住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。

■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/

[10601: 通りがかりさん]

また、横やりで失礼しますが、、、
>>10599さんの言うハウスメーカーの定義が分かりませんが、2016年時点で約4万社あるようですね。全てがハウスメーカーの定義に当てはまらないとしても全国には相当数のハウスメーカーや工務店が存在しているでしょう。その多くが許容応力度計算してるとはちょっと無理があるかな？ある程度の規模の企業なら依頼して追加費用支払えばやってくれると思います。標準でなにも言わずにやってくれるメーカーが多いとはにわかに信じられませんね。
https://fhrc.funaisoken.co.jp/sougoujutaku/column/17292.html

許容応力度計算するメーカーが多いとネットで見たというのに、そのソースも出さずに、あなたは間違ってる、俺を信じろ、では話にならないかと。

[10602: 匿名さん]

スーパー工務店からハウスメーカー、ビルダーまで十社ほど周った結果(独自の許容応力度計算の住友林業を予め省く)
追加費用なしで全棟許容応力度計算する会社は1社(土台や柱にはヒノキ無垢材、梁には米松無垢材を使用する会社)
オプションで対応可能な会社は2社でした

林業の県ですらこの有様です

[10603: e戸建てファンさん]

型式認定は、許容応力度計算などせず、耐震等級３が取れるメリットがあります
わざわざ型式認定しているのに、標準で、許容応力度計算するとは思えません

[10604: ご近所さん]

>>10586 通りがかりさん
ありがとうございます。
皆様の希望通りの家が建つことも祈念します。

[10605: ご近所さん]

>>10593 通りがかりさん
住友林業さんも独自の構造計算をされているのですね。

[10606: 通りがかりさん]

>>10597 評判気になるさん

>>10597 評判気になるさん
そうなんですよね。私も同じように資料などいただけないかお尋ねしましたが、3階建のように申請書類でもないですし、いただけませんでした。結局のところ、「独自開発した構造計算ソフト」で構造計算をしっかりしている耐震等級3、長期優良住宅であること、実際住われている方たちのお話を伺った上で、信頼して住友林業にしました。しっかり資料として目で確かめたいということでしたら、そのようにできるところで建てられた方が良さそうですね…。

[10607: 通りがかりさん]

>>10605 ご近所さん
はい。なお、建売でも実施しているとのことです。

[10608: ご近所さん]

>>10607 通りがかりさん
予算があわなくて住友林業さんは諦めましたが、それも私がお願いしているところと同じかもしれないですね。

[10609: 匿名さん]

>>10594 匿名さん
https://agriknowledge.affrc.go.jp/RN/2010791456.pdf
https://kominka-kagoshima.com/kozai/
https://sfc.jp/ie/tech/tree/
檜は本来100年単位で強度が変化し、曲げ強度の強い木材。しかし、人工乾燥で背割りを必要としない分、曲げ強度の低い硬い木材ができます。これは在来工法が木造といえど、結局は鉄筋と同じでいかに堅い家を作るかという考え方になっているからです。
乾燥による収縮・反り・捩れ・割れ・曲がりが問題となるような建築方法で檜のメリットはイメージやネームバリューくらいでしょう。

[10610: 匿名さん]

>>10609 匿名さん
返信ありがとうございます。
勿論、含水率管理された材というのが前提ですが
人工乾燥材vs天然乾燥材なら仰る通りだと思います。
天然乾燥材は品質管理が大変難しく品薄でさらに墨付け、手刻みの可能な職人大工も必要で
建てれるのであれば、ぜひ建てたい家だと思います。
断熱気密、構造計算をするまで耐震にも拘り天然乾燥材を使う会社となると施工エリアに探せるのかレベルの話になってしまいますが。

[10611: e戸建てファンさん]

許容応力度計算しっかりとやっていると、間取りの変更の難しさの指摘がしばしばくるよ
壁の位置や階段の位置を少しずらすだけでも、しぶられる
わかりやすいのが、バルコニー
バルコニーを壁面から大きく取ろうとすると、難色が示されるはず
計算時間も膨大なので、すぐ結果が出るものではない

何度も壁の位置や階段を変えているのに、再計算を渋るような発言がないなら、大した計算やってない間接証拠となる
また、そんな指摘もこない計算は、実質ガバガバの設定でほとんど意味がない

[10612: e戸建てファンさん]

これ言うと、耐震性が高いから間取りの変更もいいんだと言う反論もくるだろうけど、積み木と同じで耐震性はバランスだからね
同じ積み木を使っていてもバランス悪ければ崩れる
家も同じ

同じところで建てても崩れやすい家とそうでない家ができる
よく、縛りがきついと陰口たたかれるところもあるけど、きついぐらいの方が安心

[10613: 匿名さん]

>>10611 e戸建てファンさん
壁の位置の変更もそうだし、場所によっては壁倍率を取るためニッチの設置も不可能
と言われますね。
私の場合、洗面所のニッチ設置は不可能と言われました。
この会社では自由な間取りにならないと、ろくに耐震を考えていないガバガバな会社を自ら選ぶ施主はかなり居そう。

[10614: 匿名さん]

幾らいい工法でも、大空間だとか、吹き抜けとか、一階と２階の壁の位置がバラバラとかやっていたら、崩れやすい家の出来上がり
営業が作った間取りなんかは結構ひどい
そして、適当な設計士はそれをベースにする
楽だから


この工法だから耐震性は抜群、大空間実現とかいう書き込み見受けられるかけど、バランス悪かったら意味がない

[10615: 匿名さん]

>>10610 匿名さん
伝統工法と地名で検索すると各地に有りますよ。実家がこれに近く、建物の構造は魅力的なのですが、高気密高断熱の住みやすい家に憧れて住友林業にしました。

[10616: 匿名さん]

>>10614 匿名さん
その為の壁ではなく、柱で支えるBFやSE工法という素晴らしい工法があります。
壁のバランスなど関係ない。

[10617: 匿名さん]

偏心率も知らないようで

[10618: 通りがかりさん]

住友林業は木質梁勝ちラーメン構法です。梁勝ちのため、通し柱が不要です。ビッグコラムを柱として採用します。実際には、構造上どうしても動かせないビッグコラムがあったりするようで、設計士さんに窓のつけ方の変更を申し出たところ、構造上の問題があるかもしれないからということで、確認いただいたことがあります（結果大丈夫でしたが）。他HMと比較検討しましたが、梁勝ちとビッグコラムのため、やはり間取りの自由度は高く、柱も居住空間に出ませんし、天井も下がってきませんので、耐震性と意匠性を実現できると思います。

