マンションと戸建て本当はどちらが欲しかったですか？【３】

[匿名さん]

１０００超えたので３たてました。
全スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5939/

[22: １４]

＞１５

都内の閑静な住宅街ですか。
とっても素敵な響きですが、予算もありますから、うちは無理でっす。
購入したマンションの価格で、庭・住居内ともに十分な広さの戸建を買うとしたら、やっぱり郊外になります。
いっそ、避暑地のようなところに住みたい。
・・・そこで仕事さえできればね。

[23: 匿名さん]

都心などの閑静な住宅街で自分の希望の家建てたら5億円以上してしまうんですよ。
さらに言うと予算の問題が無くても、満足できる立地の土地はほとんど入手不可能。

あるいは予算内に収めようとしたら敷地20坪位の狭小住宅とかになってしまって、
自分の価値観からするとそれも選択できない。

ですから、永住前提で、通勤の便利な郊外に納得のいく土地を確保し、満足できる建物
自分の思うとおりに建てる。これが自分に許される最高の贅沢です｡
それでも軽く億の単位になってしまいますから｡

[24: 匿名さん]

>あるいは予算内に収めようとしたら敷地20坪位の狭小住宅とかになってしまって

よく恥ずかしくもなく５億とか言ってんな。

[25: 22]

五億は言いすぎに感じるかも知れませんが、でもそうなると思いますよ。
他の家とある程度距離をとるために、庭の広さを確保したりしていたらね。
だって、本当に土地の高さは異常。
もともと良い場所に土地を持っている人でないと無理。
そうなると狭小住宅。
そこまでして、都内の閑静な住宅街に住む必要は感じません。
だったら、マンションで良い。

[26: 匿名さん]

マンションの方がなにかと便利で気楽でいいです。

[27: 匿名さん]

マンションこそ戸建より気合入れて運営しなきゃいけないのだけど・・・

[28: 匿名さん]

坪400万円の土地100坪 ＋ 建物・外構1億　で5億です。

広さを確保して、仕様をあれこれやってくとこれくらいはかかるものです｡

[29: 匿名さん]

土地100坪ないと駄目な28はどのくらいの広さのマンションに住んでるの？

[30: 匿名さん]

極小戸立建でもマンションでも好きなほうに住めばいいじゃないか。

人のことはほっとけ。たいていここのスレはどちらにしろ痛いとこつかれてる

のが本人判っててただただ認めたく無いだけに診えるよ。


心が
病んでるね。。。

[31: 匿名さん]

>28

一般的に土地代の半分程度は建物＋外構に金掛けるだろう。
坪４００万円で１００坪の土地に上物１億円ではちょっと寂しいよ。
総額６億円は必要だな。

俺には買えん！

[32: 匿名さん]

20さん　あなたの好きな麻生さんは選挙のためだけ（ちょっといいすぎだけど）に国債を財源に補正予算を
通しましたね。もしかすると景気回復はするかも知れないけど、あれだけの国債を引受ける所が低利で受ける
なんてあるんでしょうかね。国債の格付けもイタリアと同じ格付けになりましたし・・・。
ローン金利下げどころか、今後は金利の上昇を招くかもしれませんよ。
今から建てる・買うのは景気に貢献するので、優遇政策を推進するでしょうが、実住保護ね～金利を引き下げ
したって、貯蓄に回すか・繰り上げ返済に充てるだけでなんにもメリットが無いでしょ。

スレ題とは、関係ない話ですいません・・・・。

[33: 匿名さん]

日本国債の格付はイタリアより下だったのが、今回格上げでイタリアと肩を並べたんだよ。

[34: 匿名さん]

小生は２億円で東京西側の人気住宅地に通常規模の注文住宅を建てたが、お金がもっとあれば同じ地域で池付きの広い庭を作り、鯉と白鳥を飼いたかったと思う。

[35: 匿名さん]

鯉は鯉ヘルペス、白鳥は鳥インフルエンザが怖いから豚にしなさいな。

[36: 匿名さん]

前スレで「私の周りはこんな人が住んでいて穏やかで住みやすいです」っていう
何気ない事実報告のレスに粘着して攻撃してる人がいますね。

妬みって怖いしみっともないね。

[37: 匿名さん]

自分では何気ない行動が他人には何気なくない行動に映る場合もあるものです。

今の世の中ってそういうものでしょう。

[38: 関西在住]

前スレで、東京の一種低層の相場を聞いた者だけれど、
４００万／坪ですか〜〜　こりゃすごいな。

子供がいる間、しっかりたててある中古戸建を買って、リタイアしたら売って
気に入った所でのんびり暮らそうとしているのだけれど、東京じゃあ、この
戦略は無理だな。子供が東京の方に進学／就職しないことを祈るのみ、、、

[39: 匿名さん]

家うんぬんより、周りに住んでいるひとが穏やかで挨拶もできる良識人が多いところに住みたい。

[40: 匿名さん]

