住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。

■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/

[11001: 匿名さん]

シーサンドコートってパラパラ落ちてきますか？
すみりんいいんだけど外壁のメンテ不安です。
30年でしたっけ？そんなに持つんですかね？

[11002: 匿名さん]

>>10998
契約後に造るのです。損をしてまで造る事などあり得ません。ですから注文住宅には絶対にお買い得品はありませんよ。
あからさまに仕様を落とすような契約違反をする事は少ないですが、詳細に仕様が決まっていない所や見えない所でコストを調整します。ですから運が良くても値段相応の物件が、運が悪けりゃ値段に見合わないショボイ物件が引き渡されるだけなのです。

[11003: 匿名さん]

>>11001 匿名さん
同意見なので、モルタル下地タイルを選びました。これ以上はないと思います。

[11004: 口コミ知りたいさん]

>>10998 検討板ユーザーさん
マルチバランス？注文では１割も造ってないと言ってたけど。
住友林業ならBFでしょ！

>>11000
＞◯水では31坪で3000万くらい
シャーウッドはBFと比べてｗ

[11005: 通りがかりさん]

>>10998 検討板ユーザーさん
地域によって、仕様によってはこんな金額になるのかなぁ。
私も34坪２階建てですが、本体、給排水、ガス、設計料、消費税で2700万円くらいでした。
この他に、オプション、太陽光、エアコン、カーテン、照明が別途要ります。

照明と言えば、今にしてみると、ダウンライトよりもシーリングライトにしておけば良かったと思うところがチラチラあります。

[11006: 名無しさん]

土地別で43坪で4300万で建てられるかな？
附帯工事と諸経費と税金込みで

[11007: 通りがかりさん]

>>11006 名無しさん
仕様次第ですね。
太陽光や蓄電池、その他値段のはるオプションをつけなければ建てられると思いますよ。
希望の仕様をまとめて、希望予算の２割減くらいを示して見積もりを取ってみては？

[11008: 戸建て検討中さん]

ご相談です。
二台分のビルトインガレージ+延床40坪(ガレージ別)の二階建てを検討しています。予算4000万です。
住友林業では厳しいでしょうか？

[11009: 匿名さん]

私は平屋でほぼ同じ内容で税抜き4000万でした。
だいぶオプション付けてるので、調整次第で何とかなるのでは？
ただ、外構や家具、家電、保険など総額は5000万強しました。

気になるなら、
一度HMを訪ねてみてはいかがでしょう。

[11010: 通りすがり]

>>11008 戸建て検討中さん
ビルドインガレージを含めた施工坪数×100万円は最低でもしそうですね。

[11012: 匿名さん]

住友林業では耐震等級3をしっかり取れます。

[11016: 通りがかりさん]

ビックフレーム工法でも寒冷地向けのbf-swってのがあるのね。でもこれだとビックフレームの利点があんまり無い気がするのだけど。詳しい人どうなの？

[11017: 匿名さん]

詳しくは無いですが、BF-swは単にBF構法の省エネ1・2地域仕様の家を新しい名称でパッケージ化しだだけの物では？
https://sfc.jp/ie/event/img/event/034094_1.pdf

https://sfc.jp/ie/tech/kihon/

BF-swだと意味がなくなるBFのメリットが何を指してるのかよくわかりませんでした。

[11018: 検討者さん]

BF-耐火もあります。デメリット？で更に高額になります

[11019: 評判気になるさん]

「住友林業　みかん丸」で検索するの？

[11020: 名無しさん]

建物だけの平家で太陽光付き坪単価68?70マンって安いですか？
キャンペーンで安くなってて後から提案工事つける予定です500万くらい

坪数は40坪

[11021: 匿名さん]

>>11020
同じ床面積でも基礎と屋根は面積二倍ですから、平屋は総二階建てよりも坪単価が高くなりますよ。

[11022: 戸建て検討中さん]

概算見積もり提示してくれたら、－400万端数調整って書いてあったが初回からそんな値引きしてくれるの？
値引きに見せているだけ？

[11023: 通りすがり]

>>11022 戸建て検討中さん
もちろん、見せているだけ。

[11024: 検討者さん]

ここでは‐1,000万出てたよｗ

[11025: 名無しさん]

住友林業ってランニングコストは他のハウスメーカーと比べてどうなの？

[11026: ご近所さん]

一生に一度の大きな買い物。
だからこそ、どんな思いも叶えた家づくりがしたいものですね。

家は誰が売るかよりも、誰が建てるかが重要なのではないでしょうか。
建築費は、良いプラン・良い材料・腕の良い職人・良い品質管理に使うべきです。
信頼すべきは良い建築士・良い職人です。

失敗しないためにもメーカー・工務店は慎重に選ぶべきです。

[11027: 評判気になるさん]

住友林業～自作自演で墓穴を掘る～契約解除へ！
で検索したらいいの？

[11028: 戸建て検討中さん]

BFの柱材は国産？外国産？

[11029: 匿名さん]

欧州赤松。檜なら国産かもしれません。

[11030: 名無しさん]

一生に一度の買い物だからこそ
【相当】だらけじゃお話にならんな

[11031: 口コミ知りたいさん]

>>11022 戸建て検討中さん
一度、工務店とかの見積もりもらった方がいいよ
どこがやっても大差ない工事も意味もなく高いとわかるから

[11032: 口コミ知りたいさん]

>>11020 名無しさん
何も決めずに契約すると後から次々と高くなるよ

[11033: 匿名さん]

倒産リスクや要望の通りやすさなども考慮した方が良いですね。

[11034: 検討者さん]

>>11020 名無しさん
住友林業でその坪単価は激安ですが、出来上がりは住友林業に頼む意味がないものになるかと。
最低でも坪単価は100万はかけないと住友林業に頼む意味がないです。

[11035: 評判気になるさん]

住友林業、韓国/インドネシア系複合企業のコリンド・グループなどが、東京五輪「持続可能性に配慮した木材の調達基準」（2019年1月の改訂前、注3）に違反した疑いがあるとして、東京都に通報

[11036: 検討板ユーザーさん]

東京五輪に「違反木材」と指摘　オランウータン生息地で伐採か(共同通信)
こんなことしてるのですか？住友林業って

[11037: 口コミ知りたいさん]

https://news.yahoo.co.jp/articles/82da09305c859bc1ff621c5a25b289bf9a9f...
これ、ヤフーのトップニュースに上がってますね。
国際問題になりそうな…
まさかこんな怪しいもの、オリンピックの会場には使っても、家には使ってないですよね…

[11038: 通りがかりさん]

最悪な営業マンでした。色んなヒアリングもしたいから展示場に来てくださいと言われたから行ったのに、お迎えも無しスリッパもださない、いきなりこの予算でどうやって建てようとしてるんですか？と。しかもこの狭い土地にどうやって建てれるとお思いですか？と。めちゃくちゃ上から目線。旦那は怒り狂って、来てくれと言うといてそれはないやろ？！じゃあ自分らは何しに来たんや？叱られに来たんか?？失礼すぎるぞ！って、言って、5分もしない内に帰りました。謝りもお詫びも見送りも無し。最低な人でした。

[11040: 匿名]

>>11038 通りがかりさん
ドンマイです。予算が少なすぎて冷やかしだと思われたんでしょう。

[11042: 戸建て検討中さん]

寄棟で検討しています。

軒はどのくらい出せますか？その時に屋根材は何になりますでしょうか？

[11043: 通りがかりさん]

>>11038 通りがかりさん
住友林業オーナーだけど、そんな輩多いよ。
営業のみならず、設計、生産、支店長やアフターの社員までも。
私も常に腹ただしいよ。
所詮、この業界はそんなもんらしいよ。
勿論、例外はいると思うけど、私は巡り合わなかった

[11044: 名無しさん]

私も初めて相談に行った時、いきなり10万出してくださいと言われた時はびっくりした。

[11046: 名無しさん]

11043です。
私も打ち合わせの前にとりあえず、5万円、５万とうるさかった。
しかも若手ではなく、40過ぎのオヤジに。
実際オーナーになって分かったけど社員の大部分は賃貸マンション暮らしだった。
我が家の設計士も一軒家住んだことないらしいしwww

