ワコーレノイエ 須磨名谷はいかがですか？

[買い換え検討中]

地下鉄　名谷駅から　ほど近い場所に57邸の建売住宅です。
これから、これぐらい駅近の物件は少ないかと思い、興味をもって見ています。
みなさん、どうお考えでしょうか？

http://www.57noie.com/

[82: 匿名さん]

先日モデルハウス見に行ってきましたが、それより気になったのが現在建設中の物件。
梅雨時期の２ｘ４は建てるもんじゃないと思っていたが、7月初旬の長雨時期にに屋根の取り付け前の物件は。。。。一応養生はしているみたいだがほどんど意味無く、悲惨な状態に。この時期に建てられた数棟は残念ですなぁ。 今から建つ分は問題無いと思うけど。

[83: 匿名さん]

2ｘ4に限らず、最近の一戸建てに関しては工期が短くなっているので梅雨時期に家を建てるのは確かに心配です。
特に今年の場合は、雨が続いたので　いくら養生しても間に合っていない懸念はありますね。

雨が降ってどんなに濡れても、基本的には乾けばOKではあるはずなのですが、そのあたりがきちんとされてるかは気になりますね。

[84: 匿名さん]

工期も決められていて、今年の梅雨のように長雨では濡れたパネルを乾かす暇も無さそうです。
3日も雨に打たれたとして、乾かすには最低でもその倍の日数はかかるでしょう。
濡れた上から防水シートをせっせと張られても。。。。。。

今は全体の半分位の家は出来上がりつつありますね。丁度土地分譲している東側の雛壇になっている
部分はどんな家が建つのでしょう。

あと、第2期の南向きの雛壇のところが1つ売れ残っていますが、完成して内見できるようになれば
うれるのかな？
私見ですが、この価格帯の家を実物も見ずに図面だけで買うのは相当勇気がいると思うのですが。

[85: 購入計画中]

ワコーレノイエを購入計画中の者です。
ここのサイトをご覧の方は多少なりとも、この物件に興味がお有りの方たちだと思います。そこで伺いたいのですが、結局、依然、変電所の設備があったことでのPCBなどの土壌汚染の問題と、地下の機関室とやらの空洞の問題は解決したのでしょうか。
一度、モデルハウスも見せてもらいましたが、販売店の営業の方からは、そんな話は聞いがなかったもので、気になりまして。
また問い合わせもしてみますが、皆さんはどのようにお考えなのでしょうか？

[86: 匿名さん]

心配なら、営業の方に聞かれるのが一番かと思いますよ。

個人的には、
　空洞など残すはずがない（最低限土を入れればいいだけで空洞のままにする意図がわからない）
　土壌汚染については、地下水を使うわけでもあるまいし、心配する必要なんてない
と思います。

気になるなら買わないことです。

[87: 匿名さん]

地下の機械室は北側のUR４階に住んでいるNo.52さんが観察していて、ちゃんと埋め戻して
いる事を確認している様です。

土壌汚染については、調査したかどうか営業に聞けば良いと思いますが、まさか汚染してましたとは
言わないでしょう。
ここの土地は神戸市が売りに出した土地なので、その辺の工場跡地よりは遥かに汚染の可能性は低いと思いますが、気になるのであれば第３者機関に自費で依頼するしか確認方法は無いかと思います。

[88: 近所をよく知る人]

東側の雛壇になっているところの工事進んできましたね。ショベルカーで容赦なく土削って掘り込み
車庫作っているけど、相当費用かかってそうですね。車３台は駐車可能かな？

最近は名谷周辺も大きな工事が無く、暫く見ることが出来なかったが、この辺もやはり土を深く掘ると白い粘土質の地層が現れますね。
名谷駅周辺は昔は川底に位置していて、その川の底質は上の通り白い粘度質だったそうです。駅の北東にある白川台という地名もこの地層に由来してるとのこと。

