スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。
暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/583481/
[スレ作成日時]2015-12-31 21:14:55
固定金利は無駄じゃない?変動金利は怖くない?【PART16】
422:
匿名さん
[2016-01-18 22:36:25]
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423:
匿名さん
[2016-01-18 22:39:06]
年収500万
支出1000万 資産3000万 負債1億 ざっくりこんな感じだろ。 |
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424:
匿名さん
[2016-01-18 23:37:02]
>>423
何の例え? |
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425:
匿名さん
[2016-01-18 23:55:01]
>>424
こっかよさんだろ |
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426:
匿名さん
[2016-01-19 00:21:38]
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427:
匿名さん
[2016-01-19 00:30:38]
はじけるのかな。
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428:
匿名さん
[2016-01-19 08:04:33]
日本に生まれてよかった。
ジンバブエみたいになったら大変だもんね。 日本って凄いんだな。 |
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429:
匿名さん
[2016-01-19 08:12:53]
日経新聞読んでる割には、日本のバランスシートについて
教えてくれる人がいない… |
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430:
匿名さん
[2016-01-19 11:49:17]
そもそも国債がデフォルトすることに関する保険として固定にすることは無意味
JGBをヘッジする以外は保険ではない |
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431:
匿名さん
[2016-01-19 11:53:54]
長期金利と短期金利では、長期の方が先に上がっている可能性が高いと思います。
ということは、変動金利が上昇してからでは既に固定金利は上がっていると思います。 変動から固定への借り換えは考えていないのですか? 金利上昇局面では一括完済前提ですか?それとも一部繰上げし、そのまま変動でいくのですか? 借り換えるならば、どのタイミングですか? |
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432:
匿名さん
[2016-01-19 12:28:01]
変動金利が上がるより固定のほうが先に上がります。
金利が上昇しだしてからの変動→固定での切り替えは遅いでは。 低金利時に変動で借りられたほうが銀行は喜びますね。 固定で借りられた時銀行は損をしてしますので。 |
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433:
匿名さん
[2016-01-19 13:20:05]
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434:
匿名さん
[2016-01-19 13:33:55]
>>431
変動から固定への借換なんて考えるわけないじゃん。変動金利がある日突然上がるわけない。あがる1年前からおおよそのあたりはつくよ、アメリカみたいにね。 あがるあたりがついたら、上がり幅の予測に応じて据え置きか、繰上返済を選べばいいだけ。 |
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435:
431
[2016-01-19 14:38:26]
>>432->>434
ありがとうございます。 そうですか、変動から固定はないですよね。 1年前からあたりつくのですね。たしかにアメリカのときは前々から言われてましたね。 とりあえず変動の元金均等で借りようかな。 |
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436:
匿名さん
[2016-01-19 19:10:13]
>>435
元金均等より自由度の高い元利均等の方がいいよ。 |
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437:
匿名さん
[2016-01-19 19:18:20]
今の時代、どうあがいても変動金利の優位性は揺るがないと思います。
固定金利の選択肢としては、フラット20Sで10年優遇が取れているのならありかと思います。 フラット20Sで計算する場合は、借入額にもよりますが変動金利の上昇幅が3%とならなくても逆転することはありますしね。 固定で35年はどう考えても利息分がもったいないと思います。 一部の固定さんがいう金利急騰、いわゆる悪性インフレが起こったとしても(日本では起こりにくいと思いますが)、その場合は仕事さえ失わなければ借金の価値も下がります。 ただそうなる前に政府と日銀は手を打ちますけどね。 資産運用がしっかりできる人や、手元に預貯金がしっかりある方は変動金利。 経済に疎いけど、なるべく返済額を抑えたいならフラット20S(1/29迄)。 それ以外もしくは低収入は固定金利。 こんな感じでしょうか? |
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438:
匿名さん
[2016-01-19 20:28:10]
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439:
匿名さん
[2016-01-19 20:42:53]
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440:
匿名さん
[2016-01-19 20:56:17]
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441:
匿名さん
[2016-01-19 20:58:25]
>>438
それが本当に起きれば自分の住宅ローンがどうこうと言うレベルではなく 明日日本という国があるかもわからなくなる そのような事態には高度なヘッジが必要であり 固定にしてたら大丈夫、という部類の状況ではない |
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442:
匿名さん
[2016-01-19 21:04:09]
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443:
匿名さん
[2016-01-19 21:05:41]
>>442
そんなにいうなら日銀の意思決定なしに政策金利があがる理屈を教えてくれないか? |
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444:
匿名さん
[2016-01-19 21:17:44]
>>442
物価スライド制で慢性インフレになってる発展途上国と日本を同じ土俵にあげるとは恐れ入るな(笑) |
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445:
431
[2016-01-19 21:17:47]
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446:
匿名さん
[2016-01-19 22:52:17]
スレの一部の変動さんって、ほんとアホだな。
悪性インフレになるってことは、通貨安にもなってて、 物価が上がって庶民の生活が圧迫されるから、 それを抑える上で政策金利は上げざるを得ない。 まあ、長期金利が5%や10%になっても、政策金利が0%なんて奇跡を信じるしかないのかw でも、長期金利が5%や10%になれば、新規国債の金利は上げざるを得ないから、 どのみち政策金利も上がるだろうな。 |
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447:
匿名さん
[2016-01-19 23:38:24]
金利が上がったら、の、たられば願望のオンパレードだね。
現状を打破したい不満はよく分かるけどね。 |
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448:
匿名さん
[2016-01-19 23:41:37]
とりあえず貧乏人は固定にしとけ。
FAね。 |
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449:
匿名さん
[2016-01-19 23:42:19]
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450:
匿名さん
[2016-01-19 23:53:50]
固定さんは政府や日銀がコントロールできないインフレが日本で近いうちに起こることに賭けて固定にしたのか?
