住友林業株式会社の「価格」についての口コミ一覧
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1:
足長坊主
[2016-01-09 10:41:09]
住友林業の営業マンをしておったが、お客様層はびっくりする位よかった。価格は他の大手HMと比べたら、そう高くはないし、家自体もとっても良いと思うずら。
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4:
足長坊主
[2016-01-11 09:13:41]
ご貴殿は非常識じゃ(苦笑)。
そんな事をしたら、手間賃と利息が価格に上乗せされるずら。 |
5:
匿名さん
[2016-01-11 09:18:33]
>>4
どうぞ、手間賃を上乗せしてください。 ただ、そんなことをしたら住友林業の価格競争力が失われるだけです。 利息が上乗せされる? なぜ、利息が出てくるのでしょうか。 それにNo.3で挙げた事項は、何れも常識的なものです。 住宅メーカーこそが、世間の常識とかけ離れた、非常識な世界なのです。 |
12:
足長坊主
[2016-01-11 10:31:15]
>>1
(1)例えば、車を買うとき(車以外でも構わぬが)、ハンドル、タイヤ、バックミラー等の価格を表示するだろうか?結局、総額は変わらない。原価に42%の利益を上乗せしたのが住林の見積書じゃ。 (2) 着工前に仕入れる材料費、業者さんへの支払い、社員の給料、新商品の開発費、アフターなど、どうやって調達するのじゃ?金融機関から借りるしかなくなるじゃろ。 (3) 音声レコーダーで録音されてるのに、お客様が喜んで下さる秘密の裏技提案などはできなくなり、通り一辺倒な打ち合わせしかできなくなる。 と、こんなデメリットがあるのぅ。 |
13:
匿名さん
[2016-01-11 10:47:33]
(1)見積書
あなたは、請負契約と売買契約の区別もできないのでしょうか。 そもそも、見積書の提示は建設業法で定められています。 また、私は価格を知るために見積書をもらうのではないと述べています。 よって、あなたの指摘は的外れです。 (2)支払い条件 金融機関から借りるのは施工者であって、施主ではありません。 (3)打合せ記録 施主が喜んでくれる提案が秘密の裏技? ますます住友林業は信用できませんね。 なぜ、秘密にする必要があるのでしょうか。 |
46:
契約済みさん
[2016-01-12 19:45:26]
小明細って意味あるのかなあ?
坪当たり◯◯円なんて大雑把な価格体系のHMもあるし、すみりんだけがどうこういう話じゃないような気がする。 すべて細く出すと、客側にとっても都合がわるくなることもあるし。 ちょっとした変更なんだから、まるめてサービスしといて〜とかできなくなる。 それに安くなった、高かったとこちらが思ってるだけで、最終的には総額ですみりんの思うところの金額になってる気がする。 値引き交渉はみんなするだろうから、それをふまえてどこの会社も金額出してると思って聞いてるし。 結局は値段なりのものが建つのだと思うけど。 |
67:
匿名さん
[2016-01-13 20:21:50]
>>63
まあ納得のいくまで見積りをら出させればよいのでは?ハウスメーカーも適当に調節するでしょうから。 それで出来上がる家が良くなるわけでも価格が下がるわけでもないし、自己満足の世界だと思いますが。 |
69:
匿名さん
[2016-01-13 21:26:40]
>>64
見積書により、客の何をどのように見極めるのでしょう。 営業で優秀な成績を上げた者は、本社で表彰されるそうです。 私を担当した営業は、表彰されたと言っておりました。 そのような営業でも、うるさくて細かい私を手放さなかったのは、なぜでしょう。 家づくりにおいては、「信じる者は騙される」。 根拠も無く信じてはいけません。 >>66 No.63の投稿を、一部再掲します。 =================再掲================= 家づくりは、信頼だけで成し遂げられるものではありません。 あくまで「契約」であり、ビジネスライクにやることも必要です。 そのため、相応の知識や交渉力が必要です。 信頼関係が不要とは言いませんが、信頼関係があったから何だと言うのでしょうか。 ===================================== 家づくりにおいて、小明細(見積書)や支払条件は、大きなウェートを占めます。 このことが理解できないうちは、家づくりに臨んではいけません。 さて、あなたはどのように、施主との信頼関係を築いたのでしょうか。 >>67 小明細(見積書)は、価格の確認のために提出させるのではありません。 また、小明細では価格の調整は不可能です。 詳しくは、No.3とNo.41の投稿をご覧ください。 小明細を提出させる意義は、No.36の投稿でも触れています。 併せてご覧ください。 それにしても、小明細を提出させたところで、客側には何ら不利益にならないのに、なぜ提出を否定する方がいるのでしょうか。 もっとも、住友林業にとっては都合が悪いのでしょうが。 ということは、ここで提出に否定的な方というのは・・・ |
