住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。

■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/

[10701: 検討者さん]

ハウスメーカーはメンテナンス高いよ
中古物件も探していたのだけど、ハウスメーカーの家で10数年経過したものになると、保証が残ってないものが少なくなかった
理由を聞くと、定期メンテの際に有償修理を言われて、他所の業者にも見てもらったら、まだ使えるものも交換とか、数割相場より高いとかでバカくさくてやめたという理由ばっかり
保証残っている物件でも、不動産屋が「保証延長はしない方がいいですよ。ハウスメーカーのメンテナンスといっても下請けが来るだけですから、地場の経営が長い工務店の方が安くて安心できますよ。地元での評判悪かったら倒産しますからしっかりやりますよ。メンテナンスは、家ごとに不具合が全部異なるので、仕事の標準化しづらくて、結局下請け任せです。ハウスメーカーの不得意分野です」という始末。

[10707: 通りがかりさん]

住友林業施主です。キッチンは数種類から選べるので、ぜひぜひ各社ショールームへ行っていただいて、お好みなものをお選びくださいね。私は、パンフレットを確認し、採用されている展示場やショールームへ行き決めました。

我が家をご担当いただいた設計士さんは、土地を活かした設計をしてくださいましたし、私たちの要望に対する引き出しをたくさんお持ちの方で、納得の設計となりました。
また、営業・設計・インテリア・生産・外構のチームワークもとても良いので、住友林業を選んで良かったと思っています。

[10708: 通りすがり]

>>10707 通りがかりさん
さしつかえなければ何坪くらいのお土地か教えて下さい。
お土地が広い、もしくは狭小でないとなかなか設計士さんの力を生かしきれないのかなと、足を踏み出せずにいます。

[10709: 通りがかりさん]

メンテナンス費用ですが、延床30坪ちょっとの修繕計画によると月2万円弱を積み立てといった感じです。30年目に大々的なメンテナンス予定なので、月々2万円としてだいたい720万円かかる算段です。しかし、実際には外壁の汚れによる再塗装を予定したり、防蟻処理や住宅設備の故障などがありますので、少し多めに…と思っておいた方が良いと思います。

[10710: 通りがかりさん]

>>10708 通りすがりさん
土地の広さは約30坪です。住友林業の実例を見ていると狭小や広い土地両方大丈夫なように感じます。

[10711: ご近所さん]

みかん丸事件もそうですが、

下地として柱の間に必要な胴縁を張らないとか、
石膏ボードを張るためのビスが基準より短かったなどの手抜き工事で、住友林業さんは国交省から建築基準法違反で指導受けたことがありました。

最近でも見積もりの内訳詳細をださないなどで建築業法違反、建築士法違反の詐欺紛いの契約だとして訴えられています。
これらのトラブルに関して、住友林業さんの対応なども踏まえて、
皆様がどのようなお考えをお持ちなのかお伺いさせてください。

[10713: 通りがかりさん]

>>10711 ご近所さん
都内端っこの支店で新築して5年の施主だけど、会社ぐるみで詐欺まがいと言われてもしょうがないネゴシエーション、対応をほぼすべての社員がやっていましたよ。
何度も揉めて支店長も参上したけど、大手上場会社の管理職とは思えない、モラハラの対応をされましたよ。
自分達の重なる信じられないミスに耐えきれなくなったのか逆ギレ。。
1番許せなかったのは、支店長が私達の家族が亡くなったことを責められたこと。
あなたのことですよ、元支店長の近畿出身の○さん。

[10717: 名無しさん]

匿名掲示板にはデマや中傷が溢れています。
真贋を判断するのは自分自身です。

デマの特徴
「もう最悪です」等感情的な文句が並ぶ
抽象的な表現で書く
詳細を尋ねると、食いついたネタのみ
その都度ストーリーを考えるので、
後出しで内容を小出しにしてくる
根拠を示しておらず、根拠を尋ねると逆ギレする。
などです。
なお、この内容は特定のレスに対してのものではなく
一般的な傾向を表しただけです。

