住友林業株式会社の「価格」についての口コミ一覧
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1100:
匿名さん
[2016-08-16 16:08:39]
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1123:
匿名さん
[2016-09-16 17:10:29]
まずは情報ありがとう。
一条は安いと言っても住友林業と大きな差はないでしょ?もし安いなら耐久性が違うとか? 確かに住林は事前調査と称して5万か10万徴収した。しっかりと見積もりでは値引いてくれているけど、騙されているんだろうか?(笑) 家は値段があってないようなものだから素人はなかなか分かりません。いくらが適正でいくらが不適正かは見分け付かないしね。それをテーマに話ししてみたいな。住友林業の適正価格はいくらかな? |
1269:
匿名さん
[2016-10-08 11:30:02]
>1268 どうやら快適かそうでないかは個人差がありますね。
サッシは弱点なのは分かるが、玄関ドアは分厚いものを選択したから別に不満はなし。 防蟻の薬剤は虫などが寄り付かないから自然界には反していることは理解できるが一昔前、10年間程度の効果を提唱していたが、今は再塗布しても5年間の効果しか得られないとの説明があったことを鑑みると劇物も緩和したのではと思うが、どうだろうか。薬剤メーカーを知ったところで、どうすることもできないから気にしてない。 住めば各所、汚れは出てくる。気にしたら、それだけで疲れてしまうから使ったら使っただけ汚れるからシミも長年すればビンテージ化され味が出ると思えば良いでしょう。 保証は良識的な範囲内で充分。長いから良いってものでは無いし、取り方によっては長い保証は客はありがたいと思う反面メーカーが自信ない家を建てているのかなと疑いも出る。短い期間の保証ならその逆もある。こればかりは個々の価値が大切だから、この家ならこれくらいの保証期間が必要とのジャッジをしなければならないでしょう。 価格は決して安くはない。ただ、他のメーカーも安くはないから、あれもこれもと考えて、より良い家を探し求めるなら見積り合戦して購入するまでのプロセスは楽しめるでしょう。 個々が想定する家の価値が軟着陸するには総体的な見極めが重要。 |
1460:
匿名さん
[2016-11-29 23:14:43]
>>1454
その価格で建てられる工務店ならたくさんあるよ。 たとえ住林と同じ建材使ったとしても、BFと同じ構造や耐震性はできないだろ。 ないが言いたいのかな?たんなる宣伝かな? もしかしてそこの従業員?他の板にもカキコミしてるみたいだし。 |
1525:
匿名さん
[2016-12-15 23:22:48]
>>1523 足長坊主さん
言われてみれば成る程なお話ですね。 無駄に高いとの事ですが、住友林業のその他の構法と比較した場合に、 内容と価格が伴っていないという事でしょうか。 もしそうであるなら、妥当な構法を教えて頂けると助かります。 |
1535:
戸建て検討中さん
[2016-12-15 23:58:55]
住林で1尺角の大黒柱を入れたい場合はどの程度の価格になるのでしょうか?その大黒柱の条件は下記の通りです。
・東濃産の桧で目の詰まった良質な材 ・背割れ入りで十分に自然乾燥されたもの ・飾りの大黒柱ではなく2階の梁まで貫く6m以上の材 無節、節有りのそれぞれの大体の価格分かる方いましたら回答お願い致します。 |
1539:
足長坊主
[2016-12-16 00:11:09]
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1542:
足長坊主
[2016-12-16 00:42:58]
>>1540
どう致しましてじゃ。 >>1541 左様。住友といえば、大阪商人の典型じゃからな。しかも、昨日も書いたが、江戸時代初期の忠臣蔵、赤穂浪士の討ち入りの7年前から続いておる企業グループじゃしの。 40%も利益があると、大黒柱のみ施主工事(どこかの工務店に直接依頼する)にしたいところじゃが、そう伝えると、おそらく住友は「家全体の保証ができなくなります」と回答してくるはずじゃ。じゃが、場所が場所だけに(大黒柱)、高くても住友に頼むしかないじゃろうの。 具体的な数字(価格)については、今のわしは不明じゃ。じゃが、価格はお客様によって変わる。結局、営業マンの歩合やボーナスは、棟数と利益率で決まる。家全体で規定の利益率を超えていれば、大黒柱は安くなるが、家全体の利益率が不足している場合は、大黒柱に上乗せし、少しでも歩合やボーナスがもらえるように努力するからの。 |
1543:
戸建て検討中さん
[2016-12-16 01:33:42]
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1561:
匿名さん
[2016-12-17 00:53:16]