普通の造成地等は赤土がほとんどで、こんな白い地層が現れる地域は珍しいので工事状況に思わず見入ってしましました。

しかし、粘度質だと水はけ悪そうですが、そうでもないところが不思議な地域です。

[89: 匿名さん]

さてHPでもいよいよ最終期11戸の売り出しが開始されましたね。

しかし単純に残りの戸数をかぞえたら13戸になるはずだけど、2戸は既に売れているのか？
何れにせよ4千万台前半のところは人気が出ると思うが、抽選になるのかな？

[90: 匿名さん]

ＨＰ見にいったけど、数日前と変わってないよ？？

[91: 匿名さん]

>89さん

物件概要のページには最終期11戸と掲載があります。
地図の方には反映されていないようですね。
第2期の残り1個が売れたら更新になると思います。

[92: 匿名さん]

HPの地図部分も更新されいよいよ最終期となりましたね。2期の最後１つと建築条件付き土地は順調に売れたようで・・・
売れ残って値引きにならないか期待したが無理っぽい。

[93: 匿名さん]

無理だよ～
抽選外れてつぎつぎ順繰りに次の期にまわされている状態だよ。
自分はもう入居済みだけど、この前見学に来ている人、１期から来ている人だった。

５０００万後半とかだったら売れ残りもあるだろうが
あわよくば５０００万台が４０００万台にとかいう期待はしないほうがいいと思う。

[94: 匿名さん]

そげに倍率　高かとですか？

[95: 匿名]

倍率はそんなに高く無いみたいですよ。
価格は、入口付近の4件が4000万円代みたいです。
何よりも、気に入った間取りに出会えるかだと思いますよ。

[96: 匿名さん]

今は倍率とかそういう話になっているのか？
私が第1期21戸売り出し開始後、暫く(2週間)して見にいった時は5,6戸は売れ残っていたなぁ。
抽選とか言っておいて売れ残ってるやん！と思い、さすがに5000万台はそんなに買い手はいないか
とも思った。 5,6戸の中には4000万台後半の物件もあったと記憶している。
その後、3日くらいで全部契約が入り第1期完売御礼になったけど、その後は抽選ヤメて先着順になった
かと思ってました。

[97: 匿名さん]

倍率がどの程度かまではわかりませんが、キャンセル住戸も　それほど間をおかずに売れているようなので、値引きをしなければいけないほど売れ残ることもなさそうです。
やはり、この立地条件（駅10分以内で平坦）は強いですね。

[98: 358]

そうね。
学園から離れた　宅地は大苦戦　のようです。

名谷から徒歩１０分以内は　東落合２丁目でもここでも　希少価値でしょうな。

鉄塔が唯一気になるけど・・

[99: 匿名さん]

＞98

鉄塔が無ければ大人気だったかもしれないですね。
鉄塔・高圧線に問題があるとか気にしないとかについては、置いといて、神戸方面では高圧線・鉄塔近く
の物件ってかなり少ない様な気がします。
関東(東急線沿線）に住んでた時なんか、街中や住宅街にバンバン高圧線通っていたのを見ると、関西方面
は道路や川に沿わせて設置したりしてうまく設置されているなと思います。
そんな状況なんでモロ鉄塔近くというのは敬遠するひとが多いのかもしれません。

[100: 匿名さん]

ここは他の神戸近辺の掲示板のような荒らしが居なくて良いですね。
それだけ物件に対してケチの付けようが無いのかな。

[101: サラリーマンさん]

そうですね。
まあ　便利な名谷駅から歩けるし、環境も鉄塔と高圧電線を除けば　まあまあだから。
中古になっても　買い手も有りそうだしね。
ただ、管理費が高いよね。

[102: 匿名さん]