[11047: 匿名さん]

我が家をご担当いただいた営業・設計士・生産の方々は、みなさん住友林業で建てて実際にお住まいでしたよ。

[11048: 匿名さん]

近所でBFの家を建てていたけど、実物は正面はともかく横から見ると、厚みが無くペラペラで頼りない。あの柱は3.5寸厚の集成材を貼り合わせただけに見えた。

[11049: 通りすがりさん]

>>11048 匿名さん
集成材の方が強度がとれるからでは？

[11050: 名無しさん]

住友林業の見積もりを出さないのもひどいね、これ
https://www.data-max.co.jp/article/40926
https://sumirinnnihamakenai.muragon.com/

[11051: 名無しさん]

>>11047 匿名さん　
稀なケースだねwww

[11052: 戸建て検討中さん]

建築現場見ると土台も集成材？だった。
基礎幅はどのくらいなんだろう？

[11053: 匿名さん]

合わせただけで強くなってるならいいじゃん。
向き変えて建てるんだから厚みは問題ないでしょ。

正面、厚み同じにしたら５６０角の柱だよwww

[11054: 通りがかりさん]

なぜか集成材を使いだがるよねー

[11055: 匿名さん]

品質一定に出来るからね。

[11056: 戸建て検討中さん]

最終値引き500万でした。今日決めてくれたらキャンペーンでと、そんな引いてくれることありますか？

[11057: 匿名さん]

>>11056 戸建て検討中さん
あるよ

[11058: 匿名さん]

ここで倍の提案されたよ。

[11059: 通りがかりさん]

>>11056
値引き額は重要ではない
元を高くして値引き額で釣る営業手法
建物価格が実際いくらか
大手HMでも、１年売れないと中古扱いになるので、建物価格2000万ぐらいまで値引きされてうっているよ

[11060: 匿名さん]

建売はスレチでは？

[11061: 通りがかりさん]

他の方がおっしゃるように、値引きがいくらされても、元の価格が上積みされていたら意味がないですよね。
提案工事や太陽光、給排水工事、地盤工事等をすべて除いた本体価格(税別)に「値引き」を反映させて、坪単価50～70万円くらい。
１坪50万円台ならかなり頑張ってくれた感じになるのでは？
後は提案工事のサービスですね。
うちは浴室拡大、深型食洗機、窓のシャッター、クロスのグレードアップ、チェスターフィットライト装備をサービスでやってもらえました。
皆様は如何でしょうか？

[11062: 口コミ知りたいさん]

今決めたら安くなりますよで決めること程愚かなことはない
そういう言葉をかけられる人は大概後から値段上がる要素を詰めてない

[11063: 口コミ知りたいさん]

総支払額で見ないと意味ないよ
ハウスメーカーは大概付帯工事も高い

積水とか酷かった
雨水浸透舛工事で200万請求
近くの中堅ハウスメーカーは基本料金にコミコミなのに
ちなみに、土木業者に頼めば20-30万の仕事らしい

[11064: 匿名さん]

注文住宅でいくら値引きどうこうやったところで、不透明な部分が多すぎるので、そもそも気にしてもしょうがないのでは？
お互いが気持ちよく建築ができる見積もりで進めていくしかないと思います。

[11065: 評判気になるさん]

その曖昧さを回避するために相見積もりを取る
３社も取れば、すぐわかる
納得感がない費用請求の存在や工法で無駄に高くなっているなど

[11066: 匿名さん]

住友林業はブランドとしても金額は高く、比較しようにも、積水や大和と比べても高い。
相見積とって3社から選ぶなら意味はあるが、住友林業で決め打ちした場合、相見積と言えるのかどうか。また、相見積で値下げをしたところで、不透明な部分でコストを再調整されかねないとどうしても思ってしまう。

[11067: 匿名さん]

坪単価

2019年の物ですが
このブログも参考にしてみて下さい

大和ハウス 115万
積水ハウス 106万
住友林業 102万
パナソニックホームズ101万
ヘーベルハウス100万
ミサワホーム93万
三井ホーム83万
一条工務店77万
桧家グループ66万
ヤマダホームズ62万
タマホーム54万

https://ameblo.jp/ismart/entry-12622586798.html

[11068: 通りがかりさん]

>住友林業で決め打ちした場合

そりゃ惚れた弱みだ
黙って払うしかないだろな

>不透明な部分でコストを再調整されかねないとどうしても思ってしまう。

いかにもありがちだけど、本来大手の信頼っていうのはそういうとこに出ると思うのだけど
実際は…

[11069: 通りがかりさん]

>>11067 匿名さん

>>11067 匿名さん
この坪単価、あちこちで見るけど、例えばA社が坪単価80万円、B社が坪単価70万円だったとして、同じ土地で設備、間取り同条件で見積頼んでも大抵8:7にはならないんですよね。
私は住友林業と住友不動産で35坪の見積頼んで、住友林業3200万、住友不動産2500万くらいかと見込んでいたら、住友林業3000万、住友不動産2700万で出てきました。
300万円はブランド代だと思って住友林業にしました。

[11070: 匿名さん]

ブランド代と思うのは勝手だが、価格ってのはなんでも適当に決まる訳じゃない。自分が認識出来ないところにお金がかかってるんだよ。

[11071: e戸建てファンさん]

「住友林業　みかん丸」で検索するの？

[11072: 匿名さん]

＞＞11069 通りがかりさん
住林と住不だったら、住林の方がいいでしょうね。
300万の差だったら尚更。

[11073: 通りすがりさん]

>>11070 匿名さん
ブランドって、言い換えると安心と見栄だから、別に認識できているお金だと思うけど。

[11074: 匿名さん]

>>11073 通りすがりさん
違う違う
見栄じゃなくて実質的な住宅の価格って話だろ

[11075: 匿名さん]

設備、間取りが同じでも工法や壁の中の仕様を同じに出来ないので、あまり比較にならないかと。

[11076: 通りがかりさん]

11069です。
「ブランド代」とは言いましたが、「ブランド」と言っても実体のないものではなく、皆さんのおっしゃるように、基礎や構造、施工品質等、図面などに現れないものに存在する価値を「ブランド」と引っくるめたつもりでした。
床材ひとつとっても、住友林業では１階は木種限定とは言え無垢材が標準なのに対し、住友不動産ではシート材が標準のようです。
尤も、私が住友不動産に見積を依頼した際、住友林業と競合している旨は伝えたので、件の見積に床材のグレードアップが入っていたかもしれませんが。

[11077: e戸建てファンさん]

１階無垢材にするのなんて１００万もかからないでしょ
無垢材のような内装材なんて外から買ってくるだけだから、そこは選ぶ基準にしない方がいいよ

[11078: 口コミ知りたいさん]

〇質がいい家
樹脂サッシ
セルロースファイバーやアイシネンなどの高級断熱材（認定資格を持った人が断熱専門の人が施工）
アルミを使わない樹脂玄関又は木製玄関
許容応力度計算をしっかりやり、間取り固有の耐震性の問題を回避
用いる構造材はJAS等級で高グレード・自然乾燥させた無垢の国産樹木
「土台ヒバ、柱ヒノキに梁はマツ」という先人の知恵を生かした樹木の選択

〇ローコストなどにも見受けられる家
熱を伝えやすいアルミを用いた安価なサッシ
断熱材の認定資格がない人が他の内装作業と一緒に施工する安価なグラスウール
型式認定で間取り変更のたびに計算が必要となる許容応力度計算みたいな面倒な作業は省略
用いる木材は、JAS規格の低グレード（ホワイトウッドヤレッドウッド）を大量に接着剤を用いて強度強化

[11079: 匿名さん]

>>11076 通りがかりさん
結局設備を同じで見積もり取れてるか確認もできてないですね。

[11080: 通りがかりさん]

>>11079 匿名さん

返す言葉もございません。
おっしゃる通り、間取りと食洗機や浴室乾燥機、シャッター等の自分の思い付いた設備のみしか確認していませんでした。
住友林業、住友不動産で迷っていたときは、それこそ床材やクロスの違い、耐震、制震の考え方、基礎の施工内容、外装材まで考えが及んでいませんでした。
不勉強を恥じ入るばかりです。