憧れの住みたい家
1.　緑の芝生を敷き詰めて茶色の木造に黒い屋根付けて回りをレンガで囲んでいる喫茶店。
2.　レンガの家で黒い真ん中に暖炉がある煙突付きのイタリアンのお店。
　　 住んでパンやパスタを手作りしたい。お庭でバジルやパセリを育てたい。
3.　5番町の大きな石垣に囲まれた低層マンション。
4.　しだれ松の木に数奇屋造り。玄関に黒御影石。和室に掘りごたつ。太い床柱。
　　 庭に大きな火鉢に満面の雨水を溜めた赤いおなかの膨らんだ金魚が２匹。

これから住めそうなのは1。2と4は維持が大変だからブー。3は家計が火の車になるので無理。

[41: 近所をよく知る人]

比較するまでも無いだろう
セキュリティを考えたら、戸建なんてあり得ない
このところ毎月のように一家惨殺事件が起きてるけど、全部戸建だよね？
中国などから不良外国人の流入が増え続けている現状で、戸建なんかに
住むのは大事な家族や自分の命を軽んじる行為以外の何物でもないね。
どこからでも簡単に侵入できて、皆殺しにされて火をつけられるまで
隣の家も気づかないんだから。
まあ、狙われる可能性も全く無い貧困層はどっちでも好きな方に住めば
良い。

[42: 匿名さん]

同じマンションの人にバラバラにされる可能性はあるけどね。
あとオートロックの盲点は住民と一緒に入ると入れる。
住民かどうか分からない人に注意出来る勇気ある住民は意外と少ない。

[43: 匿名さん]

とはいえ、監視カメラにはばっちりとらえられちゃうよね。
しかも、マンション内で騒げば、すべての住民が無視する可能性は少ないと思うが。

[44: 匿名さん]

マンションは隣の人に殺される事件が多発してるね。
戸建でカメラ・センサーなど自宅専用の警備をフル装備した方が遥かに安全。何かあればすぐ警備会社が駆けつけてくれる。カメラを死角なく何箇所も取り付けているが、警備会社のステッカーがきいているからか、一度も怪しい人が映ったことがないよ。

[45: 匿名さん]

ついでに言えば、全部防犯ガラスなので割るのに数十分かかるし、外出中に窓が動いたり部屋の中で人などの熱源が動けばすぐ感知するよ。マンションでは、自分で警備をカスタマイズするのは無理でしょ。

[46: 匿名さん]

↑
これだけの装備をしている戸建がどれだけあるのかな～？
ちょっといいマンションだと、これより落ちるけど侵入経路をおさえた警備システムは入れてるよね。
マンションはそもそも侵入経路が限定されてるから、ここまでする必要もないし。

あ、同じマンションの住民間の犯罪は、ほぼ賃貸でしょ。
いいマンションなら、そもそも購入時に職歴も所得も明確でないと普通は買えないよ。
まあ、金だけ持ってれば、妙な人でも購入できるわけだけど。

[47: 匿名さん]

戸建てで難しいのは外塀の考え方でしょうね。外から住居内の状況を見えないようにするには高くて遮蔽性のある塀にすればいいけど、逆に侵入されたら外からは見えなくなるのが欠点。それと戸建ての場合は警備システムや防犯ガラスも大事だけど、近所付き合いをこまめにするのとと番犬を飼うのが一番効果があるよ。

[48: 匿名さん]

正直言って、外出中の防犯システムはそこそこでいいと思います。問題は在宅中の防犯でしょう。要は「空き巣」はあきらめがつくけど「強盗」は絶対避けたい。それを考えるとセキュリティーを強化している分譲マンションがシステム的にも構造的にも若干有利だと思います。

[49: 匿名さん]

>>46

最近の戸建てなら、1階の窓・玄関など進入口のセンサー装備、屋内の赤外線探知機、防犯ガラスや、玄関先など外回りのカメラ／人感ライトなどは一般的ではないでしょうか。
もちろん安価な建売などはこの限りではないですが。
一応、我が家は装備しています。
これだけの装備が必要なほど戸建てはセキュリティに不安があるということですね。

[50: 匿名さん]

セキュリティがより深刻な米国でも金持ちは殆ど郊外の戸建に住んでるよ。

[51: 匿名さん]

それは、襲われる側も銃を持ってって自衛する気満々なのと
一定クラス以上は、警備に守られたエリアに住んでるからね
日本でそんな環境の戸建がどれだけあるのかな？
あと、金かけりゃいくらでも要塞みたいな戸建はできるけど
一般的じゃない。問題はコストだよね

[52: 匿名はん]

強盗に遭う確率より騒音のリスクの方が怖いですね、自分。

[53: 匿名さん]

年寄りは思考回路は鈍るし体を動かすのが面倒だし何もしないで日向ぼっこしていたい。
部屋は「勝手にお掃除」のテーマで床はボタンを押すと回転してゴミを吸収。
衣類は透明ウインドーケースのクローゼットで一目瞭然。
部屋にデイスポーザー以外にゴミダストＢＯＸ管があって捨てに行かなくていい。
マンション内に往診クリニック、レストランの出前、お買い物有料サービス、暇をもてあましたら有料お話相手サービスがある。
老人一人暮らしになったら部屋で充分鋭気を養い、たまに飛び切りお洒落をして下界に下りて遊んでリフレッシュする。
そんなマンションで余生を暮らしたい。