現地販売センターで管理委託について説明を聞いたとき、マンションの管理を一戸建てに
導入するこのシステムは、ワコーレだけだと赤字になるかもと言ってました。
この思想が周辺の町にも広がり、加入する世帯が増えることで新たなビジネスモデルとなる
ことを狙ったと思いますが、この掲示板で皆さんの反応を見ると1700円/月は高くていらない
との意見が多いですね。
委託会社も、周りの町にこのシステムが広がらなければビジネスモデルとして失敗ということ
なので早く手を引きたいと考えるかも知れません。そんな時に自治会とか出来て、外部委託なん
か要りませんとうい話になれば、このシステムはあっさり無かった事になる可能性大と踏んでいます。

[103: 入居済み住民さん]

ここの掲示板では確かに管理費は高いという反応かもしれません。私も当初はこんなシステム
いらんやろ、と思ってましたが、実際に住んでみると案外にこのシステムいいかも、と思う
ようになりました。

ゴミステーションの清掃、自治会の運営などは住民で不公平感なく分担できるのが理想だ
とは思いますが、共働き世帯も多いように見受けられ、となると外部委託、ある意味お金
で解決というのはありだと思い始めてます。

ゴミの個別回収もほとんどの方が活用されていますし、住民の中ではこのシステム自体は
前向きに捉えられているのではないかと個人的には印象を持ってます。

[104: 358]

実際　住まわれて　村上工務店の建物はいかがですか？
特に、問題ないでしょうか？
設備は　変えられても　本体は　なかなか変更できないので。
本当は　ミサワの木質パネルが良いのですが　良い立地で物件が出てこないので。
宜しくお願いします。

[105: 購入検討中さん]

私も名谷駅近辺で物件を探していて、立地も間取りも良さそうな中古が出でる
たびに内見に行ってました。実際に現地へ足を運んで見ると、物件そのものより
周辺環境が気になることに気付きました。立地、建物、価格が3拍子揃った
”これだ!!"と思わせる物件がありましたが、向こう3件両隣がジジババしか住んで
いない(孫が高校生とか。。。）所で、子供を育てる環境を考えると、幼なじみや
遊び友達も近所に居ない環境はどうかなぁと思いました。
また、その地域では完全に新参者で浮いた感じ＆先住者にずっと頭が上がらない
様な気がしたので、結局購入を断念しました。

その点、ここは57邸程度のこじんまりした区画で全員が同時期入居、子供もたくさん
居る環境なので、上記の様な懸念は一切なさそうです。

もう名谷駅徒歩圏内ではこんな環境の物件は今後でてこないでしょうね。

[106: 匿名さん]

＞104さん
特に問題ないです。
というか建物はいかがですかと言われても何がどういかがか答えにくいです。
ミサワやセキスイの最近建てられた家にも住んだこと無いので比較自体が困難。材質についてですと、注文住宅のような贅沢感は無く、チープな感じは否めませんが傷が付いた時のショックや修繕費は少なくてすみますね。(笑)

工事自体についてですと、床鳴りや完工時の傷等は殆ど無く丁寧な工事がされていると思います。いかんせんまだ数ヶ月した経っていないので、現時点では不満な所無しです。

[107: 358]

ありがとうございます。
一度、モデルハウスを見学に行ってみます。
楽しそうな　様子うらやましいです。

[108: 匿名さん]

最終期の入り口4件が4000万台と記載された方がいますが、4000台後半ですか？あとやっぱり抽選になっているのでしょうか。今から見に行っても間に合うかな。

[109: 匿名]

入口付近は、4000万円代後半です。

入口付近で人通りが多いこと、鉄塔付近、電線下という理由で、他よりは安めの設定だそうです。安めとはいえ、高いですよね…。

抽選うんぬんで、現状どうなっているかは知りませんが、一度見学に行かれたらと思います。

[110: 匿名さん]

小束山の分譲地も有名HMで建てれば4000万台中盤から5000万程度まで行きます。家自体20年で価値は無くなりますが、土地の価値はこちらの方が断然上だと思いますので、少々高くても資産として考えられるのでこっちの方が良いと考えます。

