住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
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ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。
■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/
[スレ作成日時]2016-01-03 15:12:29
住友林業の評判ってどうですか? (総合スレ)
752:
匿名さん
[2016-06-14 13:37:59]
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753:
匿名さん
[2016-06-14 19:01:56]
申込金5万を払ったのに予算オーバーで契約に至らない人って結構いるのかなぁ?
そのうち、どのぐらいが5万を返金してもらえたんだろう? うちはSリンで建てれば、5万は建築コストに含めますからって言われた。 5万円って日常生活の中では大きいよ… マイホームの夢を見ているド素人(住宅業界に詳しくない人)から 申込金5万をとって 予算を1000万オーバーした見積もりを出してくるのは、やめてほしい。 客の青ざめた表情を確認してから、 用意してあった600万オーバーの見積もりを出して、 「今月中に契約すれば400万のお値引きができます」だって。 |
754:
匿名さん
[2016-06-14 20:21:36]
BFはあの高価なパネルの枚数次第で強度は増す。
よくある数枚しか使ってないしょぼ林と比べれば、2x4の方が強いのは当たり前。 だが、窓以外全部BFにしたら2x4など足元にも及ばない。 要はたくさん金出して、たくさんパネルを入れろと言う事だ。 欧州赤松はろくでもない材料。 それでも、三井のホワイトウッドよりはマシ。 |
755:
匿名さん
[2016-06-14 20:32:45]
>>753
5万払って契約しない人結構いるよ。 他メーカーと相見積り取って、そっちに流れる人もいるしね。 予算オーバーの見積りは、契約に持ち込むショーみたいなもんで。 心理合戦は上手いよ。 値引きに騙されてはいけない。最初から上乗せされてただけ。 ハウスメーカー、どこもやる手口。 |
756:
匿名さん
[2016-06-14 20:53:37]
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757:
サラリーマンさん
[2016-06-15 03:24:04]
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758:
サラリーマンさん
[2016-06-15 03:39:38]
>>754
すみません。754さんの説明だと対マルチバランス構法の説明としてはわかるのですが、ビックフレームのビックフレームのビックコラム=太い柱と、薄い合板貼り合わせの2×4との対比にはならないと思うのですが?建築の強度に無知だからそう感じるのでしょうか。 住友林業は、2×4も扱ってますが、広い空間がとれるのがビックフレームの売りだからという理由から、2×4より弱い のが解っていて、ビックフレームを勧めるということでしょうか?建売住宅が2×4をよく採用しているのからするとコストも2×4の方が安いように感じるのですが。 |
759:
匿名さん
[2016-06-15 05:34:11]
建売って2x4が多いんですか?
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760:
匿名さん
[2016-06-15 11:08:39]
>>758
パネル単品の比較では、2x4よりBFの方が圧倒的に強いです。 (厳密にはBFは柱であってパネルではないですが) 断面で考えればわかると思いますが、中身が空洞の2x4の方が弱いです。 ただ2x4は壁の大半を2x4パネルで構成しますが、 BFは数枚パネルを入れるかは個別の設計次第です。 60坪以上のBFの家でパネルが3枚しか入ってないなら、2x4の方が強いと言うことになるでしょう。 だから、上にある三井の営業のような話が出てくるのです。 住友林業がBFを押すのは、間取りの自由度が高いからだと思います。 強度についてはパネルを増やせばよいと思ってるのでしょう。 コストは2x4の方が安いです。 |
761:
匿名さん
[2016-06-15 14:34:31]
ホワイトウッドだの赤松だのレベル低すぎ
どちらも、中小工務店でも「お勧めしません」と言うような物 坪単価100万円のハウスメーカの話とは到底思えない |
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762:
にんにく
