注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「住友林業の評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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  3. 住友林業の評判ってどうですか? (総合スレ)
 

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物件比較中さん [更新日時] 2024-11-20 18:17:58
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住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://sfc.jp/
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https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。

住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/

[スレ作成日時]2016-01-03 15:12:29

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住友林業の評判ってどうですか? (総合スレ)

11022: 戸建て検討中さん 
[2021-11-15 20:31:49]
概算見積もり提示してくれたら、-400万端数調整って書いてあったが初回からそんな値引きしてくれるの?
値引きに見せているだけ?
11023: 通りすがり 
[2021-11-15 20:39:22]
>>11022 戸建て検討中さん
もちろん、見せているだけ。
11024: 検討者さん 
[2021-11-16 23:08:00]
ここでは‐1,000万出てたよw
11025: 名無しさん 
[2021-11-17 14:59:58]
住友林業ってランニングコストは他のハウスメーカーと比べてどうなの?
11026: ご近所さん 
[2021-11-19 13:41:23]
一生に一度の大きな買い物。
だからこそ、どんな思いも叶えた家づくりがしたいものですね。

家は誰が売るかよりも、誰が建てるかが重要なのではないでしょうか。
建築費は、良いプラン・良い材料・腕の良い職人・良い品質管理に使うべきです。
信頼すべきは良い建築士・良い職人です。

失敗しないためにもメーカー・工務店は慎重に選ぶべきです。
11027: 評判気になるさん 
[2021-11-22 20:09:15]
住友林業~自作自演で墓穴を掘る~契約解除へ!
で検索したらいいの?
11028: 戸建て検討中さん 
[2021-11-23 00:55:10]
BFの柱材は国産?外国産?
11029: 匿名さん 
[2021-11-23 04:24:57]
欧州赤松。檜なら国産かもしれません。
11030: 名無しさん 
[2021-11-23 08:00:24]
一生に一度の買い物だからこそ
【相当】だらけじゃお話にならんな
11031: 口コミ知りたいさん 
[2021-11-23 08:05:36]
>>11022 戸建て検討中さん
一度、工務店とかの見積もりもらった方がいいよ
どこがやっても大差ない工事も意味もなく高いとわかるから
11032: 口コミ知りたいさん 
[2021-11-23 08:06:49]
>>11020 名無しさん
何も決めずに契約すると後から次々と高くなるよ
11033: 匿名さん 
[2021-11-23 08:53:13]
倒産リスクや要望の通りやすさなども考慮した方が良いですね。
11034: 検討者さん 
[2021-11-24 16:10:38]
>>11020 名無しさん
住友林業でその坪単価は激安ですが、出来上がりは住友林業に頼む意味がないものになるかと。
最低でも坪単価は100万はかけないと住友林業に頼む意味がないです。
11035: 評判気になるさん 
[2021-11-26 00:21:36]
住友林業、韓国/インドネシア系複合企業のコリンド・グループなどが、東京五輪「持続可能性に配慮した木材の調達基準」(2019年1月の改訂前、注3)に違反した疑いがあるとして、東京都に通報
11036: 検討板ユーザーさん 
[2021-11-26 00:24:53]
東京五輪に「違反木材」と指摘 オランウータン生息地で伐採か(共同通信)
こんなことしてるのですか?住友林業って
11037: 口コミ知りたいさん 
[2021-11-26 00:28:47]
https://news.yahoo.co.jp/articles/82da09305c859bc1ff621c5a25b289bf9a9f...
これ、ヤフーのトップニュースに上がってますね。
国際問題になりそうな…
まさかこんな怪しいもの、オリンピックの会場には使っても、家には使ってないですよね…
11038: 通りがかりさん 
[2021-11-26 00:41:06]
最悪な営業マンでした。色んなヒアリングもしたいから展示場に来てくださいと言われたから行ったのに、お迎えも無しスリッパもださない、いきなりこの予算でどうやって建てようとしてるんですか?と。しかもこの狭い土地にどうやって建てれるとお思いですか?と。めちゃくちゃ上から目線。旦那は怒り狂って、来てくれと言うといてそれはないやろ?!じゃあ自分らは何しに来たんや?叱られに来たんか??失礼すぎるぞ!って、言って、5分もしない内に帰りました。謝りもお詫びも見送りも無し。最低な人でした。
11040: 匿名 
[2021-11-27 08:56:29]
>>11038 通りがかりさん
ドンマイです。予算が少なすぎて冷やかしだと思われたんでしょう。
11042: 戸建て検討中さん 
[2021-11-27 17:48:25]
寄棟で検討しています。