[111: 匿名さん]

最終期売り出し開始して暫く経ちましたが、売れ行きはどうなっているか分かる人いますか？

[112: 匿名]

まだ残りがあるのは間違いないですが、詳細は知りません。

[113: 匿名さん]

HPの物件概要が更新されてますね

建売分譲住宅　販売戸数 6戸： 4,690万円 ～ 5,340万円
建築条件付宅地分譲住宅　　 2区画　：宅地販売価格 3,104.8万円・3,139.5万円

4千万後半の物件がまだ残っているようですね。

[114: 匿名さん]

>113さん
情報ありがとうございます。4千万後半の物件はおそらく入り口近くの雛壇物件ですね。あそこは掘り込み車庫になってないのと高圧線下、入口の交通量大ということで価格が抑えられていると思います。
しかし、雛壇になっていて路面より高さがあるので、住めば案外日当たりも良く、解放感もあって交通量の多さも気にならないかも。現物出来たら見に行ってから決めたいけどその頃には売れてるのだろうなぁ。

[115: 匿名さん]

私は高圧線は嫌です。

[116: 匿名さん]

建築条件付のほうは売れたみたいですね。
残っているのは、ひな壇3戸　と　高圧線下3戸。

[117: 匿名さん]

高圧線下は売れ残ってますね。2割引だったら考えようかなぁ。ひな壇の所は毎日の階段の
上り下りが面倒なので1割引きで検討ですな。

[118: 匿名さん]

２割引って……３０００万台になったら考えるってこと？
さすがに無理だと思う……。

[119: 匿名さん]

残り４戸になりましたね。
物件概要のところだけ変更されているので、何処が残っているのかはわかりませんが
最終分譲も順調なようで、３戸しか残っていないようです（残り１戸はすでに建っている３１号地）

[120: 物件比較中さん]

もう抽選ではなく、先着順になっているようです。
残っているのは未販売も含めて31、37〜43、46の計9邸かと思います。

ひな壇のところは、土地のみの注文住宅の場所2つは売れているようですが、
建売りの所は建設中で、まだ販売が始まっていない所も多かったです。

ガレージには、2台入れれると思います。
一カ所、土地のカタチが長方形でないひな壇があり（37だったと思います）
そこにはガレージ内2台、外に2台の合計4台くらい止めれそうです。
土地のカタチがきれいな長方形ではなく、
奥まっているため価格が100万円程度抑えてありましたが、それでも
5000万は越えています。

入り口付近の4840万円の物件は、3方角ですし、
一段高い場所にあるため、考えようによってはいいと思いました。
でも他の方も言っておられましたが、ガレージはありません。
交通量も神戸市内の主要道路に比べるとさほど気にならないかなと
個人的には思います。

ひな壇の家についている階段は急になるのを避けるため、
アーチを描くようなデザインになっていましたので、
バリアフリーとはとてもいえないにしろ
ガレージがある事を重要視すれば問題ないかと感じました。

[121: 匿名さん]

>120さん

入り口付近の46番は確かにお買い得かと思います。東側は駐車場になりますが、今後まず建築物は
建たないでしょうから実質　東・南・西のゴールデン3方角地となりますね。また、もともと日の
当たらない北側のみに家が建っていて、それ以外はひな壇になっているので日当たりは最高かと思い
ます。これだけの立地条件は全57戸の中でも上位に入りますが、人気が今一なのは以下の条件に
よるものと考えます。

1.結構高いひな壇となっている。

2.上空に高圧電線があり、ひな壇になっているのでその下の家より電線に近い為敬遠されている？

3.掘り込み車庫となっておらず、道路から大幅にセットバックして車庫2台分に土地が持ってかれ　
　る。車野ざらし、駐車場確保分の庭が小さくなっている。*建坪(総面積)はそれほど狭くない。