[10619: 匿名さん]

工法というより(独自のものではあるが)構造計算しているから、この梁の高さなら大丈夫だろうというのが分かるというだけでは。
ただそれは基準を満たしただけで、同じ条件で建てた基本に忠実な設計より耐震性能は落ちてます。
耐震等級の想定は一度限りの震度7なので、あまり無理な設計は良くないと思う。

[10620: 匿名さん]

どういう妄想なのかよくわからないが、BFはビックコラムだけで、壁がなくても耐震等級3が取れる工法。そこに任意でキズレパネル等壁を入れていくだけなので、壁の有無で性能がどうこうなることはない。

[10621: 匿名さん]

>>10617 匿名さん
偏心も全てビックコラムだけでクリアできるのがBF。

[10622: ご近所さん]

地方には住友林業より優良な工務店は多い。
実際に施工するのは住友林業ではなくて、外部の施工業者。
聞くところによると
・施主が契約した金額と建材の質が釣り合っていない
搾取が大きく。粗悪では無いが、その金額ならもっと質が良い建材使うだろうと思うことが多々ある。

・施工業者のレベルの差が激しい
中にはいい加減で、技術の低い業者もいる。

・施工業者への報酬は比較的に高い。
他の仕事に比べて報酬は良い。
安い仕事はレベルの低い業者に回っているだけなのかも。
とのことでした。

また、施主さんが支払った額を聞くとビックリするそうで、言わないけど直接頼まれればもっと安くあがるのにと思うことが多々あるそうです。

[10623: 匿名さん]

やるのは外部の施工業者でも、その一施工業者が建物の設計から内装、外構のプランニング、各所行政の対応や施工まで全てを行えるのか甚だ疑問。施主が払っている金額が建材費と施工費だけとでも思っているのだろうか。

[10624: 匿名さん]

いやいや、ハウスメーカーより優秀な業者はごまんとあるよ。構造材を雨に濡らす次元の業者を信頼し過ぎ。
割合にすれば数%の世界の話だけど。

[10625: 評判気になるさん]

BF構法の耐震実験は構造計算した3階建てのデータ。
構造計算していない2階建てでのデータは無いそうです。
何故2階建てでのデータは無いのだろうか？

[10626: ご近所さん]

>>10623 匿名さん
もちろん総額での話です。
住友林業さんと同様に外部委託する部分もありますが、全て含めての金額です。

[10627: 匿名さん]

>>10621 匿名さん
応力計算してないと、家が激しく揺れて、モーメントが大きく働いて棚とか倒れて、建物無事でも中の人が無事でない事態になるよ

[10628: 通りがかりさん]

存在するけど数%もないだろうね
そしてそれを探し当てる手間考えれば
高くてもトータルでそれなりのもの建てる
HMに頼むのはおかしな選択ではないかと

みんながみんなそんな暇ある人ばかりではないし
面倒だからお金でさっと解決したい人もいるし
自分の物差しだけで考えてHMは高くて信頼おけないって堂々と主張するのは如何かと

[10629: 匿名さん]

その通りだけど数%を探し当てても驚くほどは安くはない
UA0.4前半なら坪85万くらいかな
時間をかけずそれなりに良いものを建てたいなら住友林業
それなりではなく徹底的に突き詰めたい人が時間を惜しまずに探す
という感じだね

[10630: 口コミ知りたいさん]

15年目にシーサンドコート塗装を再塗装しました。仕上がりは砂が下に落ちてサンプルと違っていて残念でした。下に落ちるもんだと言ったような回答、また足場を組むのも嫌だし。メンテは丁寧ですがリホームは高いしやめたほうがいい。

[10631: ご近所さん]

>>10628 通りがかりさん
高くて信頼が置けないとは言っていません。
信頼は出来ると思いますが、それ以上に高くて高くて高すぎると言いたいのです。
もちろん商売ですから、企業として高く売ることは当然のことだと思いますが、信じられないくらい高いです。

あえて名前は出しませんが、私が新築しているところは圧倒的高性能。
月々5万円台で大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現。
地震に対する耐震性や制震性、断熱性、細部までこだわれる注文住宅。さらにコスト面をみても地域No.1です。
だから松山市を含む中予エリアで一番多く新築を建てているという実績があります。

[10632: 匿名さん]

月５万なら大手ハウスメーカー中堅と同等以上程度で住友林業と同等は無理だとおもう

[10633: 匿名さん]

もう少し突っ込むとUA0.4前半として
住友林業を超える建材、スペックだと
坪85万
UA0.5前半から中盤だと坪75万
必要
住友林業はまあいいもの使っているからね

[10634: 通りがかりさん]

>>10631 ご近所さん
>>10624さんとは別でしたね失礼しました。
でも色々トータルで考えて選ぶ施主はいます。
住林はそれなりに良いもの建ててると思いますし、ブランド名が重要で選ぶ方もいるわけです。

そんな方が集まるスレで高すぎて手が出ないと文句をいって、地場工務店を持ち上げても誰も賛同しないかと。
ただの僻みにしか聞こえないですよ？
スレチですし、その工務店のスレで素晴らしさを
語れば良いんじゃないでしょうか？

[10635: 通りがかりさん]

>>10631 ご近所さん

だから愛媛の無知な客だけ相手にして商売してろって言ったろ。
ほんと笑える。
社員総出でいろんなスレッドに頭の悪い書き込みして。圧倒的な高気密っていいながら気密測定もしてない。圧倒的な耐震力といいながら耐震等級３相当。３相当も怪しいねww
少しでも否定的な意見は毎回管理者に削除願いでアレスホームのスレ番号飛びまくり。

もう少しまともな企業努力しろ！

[10636: 通りがかりさん]

>>10631 ご近所さん

ただ自分の中ではアレスホームっていい加減な工務店名はきざまれたよww
君の努力なければ知る由もなかった
知る必要もなかったんだけどね。

[10637: ご近所さん]

負け惜しみですか。

[10638: 通りがかりさん]

ルブタンの財布かジミー・チュウの財布買うか悩んでる客にイトーヨーカドーで売ってるマジックテープの金出す時バリバリ音する財布のほうが安いし使いやすいですよとすすめられてもねぇ?