[10718: 通りがかりさん]

>>10717 名無しさん
某スレッドそのまんまですね笑

[10720: 戸建て検討中さん]

住友林業を候補に入れている者です。住友林業では、第3種換気が標準と言われましたが、寒さ暑さ、音や花粉などは、大丈夫なのでしょうか？花粉症がひどいので、少し心配です。室温の変化などにも影響はないのでしょうか？実際に住んでいる人のお話を伺いたいです！

[10724: 匿名さん]

>>10720 戸建て検討中さん
そもそも換気性能は気密性により変わるので＝気密が悪いと縦横無尽に花粉、埃などが駆け巡る
3種、1種の前に大手ハウスメーカーでは住友林業、一条、スウェーデンハウス以外は選択肢外だと思います。
低性能を機械の力で覆せれません。
C値は最低でも0.6前後あった方がいいですよ。

[10725: 匿名さん]

ま～た気密推しの流れですか
お疲れさん

[10726: 通りすがり]

>>10725 匿名さん
気密の話抜きに、換気の話は語れないでしょうに。

[10727: 匿名さん]

>>10720 戸建て検討中さん
追記で
個人的にUA0.46を割り込むのか、割り込まないのか程度までは第3種で十分だと思います。
というかほかにやる事が・・・
UA0.3Xでさらなる快適性を求めるならば必須でしょうけど。

[10728: 匿名さん]

気密施工は超割高に見積っても50万くらいらしい。
手抜きがあるかもしれないけれど部材は低気密住宅でも使われているはずなので、実質的には差は殆ど無いだろう。
ただミリ単位の施工にまで拘ったり部材を用法通りに正しく施工する必要があるよね。
面倒だから家中の隙間から風、埃、花粉が縦横無尽に駆け巡る家になると分かっていて建てているんでしょ？
C値0.3を割る気密性ならば職人しか出せないけれど0.6前後は並みの大工でも正しく施工すれば出せますよね。

[10729: マンション検討中さん]

>>10728 匿名さん
気密施工って依頼するものですか？
仕様に気密フィルムが貼ることが記載されていれば、それが気密施工のことでしょうか、、、？

[10730: 匿名さん]

>>10729 マンション検討中さん
依頼するものではなく、気密フィルムで言えば隙間なく施行しているかどうかという話で正しく施工しているかどうかです。
換気どころか結露する可能性が出てくるので割りと重要。
気密フィルム以外にも気流止めや水道の管の欠損を防いでいるかどうかなどもありますけど。
建築途中におこなわれる気密測定はそもそも正しく隙間を防ぐ事が出来ているかどうかを見るものです。
大手含め殆どの家は隙間を防げているのかを測定により調べる事もせず、正しく施工されていないというのが実情。

[10731: 匿名さん]

ありがとうございます。
大変参考になりました。
気密フィルムの施工をお願いしており、
気密測定を別業者で手配を予定しています。
気密測定時に実施いただける修正をお願いしようと思います。

[10732: 口コミ知りたいさん]

気密測定の結果が理想とは違う数値で修正を依頼した時に、施工不良であればもちろん無償だろうけど、仕様上問題ない場合は有料で追加工事になりますよね。

[10733: 匿名さん]

>>10732 口コミ知りたいさん
おそらく部材として正しい施工ではなく社内基準で判定される可能性もあり(ローコスト系の酷い会社は明らかな欠陥住宅でも社内基準を満たしていると言われる)本来はC値保証があるといいとさ思います。

[10734: 検討者さん]

>>10732 口コミ知りたいさん
C値10とかの異常出ない限り有償でも追加工事もやらないと思いますよ

[10735: 口コミ知りたいさん]

c値保証は現実的に難しいですよね。可動窓いっぱい付けたいけれどc値は0.2以下が良い、なんて施主がくるかもしれません。
0.1以下を目指したいなら窓を全部fixにして玄関だけ外と繋げるしかないですね。

[10736: 検討者さん]