[11081: 匿名さん]

>>11080 通りがかりさん

恥じ入る事ないですよ。
日本人の多くは賃貸、建売などのアルミサッシの窓、断熱材なんかグラスウール10kの住宅に住んでいて不満もってないんですから。無知だから。
そんななか無垢床いいじゃないですか。
北欧のアカマツ集成材いいじゃないですか
アルジオいいじゃないですか
いや窓は330ぐらいにはしましょ。

[11082: 匿名さん]

重要視するべきランキング(性能重視)

1.構造体を守る継続し完璧なシロアリ対策
(理想は永年継続)
(アメリカカンザイシロアリ対策含む)
2.耐久性(雨仕舞い)
3.耐震設計、制震機能
4.施工精度
5.防火、耐火性能(断熱材の種類含む)
6.壁内の耐力壁の腐り対策
7.間取り、家のサイズ
8.保証(内容、期間)
9.日射遮蔽(軒や庇等)
10.日射取得(立地や間取り)
11.断熱性(断熱材の厚みやサッシ)
12.気密性
13.遮音性
14.その他の災害対策(台風、水害)
15.フローリング
16.住宅設備
17.内装
18.外観(デザイン性、外壁等の質感)

[11083: 戸建て検討中さん]

いろいろと比較させていただきましたが、林業さんは工法とシロアリ対策、デザインはいいと思いますが、その他に不満でした。

無垢フローリングも結局ふたを開けると幅の狭いもので木材も限られてるし、断熱・気密も良くない。

木をアピールする割にはヨーロッパ産のマツだし。建築した人に聞くと節目での有料メンテもけっこうお金かかったみたいです。

[11084: 匿名さん]

国産にこだわるのならMBが無難ですね。
ただ、強みの国産材だって現代の工法では所詮間伐材の集成材で十分でしょうし、住友林業だから木に強いかというと？な感じがします。
林業という名前で差別化を図ってはいるものの、実態は他の大手ハウスメーカーと大差ないと思います。
住友林業クレストの商品が好みであればいいですが、トクラス、リクシル辺りと比べても質感は？？です。
外構の住友林業緑化は木に関しては流石ですね。

[11085: 通りがかりさん]

住林の豪邸に汚ねえ軽自動車は無いですわぁ…
あと高級外車に青空駐車ってのも無いですわぁ…
もっと見栄張っていきましょう！！！

[11086: 通りがかりさん]

余計なお世話

[11087: 戸建て検討中さん]

見積もってもらったが、ものはいいけど予算オーバーだった。
４０坪で同じ間取りの設備や仕様も他社と揃えたが、600万程度差があった。
次建替えるときはお金貯めます。

[11088: 通りすがりさん]

>>11087 戸建て検討中さん
どこと比べたの？
設備や仕様も同じなら、600万円の費用対効果はなさそうだね。

[11089: 戸建て検討中さん]

「白鵬のCMでおなじみ　住友林業の木の家」で検索してもいいの？

[11090: e戸建てファンさん]

住友林業　みかん丸で、検索してもいいの？

[11091: 戸建て検討中さん]

５万円払うとどこまでの提案が受けられますか？

[11092: 匿名さん]

地盤調査、設計最終見積もり契約寸前まで。

[11093: 評判気になるさん]

「住友林業　みかん丸」で検索しても、かまいません。

[11094: 名無しさん]

別にみかん丸事件をなかったことにしろとは思わんけど
馬鹿の一つ覚えでみかん丸みかん丸ってそれ言わないと
死んじゃう病気なのかな？

[11095: きこりんが欲しい]

住友林業で新築して引き渡しを受けましたが、引き渡し時にきこりんのぬいぐるみか置物かもらえるかと思っていたら「今差し上げていないんですよ」とのこと。ガッカリしているとブログやYouTuberの方で最近引き渡しを受けてキチンともらっている方もいる様子。契約額に応じて、というわけでもなさそうなので契約前に営業さんと話を付けておかないといけなかったのでしょうか。
それと、住友林業に限らないのでしょうが、毎年、と言ってもまだ３回目ですが、年末に営業さんから御挨拶のお電話があります。その際、年始に住宅展示場にイベントをやっているので是非遊びに来てください、と仰ってくださるのですが、真に受けて良いものでしょうか？

[11096: 戸建て検討中さん]

「白鵬のCMでおなじみ、住友林業の木の家」で、検索するの？

[11097: e戸建てファンさん]

「住友林業　みかん丸」でも、検索していいですよ。

[11098: 評判気になるさん]

明けましておめでとうございます。
それでは、住友林業　みかん丸で、検索してみます？
今年もよろしくお願いいたします。

[11099: 戸建て検討中さん]

下記のような状況らしいです。

白鵬さんのＣＭでお馴染み!!住友林業の欠陥住宅 これが新築の家？！欠陥だらけで引っ越せず本当に困ってます(T_T)（坪＠約130万円） ミカン丸です 私の家が何故こんなに酷い家になってしまったの 未だに見れば見るほど、不具合が出てくるのはどうして 私も、そして皆さんも疑問に感じておられることだと思います。 昨年9月29日に引渡しを受け、今日で10カ月が経過しました。 今分かっている欠陥を整理して これまで何があったのか振り返ってみようと思います。 引渡しから１カ月で気が付いた不具合は９０項目ほどでした。 それは些細な不具合でした。 住友林業の支店長に対応を依頼しましたが、「問題ない」と言われることがほとんどでした。 例えば上吊の引戸のレール。 全て１本のレールではなく継ぎ足しになっていました。 そしてどれも中古かな と思うくらい、傷だらけでした。

怖いですねえ。

[11100: 検討者さん]

>>11095 きこりんが欲しいさん
私は住友林業では建てていませんが、ぬいぐるみとコースター貰いました。
イベントに行ったら貰えるかもしれないですよ。

[11101: 匿名さん]

自家自賛のお家って建てるのにいくらくらいするんでしょうか。憧れます。

[11102: 匿名さん]

＞＞11101 匿名さん
あれ、かなりオプション付いてますよ。相当な金額だと思います。

[11103: 戸建て検討中さん]

ウッドタイルは何の樹種かわかる人いますか？
コストってどのくらいかかりますか？

[11104: 匿名さん]

>>11102 匿名さん
土地代抜きで6000万で建つでしょうか。

[11105: 通りがかりさん]

我が家の担当設計士はハズレだった。
当時の支店内で同僚から設計マニアと呼ばれていたので、期待していたら。。
勝手に自分の思うがままに打ち合わせを進めて、ウォークインクローゼットはないし、玄関のクローゼットには棚が一切なく、服を掛ける棒が一本だけ。巾木を床や壁紙に合わせず、一階二階すべて同じにするし。
リビングのテレビを置く背面の壁に目立つようにエアコン設置するし。
二階の寝室なんて、床がオークなのにクローゼットと入口の扉と巾木がウォルナットだし。。
センスなさすぎというか、マジ最悪

[11106: 通りがかりさん]

>>11103 戸建て検討中さん

面積だけではなくて貼り方にもよるのですよ。
壁一面に貼るだけでなく、壁の一部にアクセントのように貼ることもできます。

[11107: 通りがかりさん]

>>11104 匿名さん
どのくらいの大きさの建物をご希望で？
平屋か２階建てかでも違ってきます。

[11108: 通りがかりさん]

>>11105 通りがかりさん
お任せでやっていただいたのかとは思いますが、途中確認とかはされなかったのですか？
設計士だけでなく、インテリアコーディネーターのチェックも入ると思うのですが。

[11109: 匿名さん]

提案工事に1000万以上かければ自画自賛に近い家になると思います。
ウッドタイルの樹種は何種類かあります。㎡あたり10万くらいだったと思います。

[11113: 住友林業で後悔]

新築を名古屋の住友林業でお願いしました。
建築士の方が、人として最悪でした。
既婚であることを隠し、娘と関係を持ち、後日、建築士の奥様が我が家に押しかけてくる大惨事。
提案内容が気に入ってこちらにお願いしましたが、新築にケチがつきました。
中さんという方には、くれぐれもお気をつけくださいませ。

[11114: 匿名さん]