かなりのギャンブルだね。 海外移住計画とかも準備してるのかな? |
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451:
匿名さん
[2016-01-19 23:55:00]
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452:
匿名さん
[2016-01-20 00:17:39]
>>451
悪性インフレの対処なら固定金利なんかより米国債投資でもしたらいいのに。 資産の30%をドル債券で持ってる立場からすると、悪性インフレで極端な通貨安になったら、変動利息の増加をはるかに上回る為替差益がでるからむしろウェルカムだわ。 あ、もちろん変動で住宅ローンは組んでるよ?固定とか考えられん(笑) |
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453:
匿名さん
[2016-01-20 00:24:16]
>>446
ばか?結局日銀の意思決定であげるんじゃん。上げざるをえないとしても、そんなすぐに上げずに段階的、緩やかにあげるよ?昔急激に上げて失敗してるから。しかも、あげる前にサインがでるから、その前に繰り上げ返済すればいいだけ、何も怖くない。 というか、極端な通貨安になる悪性インフレが、どんなきっかけで起こると考えてるの? そこに答えないと貴方のいう悪性インフレっていうのはただの杞憂でしかないんだが… ブラジルとかロシアを例に出す時点で残念な人なのはわかるからあんまり議論する気もないんだけどさ 苦笑 |
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454:
匿名さん
[2016-01-20 00:25:04]
もうこのスレいらないんじゃないかと。
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455:
匿名さん
[2016-01-20 00:28:37]
固定さんのいう悪性インフレは、変動にして、固定との返済差額をドル債券に投資すれば防げるリスク程度の話なんだよなぁ…しかも、そんな悪性インフレで国がパニックになるようなことはとても考えられんし。どっかの発展途上国と勘違いしてんのかと思う。空が落ちてくるって心配してた杞の国の古代人レベル(笑)
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456:
匿名さん
[2016-01-20 00:40:01]
金利上昇は、長年の固定さんの願望だから、少しは夢語りに付き合ってあげませんか?(笑)
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457:
匿名さん
[2016-01-20 00:44:57]
まずは固定さんの悪性インフレになるシナリオを聞きたいね。いつくらいにどんなきっかけで悪性インフレが日本で起こるのか。
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458:
匿名さん
[2016-01-20 01:23:11]
安全資産とされている日本国債も持っていることでリスクになり得る。
財政について信認が失われれば、国債の価格、あるいは金利に影響が出る恐れがある。 リスクがあることは事実である。 これ、日銀黒田自身が去年発言した内容で、 悪性インフレの可能性は黒田が自分で言ってるね。 無知とは罪だな。 新聞くらい読めばいいのに。 |
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459:
匿名さん
[2016-01-20 01:25:45]
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460:
匿名さん
[2016-01-20 07:32:30]
なんだよ、黒田の発言のみでなんら根拠がないのかよ。しかも発言の趣旨を曲解しててむちゃくちゃ。前の書き込みをコピペしただけで脳がないしさ。もっと具体的な話、できないわけ?