んでなに？
住友林業のスレでアレスホームを広告して来いというのは代表上田さんの指令なのかな？

[10639: 通りがかりさん]

もう少しグレードを落としたところで広告してこい！

[10640: 匿名さん]

会社の宣伝文句だとしたら酷い詐欺工務店だね
性能からしたら低性能過ぎて少し高いけど、価格としては安いだけまだマシか
世の中にはその性能で高性能を謳い住友林業並みの価格設定で建売を売り出す
売り残ったら1000万円本体割引＆外構無料で再販をかけるという神がかった詐欺レベルの工務店もあるけどね

[10641: e戸建てファンさん]

ごめん、流れはようわからないけど、住友林業標準の樹脂アルミサッシのグラスウールの断熱材って、中堅どころの工務店すら採用しないレベルの安価な建具なんだけど、本気で住友林業の標準が高性能と思っているの？
グラスウールなんか施工楽で、腕がない施工会社でも扱えるけど、そのせいで、気密性も時間経つとガバガバだよ
自重で落ちていくからね

断熱気密を大事にするところは樹脂サッシと吹き付け断熱が標準
断熱は認定業者が別でやる
内装工事やっている人がグラスウールも施工するように内装と断熱は同じ人はしない

[10642: 匿名さん]

住友林業はC値0.6悪い現場で1.0くらいだから
その指摘は指摘になってない。
そしてサッシの話をしておらず、構造材や耐震性能、外壁等の耐久性がハウスメーカーの中では最高峰、並みの工務店より上、上位工務店と互角、スーパー工務店には負けるという話しかしていない。
サッシなんて標準で施工しなければいい話。

[10643: 通りがかりさん]

>>10641 e戸建てファンさん

本気で言ってるのグラスウールの施工が簡単って。
きっちり施工出来ないから中堅が安価なグラスウールじゃなく吹付け断熱にするんですが。

そんな事も知らないなんてびっくり

[10644: 通りがかりさん]

グラスウールは施工慣れしてないと本当に扱えない。

現在の24Kしっかり施工出来ればコスパ良くて最高だと思いますが。

[10645: 通りがかりさん]

>>10641 e戸建てファンさん
お前アレスホームだろ？
上田くんの名前出されて慌てて話題変えたろ？
だって思いっきり無知だから。
ほんとアレスホームってがちでヤバイな
ここでも削除願いするか？(笑)

[10646: 通りがかりさん]

ここはアレスホームのスレと違って多くの人が見てるから願い通り認知度あがってよかったな

[10647: 匿名さん]

>>10644 通りがかりさん
施工管理などを考えると吹き付け断熱とコストは変わらないらしい

[10648: e戸建てファンさん]

>>10643 通りがかりさん

>>10643 通りがかりさん
北欧とかの断熱が要求される地域でグラスウール使われてますかねえ？
セルロースファイバーとかですよ
樹脂アルミサッシやグラスウールが高いなら何故アーネストワンなどのローコストが何故使っているのでしょうか笑
ああ、密度が違うから別格とでも言うのかな？

https://www.arnest1.co.jp/policy/stability.html

[10649: e戸建てファンさん]

セルロースファイバーは、グラスウールよりも50-100万は高い
吸湿性能や吸音性能も全然違う

https://m.youtube.com/watch?v=cHWFPRg4r2M

まあ、断熱材を調べず、営業の言うことしか情報集めていない人は知らないでしょうが

[10650: 検討板ユーザーさん]

>>10575 検討板ユーザーさん
そんな奴が担当になったら最低だよね
失敗しても支店ぐるみで守り養護するんだよね

[10651: 通りがかりさん]

そりゃグラスウールよりセルロースナノファイバーの方が性能いいの当たり前だろ(笑)
施工が慣れてない大変だという話しだろ。
まあ耐震等級３を取得してても安心じゃないのに耐震等級３相当で南海トラフが来ても安心ですなんて言ってる無知な人達とやりとりしてても何なので。
アレスホームのスレで社員のみの書き込みでもりあがってくださいね。

[10652: 通りがかりさん]

ちなみにうちの住友林業はUA値0.43　C値0.7
君の会社の標準でのUA値言ってみろ
圧倒的高気密(笑)なんだから平均C値言ってみろ。
今までここ荒らしてたのアレスホーム疑うわぁ

[10653: e戸建てファンさん]

https://www.eyefulhome.jp/technology/kaiteki/dannetsu/
ローコストのアイフルホームでも、UA値は0.27-0.32

断熱こだわれば、これぐらいの水準は大して金かけなくても普通なんだよ

[10654: e戸建てファンさん]

ちなみに、アイフルホームの上位の坪単価は65万

[10655: 通りがかりさん]

>>10653 e戸建てファンさん

もういいよ。
話しにならん

[10656: 通りがかりさん]

関東圏ですが、Ⅰ.Ⅱ地域断熱仕様にしました。この仕様で標準が樹脂サッシになります。この仕様でやっと他の高性能住宅と遜色ないレベルになれる。
まぁ、やはり高いですね、、、。

[10657: e戸建てファンさん]

住友林業でUA値0.43は標準値でないよね
ホームページ公開の寒冷地水準より高くするって、普通の地域なら建材が地域に揃ってないから無駄なコスト増になるはずだけど

https://sfc.jp/ie/tech/kihon/

[10658: 匿名さん]

>>10653 e戸建てファンさん

https://www.web-housing.jp/quality/safety/syuseizai/index.html

https://www.web-housing.jp/quality/safety/taishin/index.html

そりゃ、耐震等級3相当でスプルース集成材なんか使えば安いわな
家なんだから断熱気密の前にやることをすべき

[10659: 匿名さん]

>>10658 匿名さん
推定だけど30坪として
耐震等級3相当と構造計算ありの耐震等級3の差額130万くらい
スプルース集成材と背割れを入れる必要のないヒノキ無垢人工乾燥材の差額70万

数値上の耐震性能＋構造材＝実際の耐震性能で坪単価で7万程度ケチっている
ここをケチるのは家としてどうかなと思う

[10660: 通りがかりさん]

アレスホームね
よく覚えました。悪い方でね
邪魔だから社員スレから出てこないでね

[10661: 通りがかりさん]

>>10657 e戸建てファンさん

お前が見てるの省エネ基準だろうが

[10662: 通りがかりさん]

愛媛松山市内で月々5万円で圧倒的な高断熱高気密は要注意

[10663: e戸建てファンさん]

>>10658 匿名さん
住友林業もスプルースに毛が生えたオウシュウアカマツの安い輸入材、品質２種で、クソ安い建材だけど

[10664: e戸建てファンさん]

http://lazydays.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategor...