>>10724 匿名さん
ん？
ｃ値0.3とかローコストのアイ工務店でも、バンバン出てるレベルですよ。あそこは0.6を保証してるし。
泉北ホームとかならもっと良い値でしょうに。
大手はデザインは良いけど、断熱気密は弱いところが多いイメージ。

[10737: マンション比較中さん]

見方を変えると、
中小メーカーや工務店はそういうところで勝負しないと
大手に勝てないからでしょうね。
Youtubeでも正論ではあるのだがポジショントークしている中小多いですし。

[10738: 匿名さん]

確かに中小は断熱気密耐震耐久など全てにおいて拘るメーカーはあるけれど、一部の超高性能と大多数の安かろう悪かろう(一部、高かろう悪かろうもあるので注意)に分かれるかと。
一条は耐震が手落ち、手落ち部分はなく総合力の高い住友林業でも現場ではC値0.6出ると言われているけれど気密保証がない。

[10739: 通りすがり]

>>10738 匿名さん
2倍耐震なんていうオプションもあるぞ。
そもそも間取りの制約でかなり耐震は良い方だけどね。

[10740: 匿名さん]

>>10739 通りすがりさん
2倍耐震は耐震等級1の2倍以上の宣伝は見当たらなかったが、耐震強度から考えると構造計算した上での耐震等級3でしょうね。
オプション対応という事は、昔から全棟構造計算した上で耐震等級3を取得している会社とオプション対応で横並び、構造計算上での耐震等級3+制震装置と比べると弱いかな。

[10741: 匿名さん]

気密を気にするなら気密測定やりなさい。
保証がなくても測定すると申告すればやらないよりやった方か丁寧に施工するから。
仮に１超える家だったら測定しなければ２近くいってるかも。
あとは住友林業のプライドあるんだろ？と生産担当者にはっぱかけるww
建築予定の皆さん頑張ってくたさいね。

[10742: 名無しさん]

>>10740 匿名さん
確かに一条は制振装置がない時点で2ランク位落ちるかな

[10743: 匿名さん]

住林BFだって制振装置ないよ。でも要らないでしょ
家の揺れ軽減の免振ならいるけど制震は柱の揺れ軽減なんで弱い構造にいる物。
違うか～？

[10744: マンション比較中さん]

一条施主じゃないけど自分もツーバイシックスの会社で建てた。
基本的にツーバイ系は制振装置いらない気がするが、
営業があった方がいいというのと、自分の中の気持ちというか気休めで入れましたw
軸組工法ならあった方がいいのかな？最近は軸組＋パネルなので
その辺どうなのかわかりませんが。。

[10745: e戸建てファンさん]

ミサワもモノコック構造だが実験で制震装置をつけると揺れによる変形が半分になってるな
三井もツーバイ、制振は有効だとしている

[10746: 匿名さん]

制振装置は揺れる軽量鉄骨２階以上で効果大な気がする

[10747: 匿名さん]

制震は柱の揺れではなく家全体の揺れを軽減しますよ。
データより明らか。
とくに複数回の加振が起こっても劣化を防ぎ耐震性能を保持し続けるというメリットがあります。

[10748: 通りがかりさん]

わかりやすいですよ、どうぞ
おべんきょうのじかんです。
https://youtu.be/XUM0jG5HdCU

[10749: 匿名]

>>10748 通りがかりさん
結構です。
ってか、構造塾ぐらい皆みてるでしょーが。

[10750: 通りがかりさん]

>>10749 匿名さん

残念なことに視聴回数1万回です。

[10751: 匿名さん]

つまり見る意味もここに上げる意味もない。

[10752: 匿名さん]

単純に耐震等級３＋制震装置じゃなくて
倒壊はもちろん損傷防止３が大事で制振装置もあったらさらに良いんだろうな。

BFは倒壊防止３、損傷防止３だけど敢えてつけてないんだろうな
木造軸組では制振装置あったそうだから

[10753: 匿名さん]

サスペンションが硬い重量鉄骨には制振装置なんてそんなに必要いってことなんか？

[10754: 口コミ知りたいさん]