[54: 匿名さん]

>>53
体が弱体化しそうだな（笑
最先端の介護指導と真反対の生活。

[56: 匿名さん]

構造上、ななめ上から音が聞こえてくるよ・・

[57: 匿名さん]

しかしさぁ、世界の先進国を見渡して、郊外にマンションが多い国なんてあるの？
普通は郊外には戸建てが並ぶよ。
もちろん国土が極度に狭いところは除いてね。
日本はそこまで狭くはないのに、なぜに郊外マンションが多いのだろうね。

先進国一般的には↓こんな感じかな。
金持ち　 ← 都心部の高級集合住宅、郊外の高級戸建て。
中流階級 ← 郊外の戸建て。
下流階級 ← 不便な郊外の戸建てか、郊外の集合住宅。
貧民層　 ← 都心部かそのすぐ近くの貧民向け集合住宅。
　　　　　　(貧民層は都心部でないと生きていけないから。)

まぁ、日本人は変わってるからね。
ただ、基本的には日本も上記内容に沿ってる感じがする。
マンションや戸建ての批判をしてるわけではないよ。実際はこんな感じかと述べただけ。

[58: 匿名さん]

やっぱりね、国土が狭いし平坦な土地が少ないわりには人口が多いからじゃないかな？おまけに道路とかのインフラも十分でないけど機能が都市部に集中しているから、どうしても利便性の良い場所の需要が高くなり、マンションが
発達するんだろうね。

[59: 匿名さん]

少ない土地にできるだけ多くの人を住ませて儲けようとする人達がいるだけ。
その宣伝効果が郊外や埋立地に波及している。

搾取する側と搾取される側。

[60: 匿名さん]

マンションの管理費はぼったくりもいいところだね。
サラリーマンでマンション住まいというのは正に江戸時代の小作人と何ら変わりはないなあ・・・実感として。

[61: 匿名さん]

マンション住まいというだけで貧民扱いされないのは、世界で東京・香港・シンガポールだけだな。

[62: 匿名さん]

マンションって住み替えしていくもので永住するものじゃないでしょ。
日本は永住願望者が多すぎ。

[63: 匿名さん]

香港やシンガポールは極度に土地が狭いという特殊事情がある。
では、東京の郊外にマンションが多いのは？
それは、国のプアーな住宅政策のせいで、住宅地の価格が高すぎて中流階級ではまともな戸建てが手に入り難くなったためだと思う。
欧米の先進国でこんな国はほとんどない。
まぁ、日本の生活レベルを考えると中進国レベルかもしれんが。
住宅事情が厳しくないはずの地方でもマンションが目に付くのは、日本が中進国の証しかもしれん。

[64: 匿名さん]

タワーマンションブームが郊外まで波及したことが日本の貧しい住宅事情を物語っている気がする。
八十年代バブルのときに庶民が住宅購入を諦めて、高級輸入車などにその金が流れたのと近い。
自分ができる限りに贅沢をしたいのが郊外のタワーマンションブームという歪な形で現れてると思う。
国の貧しい住宅政策のせい！

[65: 匿名さん]

日本人は格差社会になった言いながらまだ多くの層が中流意識があるのも事実
やっぱり中流層＝年収１、０００～１、２００万を指してるのでしょうね。

[66: 匿名さん]

中流意識ですが、
20代から50代の人までいるので、中流を意識している層は幅広いのでないかと思われます。
想像するに、3～5人の一般的な親子家族で、夫か妻か一人の年収が600万円～2000万円くらいの
層に中流意識を持ってる人が多いかと思います。もちろん世帯年収ではありません。

[67: 匿名さん]

ちょっと話がグローバルになってない？ここは単なるマンションと戸建てのスレなんですよ。

[68: 匿名さん]

６６さん
なるほど・・・・
従って年収だけではなく年齢・家族構成等色んな要素が絡み合って
住居の形・場所を選択してるのですね。

ほんと世の中一極面で判断してその真意を見れない人も多いですね【笑い】

[69: 匿名さん]

でもマンションに誘導しようとする大きな力ってすごいよな。

眺望が良い（当たり前だが、みんなが眺望の良い高層階ではない）
都心回帰（そもそも埋立地は都心ではない）
老人に優しい（このキャッチコピーで団塊ジュニアに売りつけた。年を取った頃にはそのマンションは老朽化で快適ではない）
マンションは暖かい（高高の話はあえて伏せてある）
家賃並みの支払いで買える（本来頭金も集められない支払能力の低い層にも売りつける）

でも騙されるウマシカがいる限り旨い汁を吸えるから止められないねー
マスコミが作り上げた韓流ブームに乗って騒いでる阿呆と同レベル。

[70: 匿名さん]

と思って戸建てを買って後悔している人が世の中に多いんだよね。

[71: 匿名さん]

と思ってマンション買って住民板で「こんなはずじゃなかった」と怒ってる人が多いんだよね。