>>11105 通りがかりさん
途中で確認はされなかったのでしょうか。私は、着工合意前に設計士と施主双方で相当確認しましたが…。

[11115: 評判気になるさん]

>>11113
まだいるんですか？
少なくとも左遷になりそうな事態ですが

[11119: 通りがかりさん]

任せるのは良いとして、確認しないで文句言うのは筋違い。
契約は自分がしたのでしょ？
ネタかな？

[11120: ご近所さん]

住友林業で後悔…
最悪ですね。

[11121: 評判気になるさん]

娘と不倫された話、前も投稿されていたけど、削除されてましたね
関係者が削除申請されたのですかね？

[11122: 戸建て検討中さん]

誹謗中傷にあたるからでしょうね。担当の苗字まで出してたし。

[11123: 名無しさん]

>>11108 通りがかりさん
もちろん、細部までチェックしていましたよ。
インテリアコーディネーターの仕事まで全部一人よがりで、やっていましたよ。
インテリアコーディネーターの二級建築士はずっと、黙ったまま。
まぁ、これは設計士だけでなく、支店の体制が悪いよね。
もちろん、一人で勝手に独善的に進めていたので、みかんまるさんに匹敵する位の大事故発生。
支店長と副支店長がでてきたけど、支店長の対応が一部上場企業の管理職とは思えない位、酷い対応をされましたよー

[11124: 口コミ知りたいさん]

法律上は事実は中傷ではないそうです
別の罪になるかもしれんけど

[11125: 評判気になるさん]

ハウスメーカーの支店長って課長ぐらいの地位？
それとも係長？

[11126: 戸建て検討中さん]

事実でも中傷だよ。だから散々訴訟になって負けてる。

[11127: 戸建て検討中さん]

名誉毀損だった。いずれにせよ違法行為。

[11128: 匿名さん]

>>11123 名無しさん
図面確認して実印押して、図面通りなのに完成後に駄々こねたんですか。凄いですね。

[11129: 矢内総一郎 福島県在住]

住友林業で建てた感想は非常に悪いです。

ミスの隠蔽や現場監督の態度の悪さ、アフターケアは最悪です。特に外構工事において。取り敢えず、話しを聞いて後は濁すことが多いです。どの部署でもやり口は同じ。住友林業という会社には全体的に隠蔽体質、責任逃れ、謝罪はしないという企業風土があるのではないかと思います。

はっきり言って後悔しています。
終の住処を住友林業で建てたこと、悔やんでも悔やみきれません。
これは事実で誹謗中傷でもなく、何の悪意もありません。これからマイホームを検討している方に後悔して欲しくないため、敢えて実名で書きます。
特に酷いのは家屋の工事期間に近隣の住民へ多大な迷惑がかかりました。怒鳴りながら工事を行うため、近隣住民や通行人が怯えていたということです。これは足場の設営から、外構工事に到る過程のいずれにおいても。
住み始めてから知った事ですが、建築途中で隣家の生活導線に釘が落ちていた。しかも釘の束が。
釘の束は重さもかなりあります。幼い子供に当たれば重大な事故になっていた事でしょう。たまたま隣家を訪ねて来ていた知人が作業中の方に注意してくれていました。しかしこの事は隣人、知人とも気を遣って隠しておりました。近所の会合で酔った知人からその話を聞いた時は大変ショックでした。
そのようなトラブルがあっても、報告すら無い。
これは、隣人が寛容な方であったから救われました。もし他の方なら、一生関係が悪くなっていた可能性もあります。万が一、死亡事故になれば、住むことは出来なかったでしょう。
新しい家が立ち、新たな人生を歩んで行こうとしていた矢先でした。
まさか、そんな迷惑をかけていたとは、、、
私は帰宅が遅く21時過ぎの帰宅になります。そのため、現場監督を見に行く余裕もありませんでした。大手のハウスメーカーということで信頼してしまっていた面もありました。
しかし今になって、私自身の認識が甘く間違えていたと思う事も多々あります。
22時の帰宅時にも現場で作業が行われていました。その時は特に音は無く、何らかの作業をしていたようですが、夜間、騒音で近隣に迷惑がかかっていなかったか、恥ずかしながら怖くて未だに聞けておりません。
その時は、遅くまで工事をしてくれてありがたいという感謝の気持ちでした。しかし今考えると車両の出入り、ドアの開け閉めでも、音が響きます。これに気付かなかったのは、私自身が近隣への配慮を怠っていたと考え、深く反省しております。
朝の8時前から22時まで、、、住友林業の現場はどんな労働環境なのでしょうか？

建築途中の現場には立ち入りは禁止です。
しかし、一度だけ入ったことがありました。強風が吹き荒れる夜、23時頃、建築途中の屋根を養生するブルーシートが吹き飛ばされそうになり、風に煽られ、かなり大きな音を建てていたため、隣家から対応して欲しいとの連絡がありました。23時に、、、申し訳ないとは思いつつ現場監督に連絡を入れましたが、繋がりません。これは当然です。プライベートな時間ですから連絡を入れる事自体が良くないです。
でも、今にも大きな音を立てるブルーシートが吹き飛ばされて、どこにどんな被害を与えるか不安で、足場から3階の屋上に上がり、何とか音を小さくすることは出来ました。その作業の後、建築現場を覗いてみたところ、到る所にコーラの空き缶が置かれていたり、乱雑に工具が置かれていたり、工事用の照明やビニール袋を吊すため、かなりの数の釘が乱雑に柱に打ち込まれておりました。
この釘の件はインターネット、ハウスメーカー選びの書籍等で調べると比較的多い例のようですが、地元の大工さんの見解では、引き渡し前とはいえ、施主の物になる商品に傷をつけることには疑問が残るということです。
建物の強度に影響を及す事は考えづらいということで特段問題にはしておりませんでしたが、気持ちのいいものではないですね。

また、建築現場の整理整頓は品質に直結するとの情報もあったため、一抹の不安はありましたが、そのままにしてしまいました。

この小さなミスを指摘しないのも、私自身の性格が良くないのだと思います。私はミスが許されない医療職のため、職場では自分以外の方へのミスには寛容になります。職場によってはミスを指摘し合い、常にピリピリと険悪なムードが漂い、余計ミスが増える悪循環を引き起こす場合があります。それを避けるため、普段の生活から他人のミスが気にならない性格を見に付けようと心がけて来ました。
ただ、重大なミス、その隠蔽に関しては厳しい対処をします。人の命を左右しかねないからです。
そんな性格の私と踏まえてこの意見を読んでいただけば幸いです。

余談になりましたが、引き渡しの確認の時点でも問題がありました。

壁紙の貼り間違えです。図面の書き方が悪いと、30代半ばの現場監督と50代のインテリア担当の方の間で気まずい雰囲気が流れました。
それもあって、壁紙は不自然には見えないしこのままでも良いとの提案をしましたが、インテリア担当の方の目線では若干おかしいため、貼り直しをすると申し出を貰いました。しかし、現場監督は貼り直しが不服、間違えはインテリア担当者の図面の記載が悪かったと不機嫌そのもので、それ以降、引き渡し確認中インテリア担当者とまともに目を合わせず、嫌な雰囲気がありました。

この現場監督がやや気に入らない。
照明のスイッチの間違えや、引き渡し時に気付かなかった床の傷等を指摘すると、自分の責任では無いような発言に終始します。また、引き渡し前にハウスクリーニングを行われましたが、あちこちに砂埃やチリが残っておりました。

後述しますが、住友林業は協力会社の質が非常に悪いです。

住友林業を通じて家具を購入しましたが、手違いがあり、引き渡し前の確認時には家具が搬入されておらず、帰宅後に家具が届いておりました。この家具の搬入時にソファーの下にひどい傷がついてしまいました。無数の引っ掛き傷です。引き渡し時にまさに私自身が立って床を確認した部分です。その時は傷は全くありませんでした。入居後、ソファーの下を掃除する際に気付きました。
しかしソファーの搬入でも、どうしたら付く傷なのか？熊でも侵入したかの様な傷でした。それもあり、各部屋を確認するといくつか傷が見つかりました。
念入りに見た訳ではないのです。それでも傷が見つかるのは引き渡し確認前にどんな検査をしていたのでしょうか？