80:
契約済みさん
[2016-01-13 23:42:27]
もういいよ。
自分は詳細見積りなんて必要ないと思ってる。高い買物だとは思うが、騙されたとも思ってない。それなりの適正価格だと思っている。金銭感覚なんて人それぞれなんだから。 自分と考えがあわない人の言葉尻をとってあれこれ言うくらいなら、ブログとか自分でサイト作って発信したらいいんじゃないの。 |
109:
匿名さん
[2016-01-15 13:38:21]
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153:
匿名さん
[2016-01-16 11:58:32]
当初42百万円の見積価格から、36百万円まで値引きするって言われるわけですよ。そんなに値引きできるなんて当初の価格って適正、妥当なの?小見積書も見たくなるずら。
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194:
匿名さん
[2016-01-16 19:18:32]
クレーマーの素質十分っぽいのに張り付かれてるね。
何人も書いてるように普段出さない物を出せ言われたら適当に数字合わせてだすだけ。 他の人と違うと言われてもなんとでも言い訳できるし。 (例えば為替で仕入れ値が変わったとかその時は特別価格です等) そもそも個数の確認の為に小明細欲しいとか必要なさすぎでしょ。 欲しいなら貰えばいいだろうけどくれるかどうかは相手の会社しだい。 くれなければ契約するかしないかどうか決めるのはお客側。 車の修理でも明細くれるけど適性かどうかなんてちっとも解らんし会社によって割り振り方なんてそれこそ千差万別。 小明細よかその会社の普段の仕事と総額が適正なのかが重要だとしか私は思わんけどね。 ちなみにHMって他は小明細出すものなの? |
196:
匿名さん
[2016-01-16 19:41:00]
>>194
>何人も書いてるように普段出さない物を出せ言われたら適当に数字合わせてだすだけ。 普段出さないことが異常なのです。 見積書の提出は、ここでも既に議論したとおり、法で定められていることなのです。 また、適当な数字合わせができないことも、既に説明済みです。 >他の人と違うと言われてもなんとでも言い訳できるし。 >(例えば為替で仕入れ値が変わったとかその時は特別価格です等) それは不可能です。 契約した時点から、1年6か月は単価を変更できないはずです。 見積書の左下に小さい番号が記載されていますが、これは何時の時点の単価であるか示すものです。 だから、特別価格等は存在しません。 >そもそも個数の確認の為に小明細欲しいとか必要なさすぎでしょ。 そもそも論なら、明細書を渡さないのも求めないのも異常です。 こんなことは、建設業でも住宅メーカーくらいではないでしょうか。 内容が分からないのに、総額が適正かどうか、どのように判断するのでしょうか。 過大積算の可能性もあるのです。 >車の修理でも明細くれるけど適性かどうかなんてちっとも解らんし会社によって割り振り方なんてそれこそ千差万別。 車の修理でも、交換部品の内容や数量くらいは確認できるでしょう。 また、小明細は金額の多寡を確認するものではありません。 このことは、ここでも議論を尽くしたので説明は省きます。 >小明細よかその会社の普段の仕事と総額が適正なのかが重要だとしか私は思わんけどね。 総額が適正か否かを判断するために、小明細が必要なのです。 >ちなみにHMって他は小明細出すものなの? 程度の差はあれど、どのメーカーも出してきます。 何も出さないのは、住友林業だけです。 |
200:
契約済みさん
[2016-01-16 20:15:15]
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202:
匿名さん
[2016-01-16 20:24:51]
>>200