築浅で売りに出ていたのですがメンテナンスは高いですか？

[10755: マンション比較中さん]

高いかどうかはあなた次第かと。
いくらくらい見込んでるかとか貯蓄や年収でも変わってきます

[10756: 匿名さん]

>>10753 匿名さん
メンテナンスでも重要な防水について参考の動画があります。

住友林業VS一条工務店ですって
内容的には住友林業に軍配って感じです

https://youtu.be/UGIu3zOuW64

[10757: 匿名さん]

>>10756 匿名さん
一条工務店が防湿気密シートを使用していない事にビックリ。
同じ断熱性能、気密性能の工務店より坪単価が安いくらいなので、構造材がホワイトウッドであるなど他にもよっぼと大丈夫基準の仕様が多いのかも。

[10758: 通りすがり]

>>10757 匿名さん
断熱材が違いますからね。

[10759: e戸建てファンさん]

耐久性に関しては、
上場して30年以上経過し研究所を抱える大手ハウスメーカーに勝てるところはほぼ無いと松尾が言ってたよ
上場してない一条をあえてはずす言い方してるとこはミソだけどな

[10760: 通りすがり]

>>10757 匿名さん
防湿シートについては否定的な意見もあるようです。
https://iiie296.com/?p=14358

[10761: 匿名さん]

>>10760 通りすがりさん
記事を読んだが
結露計算をして防湿気密シートを使うこと

結露計算できないならばタイベックスマートなどの可変透湿シートを採用した方が良い

と書いてあり、内気密外解放を否定する内容では無かったよ。

[10762: 匿名さん]

住友林業施主で昨年12月に引き渡しをいただきました。
メーカー選び当時は気密性にこだわり、一条工務店も検討はしておりました。
しかし一条さんは気密性に拘るところは素晴らしい一方、それによる制約も大きいと感じました。
窓の形状やら喚起の使用やら。。そして床材とかはイマイチだったり。
地元のスーパー工務店も考えましたが、デザイン性が合わなかったり、意外と高かったです。
（そりゃ、そうか・・・）

価格は高く、仕様も正直イマイチなのですが、総合的に考えて住友林業にいたしました。
ただ、住友林業さんは気密性について色々と打ち合わせ時に要望をいたしましたが、
正直、なかなか要望に応えていただけませんでした。。。

なかなかバランスって難しいですが、総合的には今のところ住友林業さんで満足はしています。

[10763: ご近所さん]

>>10762 匿名さん
住友林業さんはやたらと高いですよね。
予算があったのなら良かったですね。
地域密着の優良工務店ならもっとお得に同等以上の性能を実現出来ます。
「性能にはこだわりたい、でも予算が限られている」という方はそういうメーカー・工務店を探すと良いかもしれませんね。

[10764: 通りがかりさん]

>>10763 ご近所さん
性能だって、恥ずかしいヤツ
大きなお世話(笑)

[10765: 通りすがり]

>>10763 ご近所さん
つまり、性能面で一条レベルではなく住林れべるで満足できるのであれば、工務店の方が良いということでしょうか。
（10762さんは、スーパー工務店さんが意外と高くて諦めたと仰っていたので、話がよくわかりませんでした）

[10766: 通りがかりさん]

>>10763 ご近所さん
ほら、アレススレにお帰りなさい
向こうで質問山のようにたまってるんだから
またスレ削除で逃げないでね。アレス社員さん

[10767: 匿名さん]

>>10765 通りすがりさん
スーパー工務店は住友林業オプションよりスペックは高くコストは一条工務店くらい。
問題は全工務店中僅か数%であり、勉強しないとスーパー工務店だと宣伝している底辺工務店に騙される点。
詐欺師ほど営業上手な傾向にある。

[10768: 匿名さん]