ソファーの下の傷は、明らかに隠蔽が疑われます。あんなぬひどい傷に気付かないなら搬入業者失格です。

引き渡し時の確認で気付かなかったら、後で何度でも直しますと聞いておりましたが、中々、認めないんです。対応の悪さはありましたが、直して貰えればそれで良いのです。ミスは誰にでもあります。
また、ブラインドの取り付けが違っていたり、カーテンが破れていたりしましたが、インテリア担当の方は気持ちよく対応してくれました。
でも、取り付け業者がひどい。
取り付けたあとの床のゴミをそのままにして帰る。

肝心の住み心地ですが、、、あまり良いとは言えません。まず、雨音がうるさいのです。
お恥ずかしながら、プレハブの作業小屋にでも住んでいるかのようです。
原因は窓の庇、換気扇の通気口のカバーに水滴が落ちると音が鳴り響くます。色んな箇所から音が聞こえて来ます。ウチは3階建なのですが、リビングは2階です。2階にいて、3階の雨音、1階の雨音、もちろん2階も。雨の日は地獄です。
原因は、窓の庇です。
ウチはほぼ直方体の箱。あまり住友林業っぽくない外観です。
設計の打ち合わせ時に、庇を付けることを提案されました。その方が見栄えがするとの理由です。
直方体の建物で、庇はあまり見かけません。しかも見た目なら庇がない方が好みです。
また、家作りの希望は、
「見た目にはこだわらないで、住みやすい家、冬暖かい家」でした。
そのため、庇は断りましたが、設計士からは窓に直接雨が当たるとかなりうるさくて気になりますよとの提案がありました。そのため、見た目では好ましくないが庇を付けました。
しかしこれが後の大きな間違いと気付きました。

1?3階の庇はアルミで出来ています。雨が降り出すとアルミの空洞に反響して音が響きます。
また、小降りの時が酷い、歌舞伎役者が鼓を叩いたような「ポンッ」という音がリビングに鳴り響きます。
2年住んでいますが、雨の日は未だに惨めで暗い気持ちになります。雨音で眠れないため、寝室は2年丸々使っておりません。
あとは、気密性が悪いのか、砂埃があちこちに堆積します。サッシの取り付けなのか、換気扇なのか分かりません。寝室のベッドは砂でジャリジャリになります。
何だこの家は？イナバ物置でも、建築現場のスーパーハウスでもこんなに砂埃は入らないのでは？
原因を調べますからと調査して数ヶ月、一切何の連絡もありません。
雨音に関しては入居して数ヶ月で建築士に相談しました。しかし、根本的な対応策がない。

「人工芝を貼ると良いらしいですよ。」

庇に人工芝、、、ヘンテコな家ですよ。
見た目にこだわらないとはいえね、他人は不思議に思いますよ。無理です。目立つ事は嫌いです。

また、「何せ、3階建の設計は初めてですから」
とのこと。もう何も言えない。涙が出ました。これは言ってはいけない発言ですよ。
しかしながら、庇を付ける事に同意したのは私なので、致し方ない。諦めの境地。
ただ、この庇は建築士の好みだと思います。自分の色を出したくて、提案して来たのだと思います。見た目で提案して断ったら、雨音の理由をつけてまで何とか付けたかったのでしょう。

それから法定の24換気これが寒い！冬は極寒です。いくらエアコンの温度を上げても追いつかない。
冬はリビングで毛布に包まり寒さを凌ぐ毎日。
冬には暖かい家と注文していたのに、換気扇も熱交換とかあったのに、換気扇の機種までは考えられなかった。
全館空調を間取りの都合で入れられなかったのが悔やまれる。
今で、毛布に包まるなんて、東京で築40年のアパート暮らし以来だな。
雨音はアパートの方がマシだった。

住み始めて２年の間に、震度5弱が2度。でも、あまり揺れも感じないし、びくともしない。
住友林業にした理由の一つは3階建でも地震に強そうだったからなので、これは唯一満足しています。

長々と書きましたが、まとめ！

家屋については最悪です。
寒くて、酷い雨音に悩まされ、家中に砂埃が入り、トイレの音がリビングに響く。
快適性とはかけ離れた家。
それが住友林業で建てた我が家です。

坪単価100 値引きは忘れました。

[11130: 矢内総一郎 福島県在住]

外構工事については最悪です。

外構は付き合いもあり地元の業者にお願いする予定だったが、公共工事で忙しそうなため住友緑化に、、、
協力業者が近隣に迷惑をかける不安はありましたがね。

住友緑化と地元業者のどちらかか迷ったが、外構の設計は住友林業でしてくれました。

しかし、図面では家屋の外壁と同じ素材の塀を家屋にくっ付けるはずが、80センチの幅を開けなきゃならないとか、何ちゃらかんちゃら、理由をはっきり言わない。
80センチの隙間があったら、塀、門扉には防犯の意味は無くなってしまう。
窓の庇と同じように、あまり考えずに設計したのかね？

後に自分でアクセントポールを建てて塞ぎました。

まず、外構の担当者が工事車両のための駐車場の手配、近隣への挨拶をすると伝えられていたが、それがない。
金を渡されて、駐車場借りて欲しい、領収書を住友緑化で貰って欲しいとのこと。
近隣への挨拶はしない。

なんか、変な担当者に当たった。

まあ、外構工事における条件はただ一つ！

細かい注文は付けません。
ただ一つ必ず守って欲しいのは、近隣に迷惑をかけない事。くれぐれもお願いしますと念入りに伝えました。3度も伝えたらしつこそうにしてました。

ところが、外構工事始まって数日後、朝からガラガラ、ガチャガチャうるさいのです。時刻は6:20。前日就寝が遅かったため頭が働かず、道路工事にしては早いな、、、

ウチでした。
窓の外に重機でフレコンバックをガタガタ動かす奴がいる。
重機のエンジン、廃材の入ったフレコンの上げ下げはかなりうるさい。

隣家との距離5m、体調の悪い高齢者もいる。

朝から頭に血が上り、襟首を掴んで重機から引きずり下ろしました。
怒りが収まらず、住友緑化いわき支店に殴り込みに行きましたが、休業日。
私は反社ではない。殴り込みなんざ考えた事が無かった。
だが、そんな行動に出てしまうほど、住友の対応は悪い。
そこから体調がおかしくなり動悸と頭痛、狭心痛で入院を勧められるところまで行きました。

担当者を変更して貰い、着工。
その後は、慢性的な狭心痛で通院を余儀なくされているが、無事に完成。
一生病院通いにはなったが。

それから、、、植栽を植えようとしたところ、釘、直径20センチのコンクリート塊、岩、石、ビニールが地表から10センチのところにゴロゴロと。
産廃埋めていきやがった。
クレーム入れたからだろか？花を植えようにもシャベルすら入らない。
狭心痛がひどくなり、庭に倒れ込んだ。

住友に関わると体調がおかしくなる。
産廃は近所の工事現場で同様の産廃を回収していた知人が引き受けてくれた。
やれやれ。

引き戸の門扉が完成1ヶ月で鍵の開け閉めが出来なくなり出入りが不可能に。
門扉が開かない。

修繕に来た外構業者の社長は言った。
「門扉を支えてるのが一箇所だけだから、開かなくなるのはしょうがない」と。
自らの施工ミスとは言わない。
製品自体に欠陥があるとな。

住友の協力会社は質が悪い。

外構のコンクリートにヒビが入り、割れもあり補修してもらうことに。
また、住友と関わるのか、、、
また体調が悪くなり、狭心症発作が頻繁に。動悸と頭痛がひどい。

修繕はヘアクラックは補修、コンクリートの剥がれ、割れは部分的に切り取り、コンクリートを新たに打つことになった。

コンクリートカッターで切断した際のミスで、他の部分が5センチほど崩れていたが報告は無い。
だが、しっかり直してくれれば問題ない。

私はクレーマーではない。契約にも公序良俗に従ってとある。少しのミスは目をつぶる。

しかし、工事終了の報告でも、そのミスについての報告は無かった。

これが住友林業の社内風土には隠蔽体質があると思う理由です。

しかし、ようやく住友とオサラバ出来る。
雨音がうるさい、寒い、砂埃に悩まされる、そんな酷い我が家は住友林業ですから、一生付き合わねばならないのかな、、、
絶望感しかない。