>小明細より適正価格かどうか >その通りだと思う。 どのようにして適正価格か判断するのでしょうか。 >身の丈にあったものを選べば、適正かどうか小明細がなくても分かるものだよ。 どうやって分かるのか・・・ >その範囲で自分好みのものに仕様変更していくのが楽しい家づくりだと思う。 もはや小明細の話からずれている・・・ >本当に住友林業で建てた施主ですか? >法がどうのってそういう手口でお客を惑わして仕事をとろうとする士業もいるからね。 こちらは仕事を取る側ではなく、発注する側ですが・・・ >坪単価いえないのは、むしろすごく低い単価だったりして。 それなら、あなたの坪単価を教えてください。 もう、契約済みなんですよね。 >まとめると住友林業で建てる施主は、小明細の必要性をそれほど感じてないってことだから他の人の心配はいりませんよ。 何を根拠に言っているんだか・・・ |
214:
匿名さん
[2016-01-16 21:24:08]
過去レスの貼り付け
住林の問題点のひとつは「本体価格のどんぶり勘定」では? わたしは、42坪2350万円でした。 内訳の見積もりはなく、営業マンも「そういうのは出ないですね」と。 (じゃ、どうやって2350万円になったんだろ、聞くべきだった。。。) 総2Fや長方形でしたらそんなものだと思います。 でも、普通(積水の標準並み)にするためにあと400万以上、 かっこよくするにはOP合計1000万以上必要です。 ・本体価格の明細を明確にすること。 ・契約解約時の解約金の明確化。 あの標準本体工事 一式 ○○○○万円 という見積り表示では、確かに痛くもない腹を探られてしまう。積算内訳があってこその一式いくらの金額表示なわけだから、要はその内訳をそのまま顧客に提示すればいいだけの話です。 |
222:
営業マンと支店長の作者
[2016-01-16 21:52:27]
例えば、便器や照明器具のハウスメーカー仕入れが定価の3~5割なんだけど、お客へ出す見積りにはどう書けばいいの?
高価格帯の大手のスミリンだと利益は1000万以上取ると思うけど、どう書けばいいの? あと、どこでも ※基本本体価格45坪x○○万(44坪~46坪の場合) って形式で書いてあって追加仕様の追加費用を付け足す書き方だと思いますよ。 坪単価は営業所によって違うんじゃない? あっでもミサワでは窓の大きさ全てに対してそれぞれ価格が書いてあったな・・・・ドアも1枚1枚細かく書いてあった。 でもあそこはディーラー制で本社から家を仕入れて売る格好だから詳細見積りないと仕入れできないから特殊かもね どっちにしても3000万から600万も引いてくれたから詳細見積りなんてアイドルの公表スリーサイズみたいな物だね。 |
224:
匿名さん
[2016-01-16 22:00:03]
>>222
単価は、会社が採用している金額をそのまま記載すればいいでしょう。 どこでも 基本本体価格45坪x○○万(44坪~46坪の場合) ではありません。 大手HMで、そのような記載をしているところは皆無です。 一条工務店は、上記のような記載だったと思います。 小明細は、個々の金額を確認するためのものではないと何度も何度も・・・ |
228:
営業マンと支店長の作者
[2016-01-16 22:21:19]
設備はそれで良いけど本体価格なんて大雑把に決めてるんじゃない?
間取りが違ったって同じ40坪なら壁、窓、ドアだって数枚づつしか変わらないはずだし。 ま、損する人と得する人が出てくるけどね。 でも契約前に2割近く値引きあるのが普通の業界だから、その辺の不公平感は個々の値引率の違いによってボヤ~っとしちゃうんだし、どうでもいいのでは? ドアの価格知りたかったらドアメーカーのサイトで品番入れれば定価出ますし、柱だってサイト調べれば相場分かりますよ。(考えてるより非常に安い!) 床材だってクロスだって品番分かれば平米数をかけるだけ。 でもハウスメーカーは公共工事でダムを作るゼネコンじゃないから客には積算した積算書は渡す義務ないですよ。 義務があるのは対役所の仕事では? だから公共工事は面倒だから、人手不足の時期は入礼ゼロなんて事が多いし、対民間の仕事より高くなる。 |
229:
匿名さん
[2016-01-16 22:40:51]
ハウスメーカーが独自で作ってる部材は小売していないんだからお客様に積算上の価格を知らせる訳がない。
製造原価なんてなおさら秘密にしますよ。 トヨタだって修理の時に工賃の他に部品代の明細を出してくれるけど、送料や荷造り代等も含まれてるから一台分全部の部品代を積算すると、工賃を0としても5台分くらいの価格になっちゃうのでは? |
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