4.正確に確認していないが、ここは昔のコンベアトンネルを埋め立てた直上かと思われる。

5.出入り口直近で交通量が多いと懸念される。　

書き出してみると結構デメリットと思われるものがありますが、それぞれに対してメリットと
考えると以下の通り。

1.ひな壇→ある程度の高さのひな壇地では通行人の視線を気にする必要が無いのでストレスフリー。
　　　　　ここまで高いと日中は窓全開+カーテンもOpenで日当たりを満喫出来そう。

2.高圧線→これは気にするかしないかの2択。するのであればこの土地は却下、しないのであれば
　　　　　電線までの距離も関係無し。

3.車庫→掘り込み車庫が無いのはひな壇下の各戸と一緒と割り切る。庭はどの程度まで狭くなって
　　　　いるか分からないが、個人的な許容範囲内であればOK。

4.元ﾄﾝﾈﾙ上→しっかり埋め戻してローラー転圧しているので問題無し。地盤保障10年も付いてるし、
　　　　　　ほかの土地(地域)ではもと池だった所もあり、そんな所よりよっぽど良い。

5.交通量→単純に考えてこの駅近の地域、車で通勤しているひとは極少数と見ます。主に土日の
　　　　　お出かけとか買出し等、それ程頻繁に車が通るとは考えすぎかも。

以上、46番物件について考察しました。私は決してワコーレの回し者では無く、ワコーレの一住人
で、どうしてここ人気無いのかなぁ？？？と疑問に思った次第です。
　　　　　　　

[122: 匿名さん]

他の高圧線直下のところより、ひな壇になっている分、高圧線との距離も
近いですし、敬遠されがちかなとは思います。
確かに、これは気にするか気にしないかの二択です。
ただ、出入口の車もそうですが、これに加えて目の前の道路の交通量が
決して多くはないですがそこそこあるので、音も気になる人はいると思います。
他に比べると、デメリットが目につきやすいのは確かでしょう。

[123: 匿名さん]

ワコーレ前南側の18m道路は道幅の割には極端に交通量少ないですね。地図で確認すると道路を西側に行けば国道65号に合流(ｺｰﾅﾝの所)だが、この道通る位なら平行している名谷駅前の大丸/コジマ前の道路から65号に合流した方が信号の数が少なく断然早い。また、ワコーレ前の道は信号の数多すぎて抜け道にもならない。
一方、この道の東側は白川台の住宅街に繋がっていてその後は6mの道に減幅されているので、上記と併せて輸送目的のトラック等はまず通りません。道路沿いの商業施設も無く、タクシーや買い物客もほぼ通らないので、利用しているのは近隣の住民(竜が台や友が丘団地等）位と思います。

たまに(月1回位)救急車や爆音車が通りますが、回数が少ないのでそれ程気になりません。

騒音問題で意外と盲点なのは南側の道路よりその向こうの高校グランドです。土日の試合・練習の
掛け声は朝からよく聞こえるので最初は気になる人は要注意です。

[124: 物件比較中さん]

＞120です

目の前の高校グラウンドの声は、個人差があると思いますが
私は「爽やか」だと感じましたので、「騒音」とは感じませんでした。

高圧線については、関西電力からモデルルームのある場所に、パンフレットが置いてありました。
私が読んだ所、個人的ではありますが、これ位であれば人体に影響がないと判断しましたが
それは情報を見て、考慮し、個人で判断する事だと思います。

物件の価格が5000万を超える事から、
神戸では普通〜または普通以上の価格の物件と感じています。

価格と価値、資産を考えて、購入か否か、
など考慮したいと思いました。

私は関西の人間ではないため、今後の名谷駅の行く末が気になる次第です。

[125: 匿名さん]

さてさて、物件もほぼ完売に近くなってきましたので、名谷周辺の今後の発展について考えて
みました。私は実家も名谷駅圏にある為、希望的観測も多分に含まれますが、次の様に考えて
います。