軒はどのくらい出せますか?その時に屋根材は何になりますでしょうか?
11043: 通りがかりさん 
[2021-11-27 18:18:32]
>>11038 通りがかりさん
住友林業オーナーだけど、そんな輩多いよ。
営業のみならず、設計、生産、支店長やアフターの社員までも。
私も常に腹ただしいよ。
所詮、この業界はそんなもんらしいよ。
勿論、例外はいると思うけど、私は巡り合わなかった

11044: 名無しさん 
[2021-11-27 18:33:28]
私も初めて相談に行った時、いきなり10万出してくださいと言われた時はびっくりした。
11046: 名無しさん 
[2021-11-27 20:09:46]
11043です。
私も打ち合わせの前にとりあえず、5万円、5万とうるさかった。
しかも若手ではなく、40過ぎのオヤジに。
実際オーナーになって分かったけど社員の大部分は賃貸マンション暮らしだった。
我が家の設計士も一軒家住んだことないらしいしwww
11047: 匿名さん 
[2021-11-28 08:38:57]
我が家をご担当いただいた営業・設計士・生産の方々は、みなさん住友林業で建てて実際にお住まいでしたよ。
11048: 匿名さん 
[2021-11-28 10:39:03]
近所でBFの家を建てていたけど、実物は正面はともかく横から見ると、厚みが無くペラペラで頼りない。あの柱は3.5寸厚の集成材を貼り合わせただけに見えた。
11049: 通りすがりさん 
[2021-11-28 11:28:22]
>>11048 匿名さん
集成材の方が強度がとれるからでは?
11050: 名無しさん 
[2021-11-28 12:04:43]
住友林業の見積もりを出さないのもひどいね、これ
https://www.data-max.co.jp/article/40926
https://sumirinnnihamakenai.muragon.com/
11051: 名無しさん 
[2021-11-28 18:21:16]
>>11047 匿名さん 
稀なケースだねwww

11052: 戸建て検討中さん 
[2021-12-03 20:10:19]
建築現場見ると土台も集成材?だった。
基礎幅はどのくらいなんだろう?
11053: 匿名さん 
[2021-12-04 14:27:44]
合わせただけで強くなってるならいいじゃん。
向き変えて建てるんだから厚みは問題ないでしょ。

正面、厚み同じにしたら560角の柱だよwww
11054: 通りがかりさん 
[2021-12-04 19:09:15]
なぜか集成材を使いだがるよねー
11055: 匿名さん 
[2021-12-05 08:15:01]
品質一定に出来るからね。
11056: 戸建て検討中さん 
[2021-12-09 20:17:47]
最終値引き500万でした。今日決めてくれたらキャンペーンでと、そんな引いてくれることありますか?
11057: 匿名さん 
[2021-12-09 21:39:55]
>>11056 戸建て検討中さん
あるよ
11058: 匿名さん 
[2021-12-09 22:57:44]
ここで倍の提案されたよ。
11059: 通りがかりさん 
[2021-12-10 17:56:30]
>>11056
値引き額は重要ではない
元を高くして値引き額で釣る営業手法
建物価格が実際いくらか
大手HMでも、1年売れないと中古扱いになるので、建物価格2000万ぐらいまで値引きされてうっているよ

11060: 匿名さん 
[2021-12-10 22:31:57]
建売はスレチでは?
11061: 通りがかりさん 
[2021-12-11 10:04:02]
他の方がおっしゃるように、値引きがいくらされても、元の価格が上積みされていたら意味がないですよね。
提案工事や太陽光、給排水工事、地盤工事等をすべて除いた本体価格(税別)に「値引き」を反映させて、坪単価50~70万円くらい。
1坪50万円台ならかなり頑張ってくれた感じになるのでは?
後は提案工事のサービスですね。
うちは浴室拡大、深型食洗機、窓のシャッター、クロスのグレードアップ、チェスターフィットライト装備をサービスでやってもらえました。
皆様は如何でしょうか?
11062: 口コミ知りたいさん 
[2021-12-11 11:08:12]
今決めたら安くなりますよで決めること程愚かなことはない
そういう言葉をかけられる人は大概後から値段上がる要素を詰めてない