>>1559 入居済み住人Aさん 1525のレス (BFを)住友林業のその他の構法と比較した場合に、 内容と価格が伴っていないという事でしょうか。 もしそうであるなら、妥当な構法を教えて頂けると助かります。 BFと住友林業の他の構法について価格に焦点を当てた話をしている為、 このレスにおいては構法が妥当ではないでしょうか。 |
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1567:
入居済み住人A
[2016-12-17 22:59:01]
>>1561
住友林業のその他の構法と比較した場合に、内容と価格が伴っていないという事でしょうか。 ↓ 妥当な構法を教えて頂けると助かります。 では、論理が飛躍しているのです。 それに、価格に焦点を当てた場合の「妥当な構法」というのも意味がとおりません。 価格に焦点を当てたいだけなら、構法・構造を考慮することなく、金額のみ注目すればいいのです。 しかし、あなたの意図は、そうではないはずです。 あなたが考える、家に求める性能を達成し、かつ、安価な構法をお尋ねなのだと思います。 だから、「妥当な構法を教えて頂けると助かります。」では質問として成立しておらず、諸条件を示す必要があったのです。 あなたが、何を以って「妥当」と判断するのか、示す必要があったのです。 そうしておかないと、助言する側も適切な助言ができないし、それではあなたに利するものもありません。 改めて過去レスを見てみると、あなたのNo.1525に対する足長坊主氏の回答の中でも「工法」になっていますね。 そして、肝心な回答の内容は、MBが最も実績がある、というだけでした。 それに対して、私はNo.1531で 実績があるという事は、それなりの理由があっての事じゃ。(足長坊主氏) ⇒その「それなりの理由」というのを答えて差し上げたらどうですか。 (中略)No.1525さんが知りたいのは、そういう情報だと思います。(私) と述べたのですが、残念ながら足長坊主氏からの回答はありませんでした。 |
1569:
入居済み住人A
[2016-12-18 00:05:27]
>>1568
住友林業に限らず、他メーカーも構法という言葉を使用しているし、公共建築においても同様です。 構法と工法は、使い分ける必要があるのです。 >無駄に高いとの事ですが、住友林業のその他の構法と比較した場合に、 >内容と価格が伴っていないという事でしょうか。 >もしそうであるなら、妥当な構法を教えて頂けると助かります。 だけでは「質問は住友林業の構法を比較するものである」とは言えません。 よって、 >構法と表現するのが適切。 とは言えません。 「質問は住友林業の構法を比較するものである」のなら、事前にメーカーを住友林業に決定していることを記すか、質問の時点で住友林業の構法を比較することを記す必要があります。 あなたは、住友林業の構法に限定する旨を、何ら伝えていないのです。 何より、諸条件も述べてないのに「妥当な構法を教えて頂けると助かります」と質問することが奇異なのです。 私が、工法が適切であると考えた理由は、既に述べたとおりです。 1 一般的と何を以て判断するか。 →過去の経緯、多勢の見解によって判断するものと考えます。 2 構法、構造、工法それぞれの定義について、あなたの見解を教えてください。 →google先生や辞書と同じ見解です。 私が考える言葉の定義を述べたところで何の意味もなく、ただの独り善がりです。 それこそ、一般的な定義があれば十分です。 なお、私は、ここでニホンゴについて議論するつもりはありませんし、そのようなスレッドでもありません。 あなたは、考えの至らぬところを私に指摘されたのが悔しいがために、反論しているのではないのですか。 ここで漢字表記を議論して、あなたの家づくりに役立つのでしょうか。 |
1607:
匿名さん
[2016-12-23 06:37:15]
>>51 足長坊主さん
他の大手メーカーさんは、事細かに見積りの内訳書かれてましたけど。例えば、コンセントいくら、リビングドアいくらとか、だから、風通しが良くて気持ちよく確認出来ました。録音しなくても、ちゃんと良い家が建ちました。 住友林業さんは何千万も本体価格があるのに、詳細出さないですかね?本体以外は、例えばエアコンなんかは一ついくらとなっているのにです。打ち合わせの録音も、私は、皆さんが言われるように、絶対必要だと、経験から言わせて頂きます。 |
1612:
契約した者
[2016-12-23 11:16:27]
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1618:
足長坊主
[2016-12-23 18:28:37]
>>1612
「何で、本体は一つ一つの価格がないんでしょう」との事じゃが、例えばホットモットの弁当で米粒の価格を1つ、1つ金額を出すかの?米粒は大きいのもあれば、小さなものもある、形が良いものもあれば、悪い物もある。そんな細かい事を出して、比較検討して何になるのじゃ?合計は変わらぬのに。 内容を見たいのなら、仕上表があるじゃろ。カタログだって言えばもらえる。その中の、例えばキッチンをグレードアップしたいのなら、オプション見積を出してくれるじゃろ。そこで本体との差額を見て、どうするか決めれば良いのじゃ。ホットモットの弁当でから揚げ弁当にするか、特から揚げ弁当にするかを決めるのと一緒じゃ。差額と内容がわかれば良い。 なお、録音なんかしない方が良い。したら、クレーム客予備軍と見なされ、クレーム対応費が見積の中に盛られてしまうからの。打合せ議事録にお互いサインをして、取っておけばよい。 >>1617 サッシが硬いのは若い証拠じゃ。誤解がないように補足するが、アレが若いと言っておるのではないずら。木が若いという事じゃ。築年数がある程度経過すれば、木の暴れは落ち着く。 |