>>10765 通りすがりさん
スーパー工務店は住友林業オプション対応より耐久、耐水、耐震、構造材のスペックは高くコストは一条工務店くらい。
勿論、断熱をヒート20G1グレード程度にするなら一条より安く
UA値、C値とも0.3台までスペックを上げるならば住友林業と同じ価格帯にはなる。
問題は全工務店中僅か数%であり、勉強しないとスーパー工務店だと宣伝している底辺工務店に騙される点。
詐欺師ほど営業上手な傾向にある。

[10769: 通りがかりさん]

>>10768 匿名さん
耐震、耐久、耐水はどうかな？
数％もあるとは思えないなぁ

[10770: 匿名さん]

>>10769 通りがかりさん
耐震:構造計算あり
耐久防水:構造材→土台や柱が無垢芯材桧や無垢芯材ヒバ
気密→C値0.3前後
防湿気密シート、透湿防水シートなどの施工品質差
割合は知らんけど、スーパー工務店の方が上だと思う

[10771: 戸建て検討中さん]

>>10768 匿名さん
地域にもよるのでしょうが、スーパー工務店、一条よりはるかに高かったですよ。

[10772: 匿名さん]

>>10771 戸建て検討中さん
性能が高ければそうなりますね。
数値ではなく実現できる事で言うと、夏期は小屋裏エアコン1台全館空調、冬季は床下エアコン1台全館空調できる断熱気密性能であれば価格は住友林業並みになります。
ここまでハイスペックであればスーパー工務店の中でも一握りしか建てれませんけど。

[10773: 匿名さん]

>>10759 e戸建てファンさん
防水は実は１番大事だったりするんだが、一条の防水保証は10年ごとの有料メンテナンスをしても最大30年までしかない
裏を返せば耐久性がないって言ってるようなものかと、、
松尾はさすがにその辺りが良く分かってるんだろう

[10774: 匿名さん]

>>10773 匿名さん
さらに一条の構造材はホワイトウッドですし。

[10775: 通りすがり]

相変わらずみなさん、一条工務店が気になるんですね。

[10776: 匿名さん]

木造であれば大手では住友林業、スウェーデンハウス、一条工務店の三択だし名前は上がるのは必然なだけ。
その中でどうかは部材や建材を見れば言わずもがな。

[10777: 戸建て検討中さん]

オール無垢で建てるメーカーで検討してますが、こちらは無垢ですか？
出来れば土台や柱は杉よりヒノキを使いたいと考えています。
アレルギー持ちで薬剤もあまり塗りたくはありません。

[10778: スミリン施主]

>>10777 戸建て検討中さん
違いますね。土台は檜ですが、オール無垢ではないです。オール無垢にしたいならオプションになります。
ご希望にそうとしたら、関東圏であればokutaのLohasta homeがそれに当たると思います。オール無垢で、壁も漆喰の自然素材、防蟻とホウ酸処理されています。

[10779: 匿名さん]

>>10752 匿名さん
遅レスですが
https://youtu.be/uEHSlMtUxSk
木造の場合は、倒壊防止と損傷防止の計算が分かれておらず一つの計算をする事により両方満たすとのこと。
結論は動画15:00から
BFだろうが在来軸組パネルだろうが、構造計算による耐震等級3＝倒壊防止3であり損傷防止3でもあり、BFは等級3を取得しやすい工法
(在来で構造計算上の等級3を取得しようとする場合、勿論難しい計算も必要ですが構造材としては太くすればいい)という事になるかと思います。

[10780: 戸建て待ちさん]

＞構造計算による耐震等級3＝倒壊防止3であり損傷防止3


住林では、そうでもない。
ガレージ広く取ったら損傷は２になったよ。

んで指摘してBコラムをこれでもかと多く入れてなんとか損傷も３になったけど
幅広柱が１方向ではないので邪魔。

うちの間取りでは重鉄の方が無理なく建つので住林断念。

ヘーベルハウスは基本、損傷１。なので損傷も３の積水に。

[10781: 戸建て待ちさん]

なので損傷も３の　積水　に。

[10782: 匿名さん]