11063: 口コミ知りたいさん 
[2021-12-11 11:10:35]
総支払額で見ないと意味ないよ
ハウスメーカーは大概付帯工事も高い

積水とか酷かった
雨水浸透舛工事で200万請求
近くの中堅ハウスメーカーは基本料金にコミコミなのに
ちなみに、土木業者に頼めば20-30万の仕事らしい
11064: 匿名さん 
[2021-12-11 15:55:22]
注文住宅でいくら値引きどうこうやったところで、不透明な部分が多すぎるので、そもそも気にしてもしょうがないのでは?
お互いが気持ちよく建築ができる見積もりで進めていくしかないと思います。
11065: 評判気になるさん 
[2021-12-11 16:10:42]
その曖昧さを回避するために相見積もりを取る
3社も取れば、すぐわかる
納得感がない費用請求の存在や工法で無駄に高くなっているなど
11066: 匿名さん 
[2021-12-12 15:09:29]
住友林業はブランドとしても金額は高く、比較しようにも、積水や大和と比べても高い。
相見積とって3社から選ぶなら意味はあるが、住友林業で決め打ちした場合、相見積と言えるのかどうか。また、相見積で値下げをしたところで、不透明な部分でコストを再調整されかねないとどうしても思ってしまう。
11067: 匿名さん 
[2021-12-12 15:27:55]
坪単価

2019年の物ですが
このブログも参考にしてみて下さい

大和ハウス 115万
積水ハウス 106万
住友林業 102万
パナソニックホームズ101万
ヘーベルハウス100万
ミサワホーム93万
三井ホーム83万
一条工務店77万
桧家グループ66万
ヤマダホームズ62万
タマホーム54万

https://ameblo.jp/ismart/entry-12622586798.html

11068: 通りがかりさん 
[2021-12-13 15:41:56]
>住友林業で決め打ちした場合

そりゃ惚れた弱みだ
黙って払うしかないだろな

>不透明な部分でコストを再調整されかねないとどうしても思ってしまう。

いかにもありがちだけど、本来大手の信頼っていうのはそういうとこに出ると思うのだけど
実際は…
11069: 通りがかりさん 
[2021-12-14 07:25:59]
>>11067 匿名さん

>>11067 匿名さん
この坪単価、あちこちで見るけど、例えばA社が坪単価80万円、B社が坪単価70万円だったとして、同じ土地で設備、間取り同条件で見積頼んでも大抵8:7にはならないんですよね。
私は住友林業と住友不動産で35坪の見積頼んで、住友林業3200万、住友不動産2500万くらいかと見込んでいたら、住友林業3000万、住友不動産2700万で出てきました。
300万円はブランド代だと思って住友林業にしました。
11070: 匿名さん 
[2021-12-14 07:43:53]
ブランド代と思うのは勝手だが、価格ってのはなんでも適当に決まる訳じゃない。自分が認識出来ないところにお金がかかってるんだよ。
11071: e戸建てファンさん 
[2021-12-14 09:58:09]
「住友林業 みかん丸」で検索するの?
11072: 匿名さん 
[2021-12-14 10:14:38]
>>11069 通りがかりさん
住林と住不だったら、住林の方がいいでしょうね。
300万の差だったら尚更。
11073: 通りすがりさん 
[2021-12-14 12:46:35]
>>11070 匿名さん
ブランドって、言い換えると安心と見栄だから、別に認識できているお金だと思うけど。
11074: 匿名さん 
[2021-12-14 13:04:04]
>>11073 通りすがりさん
違う違う
見栄じゃなくて実質的な住宅の価格って話だろ

