住友林業株式会社の「価格」についての口コミ一覧
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232:
匿名さん
[2016-01-17 09:40:14]
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340:
匿名さん
[2016-01-22 15:07:56]
軽量鉄骨は木造3.5寸柱の代替えとして考えられた物です。
鉄骨にも関わらず、たかが二階建てでなぜあれ程たくさんの柱が必要か考えればアホでもわかります。 所詮、3.5寸柱相当品です。 ダインなんか貼れば地震で柱が曲がっても自業自得です。 鉄骨は倉庫や工場を建てるものです。 寒いのは当たり前です。住宅は木に限ります。 4寸はローコストばかりです。 いくら丈夫でもブランドがありません。 勝手にやらせておきましょう。 2x4はホワイトウッド、ゴミ材で出来ています。 坪単価10万以下が妥当な価格です。 RCはよいですが、がらの悪い土建屋ばかりです。 裕福で賢い人はBFを選びます。 BFが最強です。BFしかまともな家は無いのです。 BF以外は倉庫や犬小屋と思って差し支えありません。 |
502:
足長坊主
[2016-01-27 00:05:30]
住友林業の住宅街価格の一例。
A.建物本体価格 住友林業の35坪から40坪程度で、A本体価格は2500万円〜2800万円程度じゃ。 諸経費は住宅のシリーズ等により、17万円〜33万円、設計工事監督料は53万円〜62万円、付帯工事は概ね100万円前後じゃ。 ただし、住んでいた土地にあった家を解体して新たに家を建てた「住友林業Aさん」宅では付帯工事費用が68万円と他に比べて割安じゃ。 B.オプション工事 住友林業の見積書では「オプション」は「提案工事」として記述されておるが、住友林業で家を建てる方の多くは住宅の内部造作にこだわりのある方が多いゆえ、提案工事額が300万円程度の見積が一般に多く見かける見積じゃ。 住宅設備のうち標準に含まれていないキッチンカップボード等の費用が20万円〜30万円程度、また、外壁を良いものにした場合、差額が50万円以上になるケースがある。 この他、室内扉の変更、クローゼット内部造作の依頼等々、一つ一つは5万円前後の工事が多い印象じゃが、室内の多くの部屋でこれら工事を追加することで合計額は200万円から300万円になることが多いようじゃ。 |
503:
足長坊主
[2016-01-27 00:19:17]
次は値引きについてじゃ
他のハウスメーカーでは例えば積水ハウスの場合、値引率は住宅本体価格とオプション価格の合計の概ね4%前後の割引率というように、割引率は総額にほぼ比例するのじゃが、住友林業の見積書に記載されている値引き率は4.4%〜11.4%じゃ。 割引率は住宅の面積や本体価格との関係性ではなく、営業担当者、または現場の裁量による値引きが行われている。よって、強い値引き交渉を行うことで、高い値引率を得られる可能性が否定できない。概ね10%〜15%という強気の値引率で交渉を開始して、10%前後の値引率に落ち着けるのが良いじゃろうな。何の根拠も無く10%以上の値引きを申し出ても、「そのような値引きは不可能」と言われる可能性が高いため、交渉の際には腹の探りあいとなる。 ちなみに、わしは奥様が美人だと値引率は大きかった。 |
504:
足長坊主
[2016-01-27 00:23:23]
最後に坪単価についてじゃ。
坪単価についても値引きの影響が大きく、例えば、値引き前の坪単価が69.1万円であったのが、値引き後には61.2万円まで減少していた場合、値引きの金額によって数百万円単位で坪単価が変動してしまうため、坪単価による住宅価格の計算があまり意味を成さなくなる。 値引率によって、坪単価は61.2万円/坪〜76.8万円/坪と変動が大きい。値引率の相場を10%弱と仮定するならば、70万円/坪から75万円/坪で提案工事を含んだ住宅の建設が可能になると思われる。 |
527:
匿名さん
[2016-01-28 10:47:03]
明細君ではないが、明細求めるのは当たり前。
xx一式200万円と書かれても 何を含んでるかわからないから 高いか安いかなんて誰にもわからない。 後からそれは含んでませんと、追加請求されるかもしれない。 仕事でよく下請業者に発注するが、そんなどんぶり見積りなら再提出してもらう。 価格の妥当性がわからず、こちらの意図が正しく伝わってるかすらわからない。 ビジネスにおいて当たり前の事。 家も同じでしょう。 要求するのはタダ。 困るのは営業ぐらい。 ごまかすのが難しくなるからね。 |
529:
匿名さん
[2016-01-28 12:27:32]
>>527
でも、施主のターゲット層考えてみなよ 価格に興味ある人が住林で契約すると思えないけどな~ 銀座のカウンター寿司屋まで行ってさ価格聞いて注文するなって話。 価格が気になる人は地元のラミネートされた価格表ある寿司屋行きなよ。 多分出てくるものは同じだからさ。 家だってそう。多分さ、住林の間取り図をさ、ここで良く話題に上がる坪40万のイシカワって所に持っていってもきっと同じようなのが建つと思うけど、何ていうか「銀座感」が無いんだよ。 お金じゃないの!500万や1000万の違いなんて、どうせさ土地7000万とかかかってるんだから違いが無いわけ。 分かるかな? どうして最初に年収を書かせると思う? ターゲット層が違うの。 物に対する価格じゃなくって、打ち合わせ段階からサービスが始まってるわけ。 家に来いって言ったら来てくれるでしょ? ローコストは注文主が出向かなきゃいけない(笑) |