証拠

[10665: 口コミ知りたいさん]

JIS規格に落とすと、残酷なくらいに住友林業の柱はローコストと大差がないとわかってしまう

[10666: 口コミ知りたいさん]

>>10658 匿名さん
あの、そこのサイトで、住友林業が主に使っているレッドウッドがそこらに溢れているスプルース並みの木材であるとわかってしまうのですが笑

[10667: 匿名さん]

住友林業はオプションで含水率の良い無垢ヒノキを使えるけどな
住友林業で安くあげるため欧州赤松を使うなど質を落とすならば時間を惜しまずにスーパー工務店を探すべきだとは思う

[10668: 匿名さん]

>>10664 e戸建てファンさん
欧州赤松使うのBFだから。
そして材面品質2種は見た目の話しで、躯体に1種を使うことなんてまずないだろう。躯体用でそもそも存在するのか謎。
証拠という柱でさえ、表でいうとアイフルホームの2段階上の木材使ってるけどね。
また、集成材の場合、檜は欧州赤松より強度が若干劣る。
https://www.syuseizai.com/laminate03
https://www.web-housing.jp/quality/safety/syuseizai/index.amp.html

[10669: 通りがかりさん]

もうアレスのくそ社員相手にするなよ

[10670: 通りがかりさん]

至急教えていただけますか？
住友林業でエアコンを施主支給すると隠蔽配管をお願いできないというのは本当たでしょうか？
ネットで調べると、一台エアコンを住友林業にお願いすれば他も隠蔽配管にしてくれるという内容が書かれていました。
事実はどちらになりますでしょうか？

[10671: ご近所さん]

>>10667 匿名さん
おっしゃる通りですね。

[10672: ご近所さん]

住友林業さんはコスパが悪いですね。
もちろん、木質感、独特の質感というようなものなどは容易に真似出来ない部分もあるかとは思います。
ただ住宅の性能面でいえば十分に同等以上の性能を実現出来ています。
その風合いなどにブランドを感じて選ぶのか、実利のみを求めるのかですね。

[10673: 通りがかりさん]

コスパとか求めていないのでは…。

[10674: 評判気になるさん]

>>10670 通りがかりさん
スミリンだけでなくて、他のメーカーでもダメなものはダメです。
https://curama.jp/magazine/390/
室外気とエアコン本体の距離(配管の長さ)が長ければ、エアコンの機能ダウンや故障につながります。
特に100Vなど狭い部屋用のエアコンでは風を送るパワーが足ら無い可能性が高いです。
出力の大きいタイプやハウジングエアコン、業務用エアコンならパワー不足を気にする必要は無いかと思いますが、限界があります。
安請け合いされて、後からトラブルになるより事前に無理なことは無理だとハッキリ言ってくれる方が良いかと思います。

[10675: 通りがかりさん]

>>10670 通りがかりさん
住友林業にはご確認されましたか？施主支給については、できるできない、できるけど保証対象外となるなどありますので、住友林業にご確認いただいた方が良いと思います。

[10676: 評判気になるさん]

>>10670 通りがかりさん
エアコンの設置は町の電気屋さんに直接頼まれた方が良いかと思います。
メーカーを間に挟むよりもコストを抑えられるし、(今のところ不具合は無いですが)何かあった時の対応が早いと思います。

[10677: 口コミ知りたいさん]

隠蔽配管はやめた方がいいよ
型落ちの割高なエアコンつけることになるから

[10678: 通りがかりさん]

同じく隠蔽配管はやめた方が良いかと。
見映え上のメリット以上にデメリットが大きいので

[10679: 名無しさん]

新築時は配管とかアンテナ配線に気になったけど、ハッキリ言って、住み出すと子育てなどで日常が忙し過ぎて見ないし、意識しない

家の外観を味わう余裕があるのは、定年退職後ぐらいだろう

家電量販店の方が交換も楽

[10680: 名無しさん]

ちなみに、普通のダクトでも加湿ある高性能機種は配管が太くてサイズが合わらないとか曲げ部分が当たるなどのトラブルになったので、隠蔽配管はもっと大変だと思う

[10681: 匿名さん]

ちなみにエアコンの加湿は実際は加湿ではなく、通常より乾燥しにくいてだけだからお勧めはしない。全館空調なら実際に配管内で水撒いて加湿される機種もあるけど。

[10682: e戸建てファンさん]

全館空調は、加湿器二つ三つ設けるぐらいに乾燥するから、。。

[10683: 匿名さん]

これも乾燥するのかな？
いいなと思ったけど、初期投資とメンテナンスコストを考えると手が出なかった。
https://sfc.jp/ie/event/img/event/035694_1.pdf

[10684: e戸建てファンさん]

家庭用エアコンの上位機種でも十分高性能だし、冷えるのだから、全館空調はいらんと思うよ

使ってない部屋をずっと冷暖房するなんて無駄が多すぎる
交換の方が費用かかるという
30-40年もすれば600-1000万は異なると思う

[10685: 検討板ユーザーさん]

>>10650 検討板ユーザーさん
まぁ、一定数でそういう設計士もいるよね。
そういつやつは会社内と施主との評価真逆だよね。
その人って、もしかして施主用に年2回配布する冊子に掲載されていた人じゃない？

[10686: 通りがかりさん]

顧客より会社の上を向いた人が出世するのは悲しい事実

[10687: 通りがかりさん]

>>10686 通りがかりさん
どんな世界でもそんなもんですね
だから派閥や権力争いが無くならない

[10688: 匿名さん]

>>10672 ご近所さん
愛媛のアレスホームスレ大炎上中デスねw

[10689: ご近所さん]

住友林業さんのZEH実績は56%
流石は住友林業さんですね。
国の目標の50%をきちんとクリアされていますね。

アレスホームも負けていません。
ZEH実績は96%で、月々50,000円台で叶う夢の注文住宅。
高気密・高断熱の圧倒的高性能の住まいで、
四国を中心に起こるかもしれないと言われている「南海トラフ地震」の予測最大震度7相当でも残せるお家です。
だから松山市を含む中予エリアで一番多く新築を建てているという実績があるのでしょうね。

[10690: 通りがかりさん]

耐震等級3でもない
C値UA値も出せない
そんな圧倒的低性能の家要りません
お引き取りください

[10691: 通りがかりさん]