11075: 匿名さん 
[2021-12-14 21:30:47]
設備、間取りが同じでも工法や壁の中の仕様を同じに出来ないので、あまり比較にならないかと。
11076: 通りがかりさん 
[2021-12-14 22:56:22]
11069です。
「ブランド代」とは言いましたが、「ブランド」と言っても実体のないものではなく、皆さんのおっしゃるように、基礎や構造、施工品質等、図面などに現れないものに存在する価値を「ブランド」と引っくるめたつもりでした。
床材ひとつとっても、住友林業では1階は木種限定とは言え無垢材が標準なのに対し、住友不動産ではシート材が標準のようです。
尤も、私が住友不動産に見積を依頼した際、住友林業と競合している旨は伝えたので、件の見積に床材のグレードアップが入っていたかもしれませんが。
11077: e戸建てファンさん 
[2021-12-15 01:36:25]
1階無垢材にするのなんて100万もかからないでしょ
無垢材のような内装材なんて外から買ってくるだけだから、そこは選ぶ基準にしない方がいいよ
11078: 口コミ知りたいさん 
[2021-12-15 01:43:55]
〇質がいい家
樹脂サッシ
セルロースファイバーやアイシネンなどの高級断熱材(認定資格を持った人が断熱専門の人が施工)
アルミを使わない樹脂玄関又は木製玄関
許容応力度計算をしっかりやり、間取り固有の耐震性の問題を回避
用いる構造材はJAS等級で高グレード・自然乾燥させた無垢の国産樹木
「土台ヒバ、柱ヒノキに梁はマツ」という先人の知恵を生かした樹木の選択

〇ローコストなどにも見受けられる家
熱を伝えやすいアルミを用いた安価なサッシ
断熱材の認定資格がない人が他の内装作業と一緒に施工する安価なグラスウール
型式認定で間取り変更のたびに計算が必要となる許容応力度計算みたいな面倒な作業は省略
用いる木材は、JAS規格の低グレード(ホワイトウッドヤレッドウッド)を大量に接着剤を用いて強度強化
11079: 匿名さん 
[2021-12-15 05:51:47]
>>11076 通りがかりさん
結局設備を同じで見積もり取れてるか確認もできてないですね。
11080: 通りがかりさん 
[2021-12-15 06:31:53]
>>11079 匿名さん

返す言葉もございません。
おっしゃる通り、間取りと食洗機や浴室乾燥機、シャッター等の自分の思い付いた設備のみしか確認していませんでした。
住友林業、住友不動産で迷っていたときは、それこそ床材やクロスの違い、耐震、制震の考え方、基礎の施工内容、外装材まで考えが及んでいませんでした。
不勉強を恥じ入るばかりです。

11081: 匿名さん 
[2021-12-15 07:08:00]
>>11080 通りがかりさん

恥じ入る事ないですよ。
日本人の多くは賃貸、建売などのアルミサッシの窓、断熱材なんかグラスウール10kの住宅に住んでいて不満もってないんですから。無知だから。
そんななか無垢床いいじゃないですか。
北欧のアカマツ集成材いいじゃないですか
アルジオいいじゃないですか
いや窓は330ぐらいにはしましょ。
11082: 匿名さん 
[2021-12-15 08:01:05]
重要視するべきランキング(性能重視)

1.構造体を守る継続し完璧なシロアリ対策
(理想は永年継続)
(アメリカカンザイシロアリ対策含む)
2.耐久性(雨仕舞い)
3.耐震設計、制震機能
4.施工精度
5.防火、耐火性能(断熱材の種類含む)
6.壁内の耐力壁の腐り対策
7.間取り、家のサイズ
8.保証(内容、期間)
9.日射遮蔽(軒や庇等)
10.日射取得(立地や間取り)
11.断熱性(断熱材の厚みやサッシ)
12.気密性
13.遮音性
14.その他の災害対策(台風、水害)
15.フローリング
16.住宅設備
17.内装
18.外観(デザイン性、外壁等の質感)
11083: 戸建て検討中さん 
[2021-12-15 16:55:00]
いろいろと比較させていただきましたが、林業さんは工法とシロアリ対策、デザインはいいと思いますが、その他に不満でした。