>>10781 戸建て待ちさん
詳細教えて頂きありがとうございます。

RCや重量鉄骨は損傷3のまま自由な間取りが可能なんですね。
木造の基本は損傷3、軽量鉄骨の基本は損傷1
軽量鉄骨が一番耐震ヤバいという事も分かりました。

[10783: 匿名さん]

>>10782 匿名さん
軽量鉄骨でも損傷3が標準がデフォルトでしょ
当たり前だけどね
軽量鉄骨を単に貶めたい発言なのかな？
分からんが、そう感じたもので、、

[10784: 口コミ知りたいさん]

>>10783 匿名さん
ヘーベル、軽量は知らんけど重鉄は耐震等級、倒壊3 損傷1がデフォだった。
モチロンお金を出せば3にもなるでしょう。
積水重鉄は倒壊損傷とも3がデフォでした。だから強いかは知らないけどね。

では軽量鉄骨は何処が良いの？
軽量だったら住友林業BFで建てます。

[10785: 口コミ知りたいさん]

>>10784 口コミ知りたいさん
軽量だったら→軽量で建てるなら

[10786: 匿名さん]

軽量は2×4とかと同格
BFは重量と同格のイメージ。

[10787: 匿名さん]

BFは在来軸組と思うけどな
なぜなら地震力をビックコラムで受けるから
通常重量鉄骨は梁と柱が剛接合だからね

[10788: 匿名さん]

BFも剛接合だけど。

[10789: 匿名さん]

＞軽量は2×4とかと同格

同格？って値段？　耐震では２ｘ４の方が強いと聞くけど？


＞BFは重量と同格のイメージ。

そう思う。　梁勝ちも含め、組み方は積水重鉄に近いと思う（値段もｗ）


＞BFは在来軸組と思うけどな

在来って耐力壁、筋交いでしょ？　ＢＦはだいぶ違うなー

[10790: 口コミ知りたいさん]

これ見るとそこまで地震に強い印象も受けないが、、
それより性能の低さが気になる

https://www.youtube.com/watch?v=ydi9qZy6HmY

[10791: 匿名さん]

今時こんな動画信じる人いないでしょう。いや今時なのか？

この人が建てて何十年も住んでの評価？
カタログ見ての評価でしょ？

車や家電と違って簡単に評価できないと思うけどね。
性能が低いってどこが？？

単純に柱が太ければ強く見えるけどなー？
割り箸だって１本より２本の方が・・・ｗ

別に住林推しではないし、断ったけどね。

[10792: デベにお勤めさん]

外観のデザインは古臭い

[10793: 匿名さん]

それを良さと感じる感性かどうかよ。

[10794: 通りすがり]

>>10792 デベにお勤めさん
デザインの自由度が高いので、好みの問題かな。
購入層が違うとかじゃないかな。

[10795: 通りがかりさん]

北陸地方のものだが、標準アルジオで最終通した。それなのに今になってAPWにすれば良かったと後悔している。実際そこまでの差は感じるものかね？

[10796: 通りがかりさん]

住友林業オーナーの皆様。どのくらいの大きさの建物を建てられましたか？
去年の記事ですが、
https://www.housenews.jp/house/18284
平均で127平米。約38.5坪。
このくらいの大きさのが建てられないなら、選んではいけないHMということか。

[10797: 通りがかりさん]

>>10796 通りがかりさん

うちは今年建てて、面積は３５坪、総二階です。本体価格2200万のしょぼりんです。

[10798: 通りがかりさん]

>>10797 通りがかりさん
!?本体価格だけにしても安すぎませんか？
35坪で2200万円って、坪63万円。羨ましい…。
規格のフォレストセレクションなのでしょうか。
「提案工事」は別ですか？

[10799: 匿名]

>>10797 通りがかりさん
外構や地盤改良を除いた建物の総額って消費税込みでいくらになりましたか？

[10800: 匿名さん]

うちは去年ですが、
42坪　平家　BF 外構込みで
総額5000万　本体工事は2900万でした。

データから逆を返せば、
価格帯の近いハウスメーカーと比べると、床面積の小さい家も扱っていると言えますね。