>>10689 ご近所さん
こんなところで宣伝されても…。

[10692: 匿名さん]

震度7相当でも残せる
半壊でも全壊でも木片1カケラでもあったら残せる的な？
残せるというのは不思議な表現

[10693: 名無し]

>>10689 ご近所さん
さすがに君は荒れっすホームの社員じゃないでしょ(笑)
あれだけ荒れっすホームのスレ炎上したんだからww

荒れっすホームある意味最高だね

[10694: 匿名さん]

>>10693 名無しさん
さすがに
>>10689 ご近所さんはアレスホームやタマホームでのご近所さんの書き込みをそのまま転記した偽ご近所さんかなw

[10695: 検討者さん]

アレスホームの書き込み100発一気に削除されていたww

[10696: 匿名さん]

タマホームスレでの自演、他社批判、工作を貼られてたまらなかったのだろう
過去の荒らし行為まで貼られなくて良かったと思えばよかったのに

[10697: 検討者さん]

>>10696 匿名さん
あのような行為をする会社が客に対してまともな接客が出来るわけないし、まともな家を建てるわけない。
アフターなんか限りなくゼロ。
住友林業で建築中の自分はスルーすればいいとわかっていてもかなりイラッとした。

[10698: 匿名さん]

坪単価185万って宮大工、ヒノキ天材の家が建つレベルw

[10699: 通りがかりさん]

>>10686 通りがかりさん
10551です。
正にそれを実感しましたよ。
その酷い設計士は本社の新人に教育する担当になったらからね。
ねぇ、○○さん。
謝罪も一切なく、支店ぐるみで隠されたアナタは会社(支店)では重宝されていたらしいからね。
マニアさん

[10700: 名無しさん]

大手はメンテナンス費が安く済むってブログ読んだけど、それは無いですよね。積水もヘーベル（ヘーベルは有名ですが）も高額なメンテナンス費の請求来たってスレで話題になっています。
うちは別メーカーですが、メンテナンス費は結局高額になるかもと覚悟しています。
住友林業のオーナーさん、いかがですか？

[10701: 検討者さん]

ハウスメーカーはメンテナンス高いよ
中古物件も探していたのだけど、ハウスメーカーの家で10数年経過したものになると、保証が残ってないものが少なくなかった
理由を聞くと、定期メンテの際に有償修理を言われて、他所の業者にも見てもらったら、まだ使えるものも交換とか、数割相場より高いとかでバカくさくてやめたという理由ばっかり
保証残っている物件でも、不動産屋が「保証延長はしない方がいいですよ。ハウスメーカーのメンテナンスといっても下請けが来るだけですから、地場の経営が長い工務店の方が安くて安心できますよ。地元での評判悪かったら倒産しますからしっかりやりますよ。メンテナンスは、家ごとに不具合が全部異なるので、仕事の標準化しづらくて、結局下請け任せです。ハウスメーカーの不得意分野です」という始末。

[10707: 通りがかりさん]

住友林業施主です。キッチンは数種類から選べるので、ぜひぜひ各社ショールームへ行っていただいて、お好みなものをお選びくださいね。私は、パンフレットを確認し、採用されている展示場やショールームへ行き決めました。

我が家をご担当いただいた設計士さんは、土地を活かした設計をしてくださいましたし、私たちの要望に対する引き出しをたくさんお持ちの方で、納得の設計となりました。
また、営業・設計・インテリア・生産・外構のチームワークもとても良いので、住友林業を選んで良かったと思っています。

[10708: 通りすがり]

>>10707 通りがかりさん
さしつかえなければ何坪くらいのお土地か教えて下さい。
お土地が広い、もしくは狭小でないとなかなか設計士さんの力を生かしきれないのかなと、足を踏み出せずにいます。

[10709: 通りがかりさん]

メンテナンス費用ですが、延床30坪ちょっとの修繕計画によると月2万円弱を積み立てといった感じです。30年目に大々的なメンテナンス予定なので、月々2万円としてだいたい720万円かかる算段です。しかし、実際には外壁の汚れによる再塗装を予定したり、防蟻処理や住宅設備の故障などがありますので、少し多めに…と思っておいた方が良いと思います。

[10710: 通りがかりさん]

>>10708 通りすがりさん
土地の広さは約30坪です。住友林業の実例を見ていると狭小や広い土地両方大丈夫なように感じます。

[10711: ご近所さん]

みかん丸事件もそうですが、

下地として柱の間に必要な胴縁を張らないとか、
石膏ボードを張るためのビスが基準より短かったなどの手抜き工事で、住友林業さんは国交省から建築基準法違反で指導受けたことがありました。

最近でも見積もりの内訳詳細をださないなどで建築業法違反、建築士法違反の詐欺紛いの契約だとして訴えられています。
これらのトラブルに関して、住友林業さんの対応なども踏まえて、
皆様がどのようなお考えをお持ちなのかお伺いさせてください。

[10713: 通りがかりさん]

>>10711 ご近所さん
都内端っこの支店で新築して5年の施主だけど、会社ぐるみで詐欺まがいと言われてもしょうがないネゴシエーション、対応をほぼすべての社員がやっていましたよ。
何度も揉めて支店長も参上したけど、大手上場会社の管理職とは思えない、モラハラの対応をされましたよ。
自分達の重なる信じられないミスに耐えきれなくなったのか逆ギレ。。
1番許せなかったのは、支店長が私達の家族が亡くなったことを責められたこと。
あなたのことですよ、元支店長の近畿出身の○さん。

[10717: 名無しさん]

匿名掲示板にはデマや中傷が溢れています。
真贋を判断するのは自分自身です。

デマの特徴
「もう最悪です」等感情的な文句が並ぶ
抽象的な表現で書く
詳細を尋ねると、食いついたネタのみ
その都度ストーリーを考えるので、
後出しで内容を小出しにしてくる
根拠を示しておらず、根拠を尋ねると逆ギレする。
などです。
なお、この内容は特定のレスに対してのものではなく
一般的な傾向を表しただけです。

[10718: 通りがかりさん]

>>10717 名無しさん
某スレッドそのまんまですね笑

[10720: 戸建て検討中さん]

住友林業を候補に入れている者です。住友林業では、第3種換気が標準と言われましたが、寒さ暑さ、音や花粉などは、大丈夫なのでしょうか？花粉症がひどいので、少し心配です。室温の変化などにも影響はないのでしょうか？実際に住んでいる人のお話を伺いたいです！

[10724: 匿名さん]