無垢フローリングも結局ふたを開けると幅の狭いもので木材も限られてるし、断熱・気密も良くない。

木をアピールする割にはヨーロッパ産のマツだし。建築した人に聞くと節目での有料メンテもけっこうお金かかったみたいです。
11084: 匿名さん 
[2021-12-15 19:21:06]
国産にこだわるのならMBが無難ですね。
ただ、強みの国産材だって現代の工法では所詮間伐材の集成材で十分でしょうし、住友林業だから木に強いかというと?な感じがします。
林業という名前で差別化を図ってはいるものの、実態は他の大手ハウスメーカーと大差ないと思います。
住友林業クレストの商品が好みであればいいですが、トクラス、リクシル辺りと比べても質感は??です。
外構の住友林業緑化は木に関しては流石ですね。
11085: 通りがかりさん 
[2021-12-16 22:07:03]
住林の豪邸に汚ねえ軽自動車は無いですわぁ…
あと高級外車に青空駐車ってのも無いですわぁ…
もっと見栄張っていきましょう!!!
11086: 通りがかりさん 
[2021-12-17 16:16:37]
余計なお世話
11087: 戸建て検討中さん 
[2021-12-17 21:20:47]
見積もってもらったが、ものはいいけど予算オーバーだった。
40坪で同じ間取りの設備や仕様も他社と揃えたが、600万程度差があった。
次建替えるときはお金貯めます。
11088: 通りすがりさん 
[2021-12-17 21:40:43]
>>11087 戸建て検討中さん
どこと比べたの?
設備や仕様も同じなら、600万円の費用対効果はなさそうだね。
11089: 戸建て検討中さん 
[2021-12-24 22:26:27]
「白鵬のCMでおなじみ 住友林業の木の家」で検索してもいいの?
11090: e戸建てファンさん 
[2021-12-25 09:32:53]
住友林業 みかん丸で、検索してもいいの?
11091: 戸建て検討中さん 
[2021-12-25 19:59:27]
5万円払うとどこまでの提案が受けられますか?
11092: 匿名さん 
[2021-12-25 22:27:21]
地盤調査、設計最終見積もり契約寸前まで。
11093: 評判気になるさん 
[2021-12-30 13:19:41]
「住友林業 みかん丸」で検索しても、かまいません。
11094: 名無しさん 
[2021-12-30 19:12:09]
別にみかん丸事件をなかったことにしろとは思わんけど
馬鹿の一つ覚えでみかん丸みかん丸ってそれ言わないと
死んじゃう病気なのかな?
11095: きこりんが欲しい 
[2022-01-01 09:36:27]
住友林業で新築して引き渡しを受けましたが、引き渡し時にきこりんのぬいぐるみか置物かもらえるかと思っていたら「今差し上げていないんですよ」とのこと。ガッカリしているとブログやYouTuberの方で最近引き渡しを受けてキチンともらっている方もいる様子。契約額に応じて、というわけでもなさそうなので契約前に営業さんと話を付けておかないといけなかったのでしょうか。
それと、住友林業に限らないのでしょうが、毎年、と言ってもまだ3回目ですが、年末に営業さんから御挨拶のお電話があります。その際、年始に住宅展示場にイベントをやっているので是非遊びに来てください、と仰ってくださるのですが、真に受けて良いものでしょうか?
11096: 戸建て検討中さん 
[2022-01-01 11:38:36]
「白鵬のCMでおなじみ、住友林業の木の家」で、検索するの?
11097: e戸建てファンさん 
[2022-01-01 11:40:05]
「住友林業 みかん丸」でも、検索していいですよ。
11098: 評判気になるさん 
[2022-01-01 11:43:32]
明けましておめでとうございます。
それでは、住友林業 みかん丸で、検索してみます?
今年もよろしくお願いいたします。
11099: 戸建て検討中さん 
[2022-01-01 12:08:18]
下記のような状況らしいです。

白鵬さんのCMでお馴染み!!住友林業の欠陥住宅 これが新築の家?!欠陥だらけで引っ越せず本当に困ってます(T_T)(坪@約130万円) ミカン丸です 私の家が何故こんなに酷い家になってしまったの 未だに見れば見るほど、不具合が出てくるのはどうして 私も、そして皆さんも疑問に感じておられることだと思います。 昨年9月29日に引渡しを受け、今日で10カ月が経過しました。 今分かっている欠陥を整理して これまで何があったのか振り返ってみようと思います。 引渡しから1カ月で気が付いた不具合は90項目ほどでした。 それは些細な不具合でした。 住友林業の支店長に対応を依頼しましたが、「問題ない」と言われることがほとんどでした。 例えば上吊の引戸のレール。 全て1本のレールではなく継ぎ足しになっていました。 そしてどれも中古かな と思うくらい、傷だらけでした。