[2016-06-15 15:02:29]
いろいろありがとう。
参考になりました。 BFのメリットはある程度の強度を保ちながら間取りが比較的自由にできるということなんですかね。 いまいち住友林業の良さが施工面を除いて分からなくなってきています。 2x4の方が地震に強い。 断熱性も2x4の方が高い。 デザインもそこまで飛びぬけて良いわけではない。 高い。 火事に強いわけでもない。 営業マンが飛びぬけて気が利くわけでもない。 ただし、施工は比較的安心できる。 みなさん何か他に特徴ありましたら挙げてもらえますか。 |
763:
サラリーマンさん
[2016-06-15 15:12:53]
>>760
回答ありがとうございます。だとしたらコストが関係ないならビックフレームの方がやはり利点がありそうですね。 |
764:
752
[2016-06-15 15:24:33]
>>757 手元のカタログをみると、シャーウッドは壁倍率最大10相当、BFは壁倍率22.4倍/m相当とありますね。 この数値だけみるとBFで建てた方が揺れ難いようにも思えます。 シャーウッド構法と似ているなんて住友林業の営業の前で言ったら怒涛のごとく詰められますよw 地震に対する印象としては、同じ間取りだったらBFの方が地震には強そうで、地震に対する強さが同じくらいならBFの方が広い間取りが取れそうだなと思いました。 |
765:
匿名さん
[2016-06-15 17:14:43]
2x4のデメリットとして有名なものは
・開口部上部の補強横架材「まぐさ」が結構大きい(高さ方向)ので、邪魔。 ・後から改築する時、開口部が開けられない。 ・工事中、屋根がかかるのが後の方なので、室内が雨ざらしになる期間が長い。 BFコラムの本数は自動計算で決まるので、 減らすことは不可能だし、不必要に増やすことはないはず。 配置する場所は、重心と剛心が離れすぎない範囲なら、希望を聞いてくれます。 BF工法自体は悪くないと思うけど、 一般住宅として価格が高すぎるのと 詳細が不明な一括見積もりは問題だと思います。 |
766:
匿名さん
[2016-06-15 19:06:54]
木造って白アリが気になるのですが...。
住林の防蟻の薬って、どこのメーカーのどんな薬剤かご存知の方いますか? 営業に聞いても安全ですよ、の一点張り。 タイムガードの説明のみで、ちょっと不安です。 |
767:
匿名さん
[2016-06-15 20:20:15]
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768:
匿名さん
[2016-06-15 22:14:43]
>>749
ほんと嘘ばかりだから住林の人間と話すときは録音必須で、 なにか取り決めた場合はそれを用意してあるノートに住林の人間に書かせないとダメ。 「証拠はありますか?」と何度言われたことか分からないし、 過去の反省からしっかり残したその証拠を出しても黙り込むだけ。 頭を下げるだけのことはあっさり認めて謝るけど、 それが金銭につながる要件の場合はやり合うことになった。 >>766 いくら聞いても教えてくれない。 ただ他でやった場合にどんなことをするのかとその値段を調べると、 一番侵入されやすい玄関の床下までやるのは住林しかなかった。 田舎なのでホームセンターか農協か住林かあとは出張費用という選択肢になり、 そのとき農協のシロアリ対策が農協を経由しての住林でした。 トラブルばかりで住林は大嫌いだけど仕方なく住林に。 |
769:
匿名さん
[2016-06-15 23:15:44]
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770:
サラリーマンさん
[2016-06-16 10:45:37]
>>764
なるほど。それもあって、シャーウッド解約からの流れで、マルチバランス構法を勧められたのは、マルチバランスで充分というのもあったからかもしれません。 |
771:
周辺住民さん
[2016-06-16 11:13:37]
>>751
いや普通無垢材使う人はクリア塗装しますから。 唐松や栗なんかは塗装しなくても綺麗なままだけど。 すぐ汚くなるって何のデータ?無垢材は30年以上使い続けられるけど、 フローリング使った弟の家は10年で酷い有様ですけど。 無垢材がすぐ汚くなるなら、伝統的な日本建築はみーんな汚いってことになるんだけどw |
BF構法を唯一無二の絶対正義
すごい納得。
積水ハウスのシャーウッド工法と似たようなもんじゃないかと、内心思いながら打ち合わせしていたら、察したのか20分近くビックフレームを語ってくれた。
展示場と営業が好印象だったから、申込金5万を払って設計士と面談し間取り図面を書いてもらったけど、まったくもって響かなかった。。
どのハウスメーカーも営業や設計士の当たり外れがあるからしょうがない部分もあるけど、5万円分の期待があったからとても残念な気持ちになった。