお付き合い下さい。 |
11627:
匿名さん
[2022-03-07 17:36:37]
|
11628:
フリック入力できない他称偏屈おじさん
[2022-03-07 18:06:27]
公文書読めと言うから読んだけど
全構造とも耐震等級は同一基準である旨の記載 せん断応力の基準値を満たすために鉄骨、RCは割増係数をかける旨の記載 がされています もし佐藤氏の言われる通り、構造計算ルート1に関して木造とRC、鉄骨の耐震等級が同一であっても耐震性能が違うならば、耐震性能が違う旨の記載がなければなりません 公的な耐震等級の話に対して佐藤基準耐震等級あるということでしょう ちなみに、私は佐藤氏を全否定していません 事実、割増係数をかける事自体の否定していませんから 本当に佐藤氏のYouTubeと公文書を読まれたのでしょうか? |
11629:
匿名さん
[2022-03-07 18:27:07]
>>11628 フリック入力できない他称偏屈おじさん
>全構造とも耐震等級は同一基準である旨の記載 それは耐震等級に1.2.3とあると言う意味でしょ。 耐震等級は構造を越えて同一の耐震性能を保証するなんてどこにも書いてないよ。 >せん断応力の基準値を満たすため いいえ、単純にCo(標準層せん断力係数)の値が高いだけ。 勝手に理由付けをしてはいけない。 >もし佐藤氏の言われる通り、構造計算ルート1に関して木造とRC、鉄骨の耐震等級が同一であっても耐震性能が違うならば、耐震性能が違う旨の記載がなければなりません 何故? そもそも耐震等級は構造を越えて同一の耐震性能を保証するなんてどこにも書いてないよ。 だから構造による違いを佐藤さんは解説してる訳だが。 >ちなみに、私は佐藤氏を全否定していません事実、割増係数をかける事自体の否定していませんから とぼけてはいけない。 嘘を付いてはいけない。 佐藤さんは 「鉄骨やRCは耐震等級1で木造の耐震等級3の耐震性がある」と解説 それに対してあなたは 「鉄やコンクリートは曲げ方向のエネルギーに弱いから、強度計算時に割増係数をかけて下さいという話です。」 「鉄やコンクリートは木と比べ、せん断応力に弱い」 「佐藤氏の言う通り割増されていますが理由は曲げ方向のエネルギーに弱いのを係数をかけ補うためなので割増される=強いとはならないと思います。」 と再三にわたり佐藤さんの発言を完全否定。 木と比べて鉄のせん断応力が弱いと言う根拠は? 「鉄やコンクリートは曲げ方向のエネルギーに弱い、木と比べてせん断応力に弱い」 その発言の根拠を示すように。 |
11630:
フリック入力できない他称偏屈おじさん
[2022-03-07 18:27:40]
|
11631:
匿名さん
[2022-03-07 18:44:16]
>>11630 フリック入力できない他称偏屈おじさん
やはり分かりもしないで吹聴してるだけだったようだ。 それは鉄やコンクリートが、 それぞれ(鉄やコンクリート)の圧縮や引張に対してせん断が弱いと言うことだ。 木に対して鉄のせん断が弱いと言う話じゃない。 そもそも許容応力度計算上の Co(標準層せん断力係数)とリンクする話じゃないんだ。 |
11632:
フリック入力できない他称偏屈おじさん
[2022-03-07 18:57:02]
木に対してという部分は撤回します
尺度が違うものであり、公文書にはそのようには記載されておらず、項目外ですね (硬いモノはせん断や曲げ方向のエネルギーに弱いと一般的には言いますけど) ではなぜ、それぞれの耐震等級(X年に一度の地震に対して倒壊や損失しないという基準)を満たすために 鉄骨やRCはせん断応力において割増係数をかける必要があるですかね X年に一度の地震に対して倒壊や損失しないという基準を満たすためであり、X年に一度の部分が割増係数をかける事により増加する訳ではないと思いますが |
デザインも大切ですね。
限られた予算で何を優先するかですね。
月々5万円台で大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現している住宅会社もあります。
デザインに納得出来るのならそのような住宅会社を検討すると良いかもしれませんね。