>>10720 戸建て検討中さん
そもそも換気性能は気密性により変わるので＝気密が悪いと縦横無尽に花粉、埃などが駆け巡る
3種、1種の前に大手ハウスメーカーでは住友林業、一条、スウェーデンハウス以外は選択肢外だと思います。
低性能を機械の力で覆せれません。
C値は最低でも0.6前後あった方がいいですよ。

[10725: 匿名さん]

ま～た気密推しの流れですか
お疲れさん

[10726: 通りすがり]

>>10725 匿名さん
気密の話抜きに、換気の話は語れないでしょうに。

[10727: 匿名さん]

>>10720 戸建て検討中さん
追記で
個人的にUA0.46を割り込むのか、割り込まないのか程度までは第3種で十分だと思います。
というかほかにやる事が・・・
UA0.3Xでさらなる快適性を求めるならば必須でしょうけど。

[10728: 匿名さん]

気密施工は超割高に見積っても50万くらいらしい。
手抜きがあるかもしれないけれど部材は低気密住宅でも使われているはずなので、実質的には差は殆ど無いだろう。
ただミリ単位の施工にまで拘ったり部材を用法通りに正しく施工する必要があるよね。
面倒だから家中の隙間から風、埃、花粉が縦横無尽に駆け巡る家になると分かっていて建てているんでしょ？
C値0.3を割る気密性ならば職人しか出せないけれど0.6前後は並みの大工でも正しく施工すれば出せますよね。

[10729: マンション検討中さん]

>>10728 匿名さん
気密施工って依頼するものですか？
仕様に気密フィルムが貼ることが記載されていれば、それが気密施工のことでしょうか、、、？

[10730: 匿名さん]

>>10729 マンション検討中さん
依頼するものではなく、気密フィルムで言えば隙間なく施行しているかどうかという話で正しく施工しているかどうかです。
換気どころか結露する可能性が出てくるので割りと重要。
気密フィルム以外にも気流止めや水道の管の欠損を防いでいるかどうかなどもありますけど。
建築途中におこなわれる気密測定はそもそも正しく隙間を防ぐ事が出来ているかどうかを見るものです。
大手含め殆どの家は隙間を防げているのかを測定により調べる事もせず、正しく施工されていないというのが実情。

[10731: 匿名さん]

ありがとうございます。
大変参考になりました。
気密フィルムの施工をお願いしており、
気密測定を別業者で手配を予定しています。
気密測定時に実施いただける修正をお願いしようと思います。

[10732: 口コミ知りたいさん]

気密測定の結果が理想とは違う数値で修正を依頼した時に、施工不良であればもちろん無償だろうけど、仕様上問題ない場合は有料で追加工事になりますよね。

[10733: 匿名さん]

>>10732 口コミ知りたいさん
おそらく部材として正しい施工ではなく社内基準で判定される可能性もあり(ローコスト系の酷い会社は明らかな欠陥住宅でも社内基準を満たしていると言われる)本来はC値保証があるといいとさ思います。

[10734: 検討者さん]

>>10732 口コミ知りたいさん
C値10とかの異常出ない限り有償でも追加工事もやらないと思いますよ

[10735: 口コミ知りたいさん]

c値保証は現実的に難しいですよね。可動窓いっぱい付けたいけれどc値は0.2以下が良い、なんて施主がくるかもしれません。
0.1以下を目指したいなら窓を全部fixにして玄関だけ外と繋げるしかないですね。

[10736: 検討者さん]

>>10724 匿名さん
ん？
ｃ値0.3とかローコストのアイ工務店でも、バンバン出てるレベルですよ。あそこは0.6を保証してるし。
泉北ホームとかならもっと良い値でしょうに。
大手はデザインは良いけど、断熱気密は弱いところが多いイメージ。

[10737: マンション比較中さん]

見方を変えると、
中小メーカーや工務店はそういうところで勝負しないと
大手に勝てないからでしょうね。
Youtubeでも正論ではあるのだがポジショントークしている中小多いですし。

[10738: 匿名さん]

確かに中小は断熱気密耐震耐久など全てにおいて拘るメーカーはあるけれど、一部の超高性能と大多数の安かろう悪かろう(一部、高かろう悪かろうもあるので注意)に分かれるかと。
一条は耐震が手落ち、手落ち部分はなく総合力の高い住友林業でも現場ではC値0.6出ると言われているけれど気密保証がない。

[10739: 通りすがり]

>>10738 匿名さん
2倍耐震なんていうオプションもあるぞ。
そもそも間取りの制約でかなり耐震は良い方だけどね。

[10740: 匿名さん]

>>10739 通りすがりさん
2倍耐震は耐震等級1の2倍以上の宣伝は見当たらなかったが、耐震強度から考えると構造計算した上での耐震等級3でしょうね。
オプション対応という事は、昔から全棟構造計算した上で耐震等級3を取得している会社とオプション対応で横並び、構造計算上での耐震等級3+制震装置と比べると弱いかな。

[10741: 匿名さん]

気密を気にするなら気密測定やりなさい。
保証がなくても測定すると申告すればやらないよりやった方か丁寧に施工するから。
仮に１超える家だったら測定しなければ２近くいってるかも。
あとは住友林業のプライドあるんだろ？と生産担当者にはっぱかけるww
建築予定の皆さん頑張ってくたさいね。

[10742: 名無しさん]

>>10740 匿名さん
確かに一条は制振装置がない時点で2ランク位落ちるかな

[10743: 匿名さん]

住林BFだって制振装置ないよ。でも要らないでしょ
家の揺れ軽減の免振ならいるけど制震は柱の揺れ軽減なんで弱い構造にいる物。
違うか～？

[10744: マンション比較中さん]

一条施主じゃないけど自分もツーバイシックスの会社で建てた。
基本的にツーバイ系は制振装置いらない気がするが、
営業があった方がいいというのと、自分の中の気持ちというか気休めで入れましたw
軸組工法ならあった方がいいのかな？最近は軸組＋パネルなので
その辺どうなのかわかりませんが。。

[10745: e戸建てファンさん]

ミサワもモノコック構造だが実験で制震装置をつけると揺れによる変形が半分になってるな
三井もツーバイ、制振は有効だとしている

[10746: 匿名さん]

制振装置は揺れる軽量鉄骨２階以上で効果大な気がする

[10747: 匿名さん]

制震は柱の揺れではなく家全体の揺れを軽減しますよ。
データより明らか。
とくに複数回の加振が起こっても劣化を防ぎ耐震性能を保持し続けるというメリットがあります。

[10748: 通りがかりさん]