住友とオサラバと思った矢先、改修したコンクリートが割れました。
大きなヒビです！
直した箇所を起点にヒビと段差ができました。
門扉は開きません。

緑化に伝えたところ、門扉は直しますが、寒さは補修の対象にならないとな。

私の住む町は区画整備事業のため、新しい家が次々と建っている。
しかし、コンクリートが寒さで割れたところはない。

寒さとは？非常に曖昧な理由だ。
担当者のさじ加減一つ。

改修の際、業者のミスで崩れたコンクリートも、見事に割れ落ちた。表面だけならして、誤魔化してたから当然といえば当然。
しかし、その部分すら補償の対象外と。


誠意の無さ、責任転嫁も甚だしい。
緑化の担当者が会社にどんな報告を上げているかも分からない。
判断する部署があるはず。

うやむやに曖昧な理屈を付けられて補償の対象外にされてはイカン。

改修に来て、ミスして壊し更にひどい状態にして補償はしない！

ここまで開き直り？寒さのせい？責任の放棄とは褒めてやりたい位だ。

住友林業やら緑化やら、苦情の窓口が見つからない。
メールが送れるところにはひたすら苦情を入れて、本社への殴り込みしかないな。
東京か？コロナだし、遠いがやむを得ない。
事を荒立てたくはないが、支店では対応が悪すぎる。

[11131: 匿名さん]

施主とは客ではなく、建築に関わる共同責任者と思った方が良い。打ち合わせで希望を伝えても結局、庇を付けることにしたのは施主であり、結果の不平不満を伝えたところで、それはただの駄々。他にも希望は伝えたと言っても、比較的アバウト。何が迷惑で何をしてほしくないのか、もう少し正確に伝えるべき。

施工の失敗も、寒さのせいでとやかく言うのであれば、住友林業緑化に寒さで損傷が起きた根拠を明示させれば良い。また周辺住宅で同様のことは起きていないことも施主が突きつけて、施主の良い方向に話を持っていく必要があるかと。


私も住友林業の注文住宅を建てたので、同様のギャップは感じる。そのため、建築やその他知識など、住友林業と闘える準備をしないと同様のことは簡単に起きると感じた。

他のHMならこのようなことが起きないのなら、他のHMをお勧めする。ただ、どこでも似たようなことになると私は思う。

兎に角、施主とは客ではなく、建築に関わる共同責任者と思った方が良い。これに尽きる。

[11132: 通りがかりさん]

>>11123 名無しさん
要はこの会社はすべて担当者任せで、顧客の満足度は支店と担当者で雲泥の差が出るってこと。
実質の支店の責任者である副店長は印を押すだけだしね。
トラブルになった時だけ顧客の前に出るだけ。。
支店の管理職は契約と着工件数だけ気にするんで、担当者が酷くても目をつぶるだけ

[11133: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[11134: 匿名さん]

創作では？と疑いたくなるような話なんだけど
仮に上の話が事実だとして……
下請けガチャが最悪だったのはお気の毒ではある
現場監督にしろハズレを引いた感はある

が。
軒のない家をわざわざ住林で建てる意味がまずわからない
軒なしならほかにもっと適当なHMがいくらでもある
極論、住林は軒出してなんぼだと思うんだけど

全館空調、一種換気をしなかった話にしても
施主の勉強不足による問題も小さくないよねこれ
一条あたりで建てた方が良かったんじゃない？

[11135: 匿名さん]

住友で軒無しは疑問符出たけど、3階建てなら軒をどんなに出したところで1階は雨が直接当たる。
第1種換気は埼玉でお願いしたけど、地域的にやる事が無いとかで断られた。個人的に第一種換気にしなかったのはちょっと後悔。

[11136: 矢内総一郎 福島県在住]

>>11134 匿名さん

ありがとうございます！
軒の部分は、築面積に含まれるとの事で、予算面からカットでした。
軒出しが住友の魅力でしたか。。。
木造で3階建で耐震強度重視でしたので。見た目は本気でどうでも良かったのです。
3階建てで、1階の天井高を高くしなくてはならない理由があり、耐震面を考えると住友林業がベストではないかと思ったのです。
換気に関しては、勉強不足でした。隣接する家族が住友林業で建てた建物の暖かさを基準に話しを進めていたので、全館空調にならない事は把握してましたが、「家族の家と同じ様に、冬暖かい家」で、任せっきりにしたのが反省です。
おっしゃる様に、一条で建てた方が良かったです。
宝くじが当たれば、、、一条でもう一度！

[11137: 矢内総一郎 福島県在住]

>>11131 匿名さん
ありがとうございます。

庇を付けた事は、同意してしまったので、どうにかしろー！
とは、言えません。
ただ、雨音の対策は何かありませんか？
との質問に、「人工芝を貼る」
建築士の「何せ、3階建は初めてでしたから」
「私はマンション住まいですが、窓の下のカーポートの屋根の雨音でうるさいんですよね」
との回答にがっくりです。
10年も経てば雨音にも慣れるでしょう。
その頃には聴力も落ちるでしょうし。

[11138: 福島県 矢内総一郎]

各住宅メーカーの特色、魅力は様々ありますね。
住友林業の家が、軒無しでは意味が無いとのご意見には、今更ながら気付かされました。
おかしいと思われるかも知れませんが、全く外観にはこだわりがなかったのです。
全く見た目には住友林業っぽく無い家です。
住友林業のイメージと違うので、打ち合わせ中に2度、住友林業のイメージを損なうようですみませんと言った記憶があります。
まず、狭い土地に木造3階建、耐震強度が優れていて、1階の天井高を高く出来るという点で住友林業を選択して、外観は最も優先順位を低くしました。
本音を言えば、住友林業の自画自讃に載るような木の魅力が感じられる家にしたかったですけど。

あと、内容に創作はありません。
ネット掲示板があまり好きではありません。
匿名で批判したりするのに激しい嫌悪感を覚えます。
だから、名前も実名で。

[11139: 福島県 矢内総一郎]

>>11131 匿名さん
ご意見頂きありがとうございました。
意見はアバウトでは無く、はっきりと言うようにします。
また、専門的な知識は難しいですが、かなり知識不足を感じます。
終の住処を建てるため、気持ち良く、引き渡し後も良好な関係を保ちたいと思い、あまり小さなミスは指摘せずにいた私の判断こそが誤っていました。甘かったです。自分も共同責任者と思って対応することにします。

[11140: 匿名さん]

>>11139 福島県　矢内総一郎さん
住友林業の魅力として、なんでも叶えてくれる所はあります。『まことちゃんハウス』は住友林業が建てています。
雨音の件ですが、庇で煩いのなら、いっそのこと庇を無くしては？
見る限り庇で窓に当たる雨音を軽減できているとは思えないです。

https://www.google.co.jp/amp/s/kamisei.co.jp/rooftrouble/1223/amp

[11141: ご近所さん]

住友林業は当たり外れは大きいのかもね。
価格が高いのに関わる人の質が低すぎる。
大手ハウスメーカーだからといって、安心は出来ないね。

家は誰が売るかよりも、誰が建てるかが重要なのではないでしょうか。
建築費は、良いプラン・良い材料・腕の良い職人・良い品質管理に使うべきです。
信頼すべきは良い建築士・良い職人です。

[11142: ご近所さん]

施主の本当の声が削減されるのか、それとも削減されないのか。。

[11143: 名無しさん]

ご近所さん
巣に帰ってくださいな

[11144: 匿名さん]

>>11142 ご近所さん

アレスホームと違って削除されないよ。
今までの書き込みも削除されてません。
隠蔽するのはアレスホームだけですww

[11145: 戸建て検討中さん]

流れを変えてしまうようですみません。
住友林業で建築を検討しているものです。
地域差もあるかもしれないのですが、本体工事だけでいくらぐらい出せば
自家自賛のような家になりますか？
（といっても、自家自賛でも　え・・？って言うのようなのありますが）

営業さんはとても相性が良く、お任せしたい気持ちでいるのですが
望むものが建てられるのか（自分の予算で）と言う懸念があります。

[11146: 匿名さん]