534:
匿名さん
[2016-01-28 13:03:36]
契約までは良いお客さんを演じないと選別されますよ。
ネット情報で知ったかぶりする人は一番最初に選別されそうですね。 当然見積りにも反映されますよ。 みんなに大きい値引き出せる訳じゃないだろうし、営業マンも人間だから付き合いたくない客にはそれなりの価格を提示するのでは? |
542:
入居済み住民A
[2016-01-28 23:24:19]
>>520
見積の提出や打合せ記録について、強制したことは一度もありません。 虚言はやめましょう。 >>521 クレーマー予備軍対策費用とやらも、小明細の提出で何の意味も無くなります。 >>523 >施主にとっては一生に一度だから色々気になるかも知れないけど、逆の立場なら数あるうちの一つなんだからいちいち小明細とか要求するのやめて欲しい。 これが、営業の本音ですね。 本当に不誠実な営業であり、企業です。 >>524 >無関係な主張は誰もしてない。 >意見を述べているだけ。 無関係な意見であっても、同じこと。 かき回しているとしか思えません。 >それがあんたの意見と食い違ってるだけなのに、途中から意見言った人を邪魔者を排除するかのごとく叩いてるだけ。 私が他者を叩いたことはありません。 むしろ私が、邪魔者を排除するかのごとく叩かれているのです。 小明細に言及する私の存在は、都合が悪いのでしょう。 >初めからスレに参加してたら偉いのか? >議論に途中参加したらいけないのか? そのようなことは、一度も申しておりません。 >1番感情的なのも客観的に見たらあんただよ。 と、あなたに感情的に言われても困ります。 あなたが本当に客観的に見ているのであれば、ご主張の根拠を示すべきです。 そして、私にはあなたが感情的になっているように思います。 理由1 「初めからスレに参加してたら偉いのか? 」 「議論に途中参加したらいけないのか? 」 と、私が述べていないことについて、私に突っかかっている。 理由2 >ここ覗いてる人から、見りゃかき回してるんだって気がつかないの? 読点の場所がおかしい。 読点の場所を気にする余裕が無い程、感情が高ぶっている。 >>529 >でも、施主のターゲット層考えてみなよ >価格に興味ある人が住林で契約すると思えないけどな~ 本当の金持ちほど、金にはシビアです。 金持ちは、価値あるものには金を惜しみなく出すだけです。 金があるからと言って、金にルーズになるわけではありません。 >>533 住友林業の不誠実さを、よく表している事例ですね。 >>534 総額にも見積にも反映されません。 反映のしようがないのです。 反映されるとしたら、値引き額でしょう。 >>536 見積書を見ると、下の方に小さい数字が羅列しています。 これで、いつ時点で決定された単価を使用しているか、知ることができます。 よって、「支店によって違う・時期でちがう」との言い逃れは不可能です。 また、そのような嘘を付くにも、嘘がバレるリスクがあります。 住友林業が、そのようなリスクを負うとは考えられませんん。 そして、言い逃れができなくなるから、小明細を出し渋るのです。 >>539 >3000万で決まったんなら変な追加工事頼まない限り3000万で仕様書通りの家が完成するんだからさ。 どのように3000万円と決まったかを判断するため、見積書が必要なのです。 なお、私が再三言っていることですが、見積書は単価の比較・検討に使用するものではありません。 |
557:
匿名さん
[2016-01-29 15:14:06]
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700:
物件比較中さん
[2016-03-02 07:57:38]
独立している建築家と雇われ社内建築士(スミリン)の違いは歴然。比べてみな。創造性、アイデア、価格、独立建築家はその全てが洗練されておる。スミリンの設計何て、恥ずかしく幼稚園、開いた口がふさがらない。。見せられないから、申し込み金でボッタクルのでは?あんな設計で金とるんは、社内ヘボ設計士を量産するだけ。
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723:
購入検討中さん
[2016-05-31 18:37:28]
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732:
匿名さん
[2016-06-03 17:52:59]
施主が予算を伝えてるのだから、その金額内の提案をすべきだよねー