わかりやすいですよ、どうぞ
おべんきょうのじかんです。
https://youtu.be/XUM0jG5HdCU

[10749: 匿名]

>>10748 通りがかりさん
結構です。
ってか、構造塾ぐらい皆みてるでしょーが。

[10750: 通りがかりさん]

>>10749 匿名さん

残念なことに視聴回数1万回です。

[10751: 匿名さん]

つまり見る意味もここに上げる意味もない。

[10752: 匿名さん]

単純に耐震等級３＋制震装置じゃなくて
倒壊はもちろん損傷防止３が大事で制振装置もあったらさらに良いんだろうな。

BFは倒壊防止３、損傷防止３だけど敢えてつけてないんだろうな
木造軸組では制振装置あったそうだから

[10753: 匿名さん]

サスペンションが硬い重量鉄骨には制振装置なんてそんなに必要いってことなんか？

[10754: 口コミ知りたいさん]

築浅で売りに出ていたのですがメンテナンスは高いですか？

[10755: マンション比較中さん]

高いかどうかはあなた次第かと。
いくらくらい見込んでるかとか貯蓄や年収でも変わってきます

[10756: 匿名さん]

>>10753 匿名さん
メンテナンスでも重要な防水について参考の動画があります。

住友林業VS一条工務店ですって
内容的には住友林業に軍配って感じです

https://youtu.be/UGIu3zOuW64

[10757: 匿名さん]

>>10756 匿名さん
一条工務店が防湿気密シートを使用していない事にビックリ。
同じ断熱性能、気密性能の工務店より坪単価が安いくらいなので、構造材がホワイトウッドであるなど他にもよっぼと大丈夫基準の仕様が多いのかも。

[10758: 通りすがり]

>>10757 匿名さん
断熱材が違いますからね。

[10759: e戸建てファンさん]

耐久性に関しては、
上場して30年以上経過し研究所を抱える大手ハウスメーカーに勝てるところはほぼ無いと松尾が言ってたよ
上場してない一条をあえてはずす言い方してるとこはミソだけどな

[10760: 通りすがり]

>>10757 匿名さん
防湿シートについては否定的な意見もあるようです。
https://iiie296.com/?p=14358

[10761: 匿名さん]

>>10760 通りすがりさん
記事を読んだが
結露計算をして防湿気密シートを使うこと

結露計算できないならばタイベックスマートなどの可変透湿シートを採用した方が良い

と書いてあり、内気密外解放を否定する内容では無かったよ。

[10762: 匿名さん]

住友林業施主で昨年12月に引き渡しをいただきました。
メーカー選び当時は気密性にこだわり、一条工務店も検討はしておりました。
しかし一条さんは気密性に拘るところは素晴らしい一方、それによる制約も大きいと感じました。
窓の形状やら喚起の使用やら。。そして床材とかはイマイチだったり。
地元のスーパー工務店も考えましたが、デザイン性が合わなかったり、意外と高かったです。
（そりゃ、そうか・・・）

価格は高く、仕様も正直イマイチなのですが、総合的に考えて住友林業にいたしました。
ただ、住友林業さんは気密性について色々と打ち合わせ時に要望をいたしましたが、
正直、なかなか要望に応えていただけませんでした。。。

なかなかバランスって難しいですが、総合的には今のところ住友林業さんで満足はしています。

[10763: ご近所さん]

>>10762 匿名さん
住友林業さんはやたらと高いですよね。
予算があったのなら良かったですね。
地域密着の優良工務店ならもっとお得に同等以上の性能を実現出来ます。
「性能にはこだわりたい、でも予算が限られている」という方はそういうメーカー・工務店を探すと良いかもしれませんね。

[10764: 通りがかりさん]

>>10763 ご近所さん
性能だって、恥ずかしいヤツ
大きなお世話(笑)

[10765: 通りすがり]

>>10763 ご近所さん
つまり、性能面で一条レベルではなく住林れべるで満足できるのであれば、工務店の方が良いということでしょうか。
（10762さんは、スーパー工務店さんが意外と高くて諦めたと仰っていたので、話がよくわかりませんでした）

[10766: 通りがかりさん]

>>10763 ご近所さん
ほら、アレススレにお帰りなさい
向こうで質問山のようにたまってるんだから
またスレ削除で逃げないでね。アレス社員さん

[10767: 匿名さん]

>>10765 通りすがりさん
スーパー工務店は住友林業オプションよりスペックは高くコストは一条工務店くらい。
問題は全工務店中僅か数%であり、勉強しないとスーパー工務店だと宣伝している底辺工務店に騙される点。
詐欺師ほど営業上手な傾向にある。

[10768: 匿名さん]

>>10765 通りすがりさん
スーパー工務店は住友林業オプション対応より耐久、耐水、耐震、構造材のスペックは高くコストは一条工務店くらい。
勿論、断熱をヒート20G1グレード程度にするなら一条より安く
UA値、C値とも0.3台までスペックを上げるならば住友林業と同じ価格帯にはなる。
問題は全工務店中僅か数%であり、勉強しないとスーパー工務店だと宣伝している底辺工務店に騙される点。
詐欺師ほど営業上手な傾向にある。

[10769: 通りがかりさん]

>>10768 匿名さん
耐震、耐久、耐水はどうかな？
数％もあるとは思えないなぁ

[10770: 匿名さん]

>>10769 通りがかりさん
耐震:構造計算あり
耐久防水:構造材→土台や柱が無垢芯材桧や無垢芯材ヒバ
気密→C値0.3前後
防湿気密シート、透湿防水シートなどの施工品質差
割合は知らんけど、スーパー工務店の方が上だと思う

[10771: 戸建て検討中さん]

>>10768 匿名さん
地域にもよるのでしょうが、スーパー工務店、一条よりはるかに高かったですよ。

[10772: 匿名さん]

>>10771 戸建て検討中さん
性能が高ければそうなりますね。
数値ではなく実現できる事で言うと、夏期は小屋裏エアコン1台全館空調、冬季は床下エアコン1台全館空調できる断熱気密性能であれば価格は住友林業並みになります。
ここまでハイスペックであればスーパー工務店の中でも一握りしか建てれませんけど。

[10773: 匿名さん]