1.神戸市須磨区としての名谷
　>124さんのように関西特に神戸外の人から見ると不思議に思われるかもしれませんが、神戸は
　三宮を中心として東灘までの東神戸と西区までの西神戸にて文化が多分に異なります。

　文化の内容云々についてはここでは割愛しますが、須磨区に住居を構えようとする人たちは
　三宮～西神中央までの範囲が生活基盤となります。その中で名谷駅はほぼ中心に位置し、市営
　地下鉄駅としての利用客は三宮に次いで多く1日3万人。
　その割には駅前に歓楽街や飲屋は一切無く、神戸市の中では治安はかなり良いほうだと思われる。

　須磨ニュータウンとの名称で昭和50年代から開発が進んでいて、町自体は古いものの人口減少
　等は無く、良い感じで世代交代が進んでいるのではと推測しています。

2.名谷駅への阪急線の乗り入れ
　既に10年以上前から議論されていますが、阪急線の乗り入れが実現して西紳中央－梅田行きの
　特急が実現すれば、名谷駅は唯一の4車線ホームと車両基地完備駅＋利用客数の関係で主要な
　特急停車駅となるはずです。

　いまのところ神戸市が財政難で工事に難色を示して頓挫していますが、阪神電鉄は大阪から
　西神中央への通勤客をJRから奪い取る為にかなり前向きに検討している様。阪急三宮駅は
　現在仮設駅ビルとの位置づけですが、市営地下鉄西神線の阪急三宮乗り入れを機に大規模な
　駅ビル建設を考えている為に仮設のままとの噂もあります。
　
　阪急の構想では2015年乗り入れ計画となっていましたが、神戸市の対応を見ているとこれは
　無理かな？これが実現すると名谷駅周辺の土地は一挙にバブル化すると思うのですが。
　神戸空港と市営地下鉄海岸線の失敗がかなり痛いですね。

　少し長文になってしましましたが、まだまだ書きたいことがあるので、機会があれば続きを
　書きます。

[126: 匿名さん]

125です。

上記文の下から9段目　阪神電鉄と書きましたが阪急電鉄の間違いです。
失礼しました。

＞工事に難色を示して頓挫していますが、”阪急”電鉄は大阪から西神中央へ

[127: 匿名はん]

阪急が、一手に引き受ければ　話は早いのに。
高速神戸への乗り入れは、止めて地下鉄　乗り入れ一本にすればＯＫでは？

一気に梅田まで行けるようになれば、相当　地価の上昇はあり得ると思います。

でも、高圧線の下は　やはり見送りかな？？
長い人生　強い電磁波にさらされるのも　気になるし・・

[128: 購入者]

電磁波についてなんですが、
私も気になりまして、電力会社の友人に問い合わせたところ、
送電線からの電磁波の影響よりも、
テレビやコタツからの電磁波の方が
よっぽど強いらしいです。
友人が直接計測した経験から言ってますので、
わたしはそれを信じています。

もちろん私は何も保証出来ないので、
ご自分で判断して下さいね！

[129: 匿名さん]

電磁波の強度は、パソコンでもあるけど　高圧電線は　やはり二の足を踏みます。
売却もしにくそうだし・・
それがなければ良いかもですね。

[130: 匿名さん]

＞129さん
電磁波気にし過ぎです。そんなこと言ってたら800ガウス(80ﾐﾘﾃｽﾗ)のピップエレキバンを肩に
貼った瞬間に即死してしましますよ。

[131: 匿名さん]

高圧線は気にならないけど、間取りが好みではないな。（トイレの位置がｘ）

電磁波は気にする人は気にするんですよね。
ある種の見えないものに対する感受性と一緒です。（私は見えない人）
なので、気にならない人だけがこの物件は買える人ということでいいと思いますよ。
（資産価値は確かに下がりますが、もともと物件価格も低いので　資産価値の点でも
あまり意味のない議論ですね。）