予算を数百万もオーバーするってことは、今後の施主の人生計画を替えろってことだけど、 わかってるのかしら? BF構法を唯一無二の絶対正義のように言われたけど、 30~40坪程度の住宅ならオーバースペックのような気がする。 壁倍率5倍までしか計上できないのは、 建築関係者が壁倍率5倍で十分って考えているからなんでしょう。 エネファームも、スミリン内の補助金と公的補助金で実質無料とか 床暖房無料とか言われたけど、 本体価格に含まれているだけだと思う。 本体価格が総額しか提示しないって本当に不信感をあおる。 |
765:
匿名さん
[2016-06-15 17:14:43]
2x4のデメリットとして有名なものは
・開口部上部の補強横架材「まぐさ」が結構大きい(高さ方向)ので、邪魔。 ・後から改築する時、開口部が開けられない。 ・工事中、屋根がかかるのが後の方なので、室内が雨ざらしになる期間が長い。 BFコラムの本数は自動計算で決まるので、 減らすことは不可能だし、不必要に増やすことはないはず。 配置する場所は、重心と剛心が離れすぎない範囲なら、希望を聞いてくれます。 BF工法自体は悪くないと思うけど、 一般住宅として価格が高すぎるのと 詳細が不明な一括見積もりは問題だと思います。 |
795:
匿名さん
[2016-06-22 07:58:25]
坪100~200万の家を建てる家庭の奥様なら、
例えば国産キッチンなら、クッチーナや東洋キッチン、キッチンハウスを欲しがるものでしょ。 でもスミ林の標準キッチンは、 トクラスやリクシル、永大で、しかもそのメーカーの中ぐらいの仕様が標準。 ていうか、各社「S林パッケージ」があって、 年間の受注しなくてはいけない数があって、値引しているので 営業も設計も必死で「S林パッケージ」を勧めてくるよ。 「S林パッケージ」を施主に選択させるために 国産メーカーでも、高級ラインから選ぶと、嘘みたいに高くなる。 浴室で言えば、TOTOのシンラや、リクシルのスパージュは、標準ではないので 無理に頼むと材料・工賃・手配料緒経費で驚くほどの値段をつけられる。 ここまでは、どの大手ハウスメーカーも同じだろうけど、 中価格帯の仕様で十分満足という家庭にとっては 逆にS林のBFは高すぎる。 だから、高級志向の層は、しょぼい標準仕様にがっかりするし、 堅実志向の層は、見積もり額に青ざめちゃって、 どちらも満足度が低いんじゃないかな? |
796:
検討板ユーザーさん
[2016-06-22 08:35:41]
>>786 住み始めました君より
追記です。 建築士の友人は何人も居ますが、そのせいで誰かに頼むと後々面倒臭い。 絶対に後からコッソリ、あそこはこうすべきだった。とかになる。 ゼネコンの役員とかもうちにやらせろってことになるので。 その意味ではHMが無難だったのです。 後から温泉に入りに来た皆のケチが聞けますので。 家具はスリーポインティッドスターのマークの車と同じ名前です。 Cクラスと同じ価格でした。(大塚さん) 親が買ったノルウェイのブラジリアンローズウッドのテーブルが有るのでそれに合わせての見積もりでした。 若い頃デンマーク工科大に行って北欧家具の研究をしたので、一応トウシロウでは有りません。 キコリン税は確かにバカになりませんね。 住設はうちの関連会社から見積もり取らせて協議。 エアコンを定価で見積もってきたキコリンは速攻で薪にしてあげました。 |
856:
匿名さん
[2016-07-02 18:29:23]
最初から塗装されてるのは建材メーカの安物
チーク、ブラックウォールナットあたりの一流材は、建材メーカではなく木材商から仕入れる。 殆どは塗装されてない。 チークは材に油分を含むのが売りの材。 ウレタンやコーティングなどするのはナンセンス。 オイルフィニッシュか無塗装が基本。 ブラックウォールナットなら好みで決めれば良いが、高い材ほどオイルフィニッシュが多い。 美しい木目や質感を生かす為。 この手の超高級材を見たら、建材メーカのフローリングがいかにクズ材かわかる。 ただし、仕切り価格が時価、木材商がハウスメーカを嫌がる、ハウスメーカ側の信用調査など、様々な問題がありハウスメーカでは使えない事が殆ど。 |
936:
匿名さん
[2016-07-07 07:53:08]
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939:
匿名さん
[2016-07-07 09:32:01]
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941:
匿名さん
[2016-07-07 09:51:03]
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コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
本体価格も、積算により算出されます。
大ざっぱに決めているわけではありません。
見積書の提出が必要なのは、公共工事だけではありません。
官民工事を問わず、建設業を営む企業が対象です。
あなたが公共工事だけだと勘違いしたのは、現場説明書(あるいは入札説明書)に内訳書提出関する記載があったからではないでしょうか。
公共工事で必要なのは、見積書ではなく内訳書です。
一般の方には、区別が難しいかもしれません。
単価の話題になっていますが、小明細は単価を比較・検討するものではありません。