怖いですねえ。
11100: 検討者さん 
[2022-01-01 12:43:11]
>>11095 きこりんが欲しいさん
私は住友林業では建てていませんが、ぬいぐるみとコースター貰いました。
イベントに行ったら貰えるかもしれないですよ。
11101: 匿名さん 
[2022-01-03 15:53:08]
自家自賛のお家って建てるのにいくらくらいするんでしょうか。憧れます。
11102: 匿名さん 
[2022-01-03 18:15:46]
>>11101 匿名さん
あれ、かなりオプション付いてますよ。相当な金額だと思います。
11103: 戸建て検討中さん 
[2022-01-03 20:19:19]
ウッドタイルは何の樹種かわかる人いますか?
コストってどのくらいかかりますか?
11104: 匿名さん 
[2022-01-03 20:28:50]
>>11102 匿名さん
土地代抜きで6000万で建つでしょうか。
11105: 通りがかりさん 
[2022-01-03 21:18:24]
我が家の担当設計士はハズレだった。
当時の支店内で同僚から設計マニアと呼ばれていたので、期待していたら。。
勝手に自分の思うがままに打ち合わせを進めて、ウォークインクローゼットはないし、玄関のクローゼットには棚が一切なく、服を掛ける棒が一本だけ。巾木を床や壁紙に合わせず、一階二階すべて同じにするし。
リビングのテレビを置く背面の壁に目立つようにエアコン設置するし。
二階の寝室なんて、床がオークなのにクローゼットと入口の扉と巾木がウォルナットだし。。
センスなさすぎというか、マジ最悪
11106: 通りがかりさん 
[2022-01-03 22:14:19]
>>11103 戸建て検討中さん

面積だけではなくて貼り方にもよるのですよ。
壁一面に貼るだけでなく、壁の一部にアクセントのように貼ることもできます。
11107: 通りがかりさん 
[2022-01-03 22:15:22]
>>11104 匿名さん
どのくらいの大きさの建物をご希望で?
平屋か2階建てかでも違ってきます。
11108: 通りがかりさん 
[2022-01-03 22:17:16]
>>11105 通りがかりさん
お任せでやっていただいたのかとは思いますが、途中確認とかはされなかったのですか?
設計士だけでなく、インテリアコーディネーターのチェックも入ると思うのですが。
11109: 匿名さん 
[2022-01-04 10:03:23]
提案工事に1000万以上かければ自画自賛に近い家になると思います。
ウッドタイルの樹種は何種類かあります。㎡あたり10万くらいだったと思います。
11113: 住友林業で後悔 
[2022-01-04 23:17:00]
新築を名古屋の住友林業でお願いしました。
建築士の方が、人として最悪でした。
既婚であることを隠し、娘と関係を持ち、後日、建築士の奥様が我が家に押しかけてくる大惨事。
提案内容が気に入ってこちらにお願いしましたが、新築にケチがつきました。
中さんという方には、くれぐれもお気をつけくださいませ。
11114: 匿名さん 
[2022-01-05 18:44:44]
>>11105 通りがかりさん
途中で確認はされなかったのでしょうか。私は、着工合意前に設計士と施主双方で相当確認しましたが…。
11115: 評判気になるさん 
[2022-01-05 20:53:20]
>>11113
まだいるんですか?
少なくとも左遷になりそうな事態ですが
11119: 通りがかりさん 
[2022-01-06 18:03:25]
任せるのは良いとして、確認しないで文句言うのは筋違い。
契約は自分がしたのでしょ?
ネタかな?
11120: ご近所さん 
[2022-01-08 15:06:18]
住友林業で後悔…
最悪ですね。
11121: 評判気になるさん 
[2022-01-08 15:43:18]
娘と不倫された話、前も投稿されていたけど、削除されてましたね
関係者が削除申請されたのですかね?

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