>>11145 戸建て検討中さん
こんなところで聞かないほうがいいですよ。
You Tubeで顔だしのスミリンオーナーのユーチューバーに聞いたほうが正確な情報もらえますよ。

[11147: 戸建て検討中さん]

>>11146 匿名さん
そうなのですね…！全レス読まずに投稿してしまい、失礼いたしました。普段YouTubeを観ないので、勉強してきます！ありがとうございました。

[11148: 通りがかりさん]

確かに私の自宅もリビング隣にある、トイレのペーパーホルダーの巻き音がリビングにすごく響く。
設計マニアさんが担当なのに。。(;_;)

[11149: 通りがかりさん]

自分も３階でこんな感じになるところでした。
ガレージで１階半分空洞になるのでBFでは苦しく重量鉄骨となりましたが。

[11150: 戸建て検討中さん]

住宅・建築事業本部多摩支店（住所：東京都立川市）および木材建材事業本部東京営業部（住
所：東京都新宿区）、中部営業部（住所：愛知県名古屋市）、大阪営業部（住所：大阪府大阪市）に
勤務している従業員合計 4 名が、新型コロナウイルスに感染していることが判明いたしました。

[11151: 評判気になるさん]

うーわ、怖っわ。
展示場　見に行くつもりやったけど、住友林業はスルー決定

[11152: ご近所さん]

住友林業さんヤバいね。
感染対策が出来ていないからだね。

[11153: 通りがかりさん]

巣にお戻りください
ご近所さん

[11155: 通りがかりさん]

住友林業オーナーの皆様に伺いたい。
小屋裏収納を採用された方はいらっしゃいますか？
いらっしゃったら、どのくらいの金額だったか教えていただけると幸いです。

[11156: e戸建てファンさん]

住友林業　みかん丸って、なんのこと？

[11157: 通りがかりさん]

みかん丸の様な事案は他にもたくさんあるはず。
我が家は設計マニアの担当者が過剰設計者で困りました。
仮設工事の警備員が４名で予算を払ったに実際には１名だけだった。
指摘したら、あっすいません！返金しますだって。。
こんなことは山程あるよ。ボッたくりバーと同じだよ。
少なくとも我が家は。

[11158: 戸建て検討中さん]

社割があるって見積もりにあったけど、あれって本当？

[11159: 通りがかりさん]

ここはアレススレじゃないですよ
さっさとお戻りください

[11160: 匿名さん]

最近すみりんで建てましたけど、散々寒くない寒くない言った割に普通にめっちゃ寒くて結構ショックだったな。

今シーズン寒過ぎて参考にならないのかもしれないけど、マンションの暖かさが恋しい。
廊下と玄関が寒くてキツい。

[11161: 通りがかりさん]

>>11160 匿名さん
間取りの取り方によるかもしれませんね。
私は元々戸建住まいだからかもしれませんが、あまり気になりません。
屋内も寒い季節は程々に寒く、暑い季節も程々暑い方が良いと思っていますし。

[11162: 通りすがりさん]

>>11160 匿名さん
窓が多かったり、サッシがアルミ樹脂ではなかったりしませんか？
あと、玄関がリビングにつながっている間取りも寒いですね。

[11163: 匿名さん]

>>11161 通りがかりさん
私も元々は田舎の古い木造家屋で育ったので寒さは知っていたのですが、マンションの年間を通しての気温の快適さに慣れた後に戸建の寒さを思い出させられてちょっとショックを受けてしまった次第です…
元々寒さが苦手というのもあるのですが。
玄関から特に冷え込むので、建てた後に高断熱ドアというものがあるのを知って「そういうのあるなら教えて欲しかった?」とそこは悔しかったです。

>>11162 通りすがりさん
サッシは複合サッシです。またできるところはFIX窓にしました。窓から冷え込むとは聞いていたのでお風呂の窓は無くしたり、その他の窓の数も最低限にしたつもりなのですがさらに減らしても良かったかなぁと今では思います。
脱衣所とベランダが続いているのですがそれもベランダ無しで窓も無しか小さいもので良かったかなと思いました。
リビングは寒くないのですが、廊下や玄関が寒くて…。

逆に言えば、寒い以外は概ね満足な家にはなっているので、すみりんさんにした事に後悔は無いですけどね(^_^;)
今シーズンが寒過ぎるだけだと思いたいです。

[11164: 匿名さん]

すみりんは正直甘めに見積もって中気密中断熱だよね
ある程度高機密高断熱に力を入れてるローコストの標準仕様には
余裕で負けてる
トリプルガラスの樹脂サッシに変更するとか
断熱を寒冷地域仕様に変更するとか施主側での工夫が必要

まあ傾向としてすみりんの施主は
寒さ対策はそこそこなところで妥協して
デザイン性とか大開口の窓とかに比重を置いてるのでは
寒がりな人が選ぶにはちょっと注意が必要なHMかな

[11165: 通りすがりさん]

>>11164 匿名さん　
気密は全棟検査してないだけで、高気密という話は聞くけどね。
気密の良さは施工の良さだから、別に気密を売りにしている会社が特別というわけではないよ。

[11166: 匿名さん]

みんな間違ってるけど、快適性は暖房器具をしっかり使って作り出すものよ。
だから全館空調とかがあるんだよ。
寒ければ設計温度を上げれば良い。
断熱性能はその際の光熱費に影響が出てくるわけ。

[11167: 匿名さん]

空調が効かない箇所があれば寒いに決まってる。
だから全館空調があるんだよね。
ただ光熱費も高いよ。

個別空調でも部屋の扉をあけて暖気を送ることは出来る。
それか廊下用で一台設置して運転させておくとか。

[11168: 通りがかりさん]

>>11148 通りがかりさん
同意します。
全く同じです

[11169: 匿名さん]

>>11165 通りすがりさん
気密の良さは施工の良さ？？
いえいえ、チェックリストがあるかどうかがまず最低ラインです。
https://youtu.be/9f-h6-iSCU8

[11170: 通りすがりさん]

>>11169 匿名さん
否定になってないよ。本質が見えてないんだね、チェックリストがある目的はなにか考えればわかるものだけど。

[11171: 匿名さん]

施主になれば分かりますけど、最後に全ての仕様が書かれた資料渡されて間違いがないか確認できるようになってますけどね。
チェック欄なんて入る余地ないですけど。

[11172: 匿名さん]

>>11170 通りすがりさん

気密施工が施工の良さとか言っちゃってる方が建築のことを何一つ分かってない証拠(笑)

[11173: 匿名さん]

>>11171 匿名さん
こういうおめでたーい素人がいるからいつまで経ってもハウスメーカーを除いた住宅建築業界はレベル低いままなんだろうなw

[11174: 匿名さん]

>>11173 匿名さん
あっ、全部がレベル低いって話じゃないので、あしからず。
一部はレベル高いので。

[11175: 通りすがりさん]

>>11172 匿名さん
何者ですかね？
素人知識にしか見えないですよ。チェックリストなんて最後の砦でしかないです。仕事できない人の考え方。

[11176: 匿名さん]

>>11175 通りすがりさん

最後の砦？(笑)
いやいや、最低限必要なものです。
チェックリストが無いのは問題外。
全て言い訳です。
お話になりません。

[11177: 匿名さん]

>>11176 匿名さん
住友にはあるので別の場所にお帰り。

[11178: 通りがかりさん]

内断グラスウールで気密とれるわけないです。
住林の1番の売りは大開口を活かしたデザインで性能売りの会社ではありません。
チェックリスト？施工会社が出したチェックリストなど何の意味もありません。強みのアピールをしているだけです。ご自身が大事にしている部分でチェックリストに基づきハウスメーカーを比較する事が重要です。それを一緒に考えてくれるのが良い営業マンで、自分の隠れたニーズを引き出してくれます。

[11179: 匿名さん]

>>11178 通りがかりさん
＞チェックリスト？施工会社が出したチェックリストなど何の意味もありません。強みのアピールをしているだけです。


いいえ。チェックリストはメーカーは表には出しません。なのでアピールではありません。
素人はチェック出来ません。


＞ご自身が大事にしている部分でチェックリストに基づきハウスメーカーを比較する事が重要です。

いいえ。
チェックリストの意味を根本から履き違えてます。

[11180: 匿名さん]