1621:
匿名さん
[2016-12-23 19:50:18]
>>1618 足長坊主さん
>>1618 足長坊主さん ご飯粒一個一個て、すごい例えですよね。お弁当は、何百円で、済むけど、家は一千万円をした回らないでしょう、住林なら何千万円、建てて後悔したくない。どれでは、何で、給水設備とか、提案工事(オプション)は、千円単位んの細かい金額で、出すのですか。本体価格も出せるでしょ。実際大手他社は、細かく出してくれましたから、検討して、納得して建てる事が出来ました。前にも言ったけど。だから、住林さんが、全く本体価格の詳細がないのには驚きましたけど。結局、キャンペーンに惑わされ契約した私が、愚かでした。 録音は後から言ってないとか言われて大変困りましたので、絶対、必要だと、思いました。 キャンペーンに惑わされないことも大切だと、思います、だって結局キャンペーンは、いつでもあっているようですよね |
1629:
入居済み住人A
[2016-12-23 22:34:03]
詳細見積で人件費が発生し、それが工事費(諸経費)として計上されるなら、どうぞ計上してください。
しかし、そんなことをしたら、価格競争力が失われ、結局は住友林業の損失となるのです。 以前の議論でも指摘したところですが、売買契約における見積書と請負契約における見積書は同列に比較できません。 それなのに、ホットモットだとか久留米大龍ラーメンだとか・・・ 冗談にしてもつまらないですね。 見積には、設計数量を計上するのが世の中の常識です。 通常、ロス分は計上しないものです。 国土交通省が定めている公共建築数量積算基準をご覧なさい。 詳細見積は単価を比較するためにもらうのではありません。 工事費として算定された金額には「何が、どれだけ」入っているのかを確認するためのものです。 詳細見積(小明細)を提出させる必要性については、私が以前から述べているところです。 繰り返しになりますが、次に以前の投稿を再投稿します。 |
1631:
足長坊主
[2016-12-23 22:57:24]
>>1629
「詳細見積で人件費が発生し、それが工事費(諸経費)として計上されるなら、どうぞ計上してください」→住友林業以外の大手HPは既に計上しておるわい。よって、住友林業が価格競争に勝ち、他の大手HPが負けるのじゃ。 「ホットモットだとか久留米大龍ラーメンだとか・・・冗談にしてもつまらないですね」→プロレスのくだりもおもしろいずらよ。ヘーベル君と違って、冗談だと気付いただけでもよしとしよう。 「国土交通省が定めている公共建築数量積算基準をご覧なさい」→それは貴公自身が書いておる通り、「公共」建築の場合じゃ。 >>1630 「住友林業は、工事請負費の総額しか提示してきません。これでは、何がどれだけ費用に含まれていることが分かりません」→工事請負契約書には「仕上表」が添付されておる。それを見れば、わかるずら。 それにしても、貴公はゾンビのような人じゃな。以前わしに論破されたはずなのに。ドラクエのゾンビキラーを購入せねばならぬのぅ。 |
1632:
入居済み住人A
[2016-12-23 23:13:03]
>>1631
>よって、住友林業が価格競争に勝ち、他の大手HPが負けるのじゃ。 建築棟数や売上高で1位になってから「勝った」と言いましょう。 >それは貴公自身が書いておる通り、「公共」建築の場合じゃ。 「公共」だからこそ、世間の常識的かつ適切な基準になっているのです。 民間だからロス分を計上するということは、あり得ないし、そもそも住友林業が計上する数量も設計数量です。 >工事請負契約書には「仕上表」が添付されておる。それを見れば、わかるずら。 「仕上表」では、その名のとおり仕上げや表面的な仕様しか分かりません。 「何が、どれだけ」までは分からないのです。 >以前わしに論破されたはずなのに。 それはね、あなたの夢の中だけの話なのですよ。 私が論破されたというのなら、当該箇所の具体的な投稿No.をお示しください。 >>これまでの議論をご覧の皆様 住友林業側が、ここまで小明細の提出に異を唱えるのは、理由があるからです。 小明細をもらわなければ、どのような扱いをされるか分かりません。 |
1633:
匿名さん
[2016-12-23 23:18:45]
坪単価制で詳細見積もりの手間を省いた某社がついに建築棟数でトップに立ちそうだけどね。
明細は無くても、その価格が妥当だと思えば客は買うという事だ。 |
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エリートこそ残業は気にしない人が多いのですが、ひょっとして、その道のエリートですか。