>>10759 e戸建てファンさん
防水は実は１番大事だったりするんだが、一条の防水保証は10年ごとの有料メンテナンスをしても最大30年までしかない
裏を返せば耐久性がないって言ってるようなものかと、、
松尾はさすがにその辺りが良く分かってるんだろう

[10774: 匿名さん]

>>10773 匿名さん
さらに一条の構造材はホワイトウッドですし。

[10775: 通りすがり]

相変わらずみなさん、一条工務店が気になるんですね。

[10776: 匿名さん]

木造であれば大手では住友林業、スウェーデンハウス、一条工務店の三択だし名前は上がるのは必然なだけ。
その中でどうかは部材や建材を見れば言わずもがな。

[10777: 戸建て検討中さん]

オール無垢で建てるメーカーで検討してますが、こちらは無垢ですか？
出来れば土台や柱は杉よりヒノキを使いたいと考えています。
アレルギー持ちで薬剤もあまり塗りたくはありません。

[10778: スミリン施主]

>>10777 戸建て検討中さん
違いますね。土台は檜ですが、オール無垢ではないです。オール無垢にしたいならオプションになります。
ご希望にそうとしたら、関東圏であればokutaのLohasta homeがそれに当たると思います。オール無垢で、壁も漆喰の自然素材、防蟻とホウ酸処理されています。

[10779: 匿名さん]

>>10752 匿名さん
遅レスですが
https://youtu.be/uEHSlMtUxSk
木造の場合は、倒壊防止と損傷防止の計算が分かれておらず一つの計算をする事により両方満たすとのこと。
結論は動画15:00から
BFだろうが在来軸組パネルだろうが、構造計算による耐震等級3＝倒壊防止3であり損傷防止3でもあり、BFは等級3を取得しやすい工法
(在来で構造計算上の等級3を取得しようとする場合、勿論難しい計算も必要ですが構造材としては太くすればいい)という事になるかと思います。

[10780: 戸建て待ちさん]

＞構造計算による耐震等級3＝倒壊防止3であり損傷防止3


住林では、そうでもない。
ガレージ広く取ったら損傷は２になったよ。

んで指摘してBコラムをこれでもかと多く入れてなんとか損傷も３になったけど
幅広柱が１方向ではないので邪魔。

うちの間取りでは重鉄の方が無理なく建つので住林断念。

ヘーベルハウスは基本、損傷１。なので損傷も３の積水に。

[10781: 戸建て待ちさん]

なので損傷も３の　積水　に。

[10782: 匿名さん]

>>10781 戸建て待ちさん
詳細教えて頂きありがとうございます。

RCや重量鉄骨は損傷3のまま自由な間取りが可能なんですね。
木造の基本は損傷3、軽量鉄骨の基本は損傷1
軽量鉄骨が一番耐震ヤバいという事も分かりました。

[10783: 匿名さん]

>>10782 匿名さん
軽量鉄骨でも損傷3が標準がデフォルトでしょ
当たり前だけどね
軽量鉄骨を単に貶めたい発言なのかな？
分からんが、そう感じたもので、、

[10784: 口コミ知りたいさん]

>>10783 匿名さん
ヘーベル、軽量は知らんけど重鉄は耐震等級、倒壊3 損傷1がデフォだった。
モチロンお金を出せば3にもなるでしょう。
積水重鉄は倒壊損傷とも3がデフォでした。だから強いかは知らないけどね。

では軽量鉄骨は何処が良いの？
軽量だったら住友林業BFで建てます。

[10785: 口コミ知りたいさん]

>>10784 口コミ知りたいさん
軽量だったら→軽量で建てるなら

[10786: 匿名さん]

軽量は2×4とかと同格
BFは重量と同格のイメージ。

[10787: 匿名さん]

BFは在来軸組と思うけどな
なぜなら地震力をビックコラムで受けるから
通常重量鉄骨は梁と柱が剛接合だからね

[10788: 匿名さん]

BFも剛接合だけど。

[10789: 匿名さん]

＞軽量は2×4とかと同格

同格？って値段？　耐震では２ｘ４の方が強いと聞くけど？


＞BFは重量と同格のイメージ。

そう思う。　梁勝ちも含め、組み方は積水重鉄に近いと思う（値段もｗ）


＞BFは在来軸組と思うけどな

在来って耐力壁、筋交いでしょ？　ＢＦはだいぶ違うなー

[10790: 口コミ知りたいさん]

これ見るとそこまで地震に強い印象も受けないが、、
それより性能の低さが気になる

https://www.youtube.com/watch?v=ydi9qZy6HmY

[10791: 匿名さん]

今時こんな動画信じる人いないでしょう。いや今時なのか？

この人が建てて何十年も住んでの評価？
カタログ見ての評価でしょ？

車や家電と違って簡単に評価できないと思うけどね。
性能が低いってどこが？？

単純に柱が太ければ強く見えるけどなー？
割り箸だって１本より２本の方が・・・ｗ

別に住林推しではないし、断ったけどね。

[10792: デベにお勤めさん]

外観のデザインは古臭い

[10793: 匿名さん]

それを良さと感じる感性かどうかよ。

[10794: 通りすがり]

>>10792 デベにお勤めさん
デザインの自由度が高いので、好みの問題かな。
購入層が違うとかじゃないかな。

[10795: 通りがかりさん]

北陸地方のものだが、標準アルジオで最終通した。それなのに今になってAPWにすれば良かったと後悔している。実際そこまでの差は感じるものかね？

[10796: 通りがかりさん]

住友林業オーナーの皆様。どのくらいの大きさの建物を建てられましたか？
去年の記事ですが、
https://www.housenews.jp/house/18284
平均で127平米。約38.5坪。
このくらいの大きさのが建てられないなら、選んではいけないHMということか。

[10797: 通りがかりさん]

>>10796 通りがかりさん

うちは今年建てて、面積は３５坪、総二階です。本体価格2200万のしょぼりんです。

[10798: 通りがかりさん]

>>10797 通りがかりさん
!?本体価格だけにしても安すぎませんか？
35坪で2200万円って、坪63万円。羨ましい…。
規格のフォレストセレクションなのでしょうか。
「提案工事」は別ですか？

[10799: 匿名]

>>10797 通りがかりさん
外構や地盤改良を除いた建物の総額って消費税込みでいくらになりましたか？

[10800: 匿名さん]

うちは去年ですが、
42坪　平家　BF 外構込みで
総額5000万　本体工事は2900万でした。

データから逆を返せば、
価格帯の近いハウスメーカーと比べると、床面積の小さい家も扱っていると言えますね。