>>11178 通りがかりさん

＞内断グラスウールで気密とれるわけないです。

いいえ。
あなたの思い込みです。

＞性能売りの会社ではありません。

性能とは？省エネ性能？
住友林業は高価格帯メーカーです。
省エネ性能をありがたがる人達がメインターゲットではありません。

[11181: 通りがかりさん]

>>11179 匿名さん

内断グラスウールで高気密がとれるとでも？まさかC値が2とか3で気密が高いとは言いませんよね？

それでは、チェックリストの意味の根本を仰ってください。簡単にで大丈夫です。

[11182: 施主]

住友林業の施主です。関東圏ですが、断熱仕様は北海道エリアと同じにしました。その差額は100万くらいなのでかなりお得。サッシもapw330になりました
（本当はapw430にしたかったですが、なぜか凄い差額）。UAも期待通りですし、気密検査もやって良い数値です。
たしかに高いし、もっと安い選択肢もありましたが、やはり木を生かした総合的な仕様が良いですね。国産ナラを使ったドアとか素敵です。

[11183: 通りがかりさん]

>>11180 匿名さん

省エネ性能をありがたがる人達、、、省エネというより快適性です。あなたの持論ではブランド志向の方が強い方がメインターゲットという解釈になりますがそれで大丈夫ですか？

[11184: 匿名さん]

>>11181 通りがかりさん
普通に気密とれるんだけど、、
マジで何言ってんの。
何のために気密シートがあると思ってんの。


＞チェックリストの意味の根本を仰ってください

マトモな家を建てる為に最低限必要なものです。

[11185: 匿名さん]

>>11183 通りがかりさん
＞省エネというより快適性です

いいえ。
快適性ではありません。
ある程度の断熱性能があればあとは単なる省エネ性能です。
快適性は空調や暖房器具を使って作り出すもの。
寒ければ設計温度を上げれば良いだけ。
断熱性能は快適な室温を保つ際の光熱費に影響が出てくる。
基本中の基本だが。

[11186: 匿名さん]

>>11183 通りがかりさん
＞あなたの持論ではブランド志向の方が強い方がメインターゲットという解釈になりますがそれで大丈夫ですか？

いいえ。
住宅における優先順位がまるで分かっていませんね。

[11187: 通りがかりさん]

>>11184 匿名さん

あなたが何を言ってるのでしょうか？気密シートのみでC値0.3程度出せるのであればどのメーカーも高気密です。パンフレットに載っている事を堂々と喋っているようにしか聞こえませんが？現場知っていますか？シートはシワたるみが無いように施工をするのは当たり前ですが、構造部材は年間通して伸縮を繰り返しています。木造なんで。また、柱を熱橋とし壁体内結露を起こし各部材を弱らせます。その続きは言うまでもないです。

何に対してのチェックリストですか？確認申請？施工時？施主検？

寒いと感じてる時点で、快適性は無いです。
空調、暖房器具を廊下や脱衣所にもつけるんですか？現実的ではないですね。ヒートショックの原因です。

[11188: 通りがかりさん]

>>11186 匿名さん

住宅における優先順位は人それぞれでしょうよ。笑
というより会話になってませんが。

[11189: 匿名さん]

>>11187 通りがかりさん
＞気密シートのみ

誰も「のみ」とは言ってないが。


＞何に対してのチェックリストですか？確認申請？施工時？施主検？

11169の動画をもう一度観なさい。


＞寒いと感じてる時点で、快適性は無いです。
空調、暖房器具を廊下や脱衣所にもつけるんですか？現実的ではないですね。ヒートショックの原因です。

さぁどうかな、間取りの工夫次第だな。
全館空調とかもあるし。
いずれにせよ、断熱性能だけで家は暖まりらない、、つまり空調がなければ断熱性能が良くても同じく寒いんだが。

[11190: 通りがかりさん]

>>11189 匿名さん
揚げ足は取らなくて良いです。
ここでの論点は住友林業の家が気密が取れてC値が出ているのかです。

動画は見ていませんでした。申し訳無いです。確かに設計施工者のチェックリストがあるのは良いですね。


当然です。断熱材は熱の侵入を遅らせるものなので、それそのものは熱は発生させませんからね。確かに間取りの工夫はあるかと思いますが
ここで言っているのは現実的な話です。
例えばエアコンであれば、断熱性能が悪い為にフル稼働し、風が直で当たる、音がうるさいなど良いことは無いです。ほんの一例ですがここに快適性はありますか？

[11191: 通りがかりさん]

施主ですか、住林の気密は大したことないですよ。
壁の気密シートは床まで延ばしてフロアで押さえるというのが正しい施工のようですか、床上でカットされていて驚きました。
指摘しましたが問題なしとの回答で、気密に対する意識の低さを感じました。
素人が少し調べただけで間違いだと分かるレベルなのですから、気密は大したことないです。

[11192: 戸建て検討中さん]

>>11191 通りがかりさん

それは家によります。支店によります。職人によります。
知ってる限り(８棟)の測定結果は0.49から1.73です。

[11193: 匿名さん]

気密はC値が良くてもダメな場合がありますよ

このサイトを参考にして下さい。

以下本文より抜粋

上下の気流止めがありませんので、壁の断熱効果は、がた落ちになります。それでも、気密測定すれば、気密の数値は良いものが出るはずです。

「高断熱高気密」というのは、単にポリシートや発泡系断熱材を貼ったり、気密の数値を競ったりする工法なのではなく、この「壁の上下の気流止め」をすることが一番、肝心なのです。

高断熱高気密の「気密」とは、
このように壁の中の空気が外部へ逃げる部分の塞ぐ「気密」＝「気流止め」
が一番の目的だと言っても過言ではありません。

今まで頭の中で想像したり、住宅展示場で不勉強な営業マンに聞いた「気密の意味」と、
ここまで説明してきた本当の「気密の意義」では、随分と差があるのではないでしょうか・・。

https://www.mokusei-kukan.com/message/column/03/01.html

[11194: 匿名さん]

>>11190 通りがかりさん
＞例えばエアコンであれば、断熱性能が悪い為にフル稼働し

確かに昭和55年基準レベルの断熱性能だとなかなか厳しいとは思うが、その場合でも暖房設備を充実させれば快適性は確保できなくは無いと思う。


どちらにせよ各部屋の温度差を無くすならばUA値を追い求めるよりも、全館空調的な発想が必要になる。結局快適性を確保するためには暖房設備が重要。
(見送りになったが)断熱等級6レベルもあれば快適性を担保するには必要十分な性能と思う。
その程度の断熱性能を確保出来れば、後は(UA値的には不利になるが)南側の開口部を大きく取り日射取得を優先させる方が遥かに重要である。
さらに日射遮蔽を考えた設計にすることは夏の快適性を確保する上でもっと重要となる

[11195: 通りがかりさん]

>>11192 戸建て検討中さん
ばらつきが大きい、コンスタントに1を切れないことが、気密にしっかり取り組んでいない会社ということです。

[11196: 匿名さん]

>>11195 通りがかりさん
そうか？
窓の種類や数で全く変わるからな。
全然許容範囲だろ。
ただの難癖にしか聞こえないな。

ルールで縛ってC値を統一するより良いと思うが。

[11197: 戸建て検討中さん]

>>11195 通りがかりさん

11196様の言う通り。
1.5以上の家は２間窓大開口、コーナーサッシの引違いバンバンです。
しかしながら生産担当者のやる気で多少の差があるのは間違いないですよ。

[11198: 戸建て検討中さん]

まずは気密測定をやりたいという施主からのお願いから反応が違います。ぜひやりましょう！または数値悪くても担保出来ませんよみたいな。
結論は皆さんが思ってる以上に住友林業の気密は悪くないという事です。
当たり前です。高いんだからww

[11199: ご近所さん]

>>11177
それでは何故みかん丸事件が起きたのか？
もしチェックリストがあったとしてもきちんとチェックする体制が出来ていなかったら無いのと一緒だよ！
住友林業だから大丈夫と思っていたら…

[11200: 戸建て検討中さん]

また低能な田舎の工務店がみかん丸って騒いでるww