固定さんはつまらんなぁ。毎回毎回オウムじゃないんだから(笑)毎日余計な金利払ってるとこんな風になっちゃうのかね、かわいそ。 |
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461:
匿名さん
[2016-01-20 08:02:47]
理屈で物を考えられるのが変動様。
感情で喚き散らすのが固定。 いよいよ来月実行のフラット20Sでございます。ほぼほぼ金利も確定し、10年間は0.5%台となりそうです。 優遇がなくなる10年後、変動金利の情勢によっては借り換えができるよう精進致しますので、何卒宜しくお願い致します。 35固定はしっかり働いて、高い金利をちゃんと払い続けろよ。 |
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462:
匿名さん
[2016-01-20 09:22:05]
>>461
フラットさんは団信の0.3を無視する傾向あるよな。実質0.8台だから。変動は団信も無料です。 あとフラット20信者は住宅ローン減税の受取額が少なくなるデメリットについてはどう考えてるのだろう?減税の縮小幅も利息に置き換えるとフラット20のメリットってそんな感じないんだよな。 |
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463:
匿名さん
[2016-01-20 09:26:57]
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464:
匿名さん
[2016-01-20 09:35:32]
>>462
もちろん、それは分かっております。 変動様にはどう足掻いても敵いません。 ただ我が家の場合はデュエットなので、35で繰上げるよりも20にすることで団信費用は格段に変わってきます。 デュエットなので、減税分はほぼ丸々受け取れます。 返済期間が短い分、元金の減りも早いですが10年後に期間短縮型で繰上げ返済することで更に利息分を圧縮する予定です。 トータルで考えると変動様よりは支払額は多くなりますが、そこは己の不徳の致すところだと考えております。 35固定は論外でございます。 |
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465:
匿名さん
[2016-01-20 09:40:50]
悪性インフレに備えるなら、固定で住宅ローンを組むより、
資産の一部を外貨で持つことをおススメする、というのは前に出てた通りですね。 私もユーロとドルを若干ですが持ってます。 SDRになったとはいえ、人民元を持つ気にはなれないが。 極端な通貨安、悪性インフレが起きれば、金利改定までの半年の猶予の間に、 手持ちの外貨で住宅ローン一括完済できるだろうけど、そんな状況は望まない。 万が一にも悪性インフレが起きたら、住宅ローンだけじゃなく日常生活もガタガタになるので、 そういう事態が起こらないように祈るしかない、というのはここの固定さんの言うとおりではあるね。 そればっかりは自分でコントロールできることじゃないし。 住宅ローンは当然変動。 |
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466:
匿名さん
[2016-01-20 09:46:38]
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467:
匿名さん
[2016-01-20 11:15:36]
>>466
ありがとうございます。 自分にもう少し経済に関する知識があれば変動にしたかったのですが、今の自分にはこれがベストだったかと思います。 返済シミュレーションを重ね、借入額を抑えることで元金均等返済・フラット20Sとしました。 元金均等返済とすることで、わずかですが利息分および団信費用も安くなります。 単純に「金利はこれから上昇する!」というたわけた理由ではなく、なるべく客観的に今の自分を見て、返済額を減らせる方法を選択したつもりです。 優遇がなくなる10年後、変動金利に借り換えができることが私にとってベストの道だと思っております。 今後ともご指導ご鞭撻の程、宜しくお願い致します。 35固定は息していないようなので放っておきましょう。 |
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468:
匿名さん
[2016-01-20 11:50:15]
スネオ過ぎ()
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469:
匿名さん
[2016-01-20 12:00:57]
>>468
固定のくせに生意気だぞ〜!!! ドラえもんの世界で、スネ夫がいなくなったらどうなるか考えたことあるのかよ!? ジャイアン、のび太、スネ夫がいなければ成り立たないことくらい分かれよ〜。 まぁ、固定の頭じゃ難しいかな〜。 アハハハハハ〜 |
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470:
匿名さん
[2016-01-20 12:11:35]
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471:
匿名さん
[2016-01-20 12:23:18]
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472:
匿名さん
[2016-01-20 12:42:59]
>>471
だって民間の35固定とフラットだったらフラットの方が返済額少ないでしょう。 で、フラットと変動様を比べると現状ではああなりませんか? そういうあなたは変動様でしょうか? もしや35固定? だったらてめえの見解述べてみな。 |
||
473:
匿名さん
[2016-01-20 12:45:20]
>>472
もちろん、フラットはSで優遇0.6で計算していますけどね。 それがなくなると逆転する可能性は出てきますが、4月以降は長期金利も上がりますよ。 変動様はまだ現状が続くでしょう。 35固定、涙目〜 |
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474:
匿名さん
[2016-01-20 12:46:04]
失礼、471へのレスです。
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475:
匿名さん
[2016-01-20 12:50:34]
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476:
匿名さん
[2016-01-20 13:01:53]
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477:
匿名さん
[2016-01-20 13:30:37]
>>471
言葉遣いや表現は別として、他の固定さんと比較すると自分のことをちゃんと分析した上でフラットを選んでいると思われる。 これは選択肢としてありだと思うし、変動派から見ても一理ある理由ではなかろうか。 |
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478:
匿名さん
[2016-01-20 13:36:01]
スネ夫、どんな育ち方したんだろ
あんな遺伝子はのこさないで欲しいな |
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479:
匿名さん
[2016-01-20 15:29:13]
>>467
あなたみたいに固定のメリットを客観的に見れる方が固定さんに多ければこんなに荒れないんだけどね。悪性インフレがー、しか言えずに悪性インフレのシナリオに何1つ言及できず、ドル債券を保有してれば金利差も吸収できる事実もスルー。何1つ学ばない無知な固定さんがスレを荒らしている。 |
||
480:
匿名さん
[2016-01-20 16:21:04]
>>479
ありがたいお言葉、ありがとうございます。 確かに変動金利のリスクについては、その仕組みを正しく理解し、尚且つ預貯金や資産があれば十分に回避できる方法があるようですね。 それに対して固定金利は金利上昇のリスクは消せるものの、その対価として利息は上乗せされる。 自分でできることとしては金利差や諸費用の部分、繰上げ返済等で少しでも総返済額を減らすこと。 資産運用に関するスキルをある程度身につけていれば、変動金利が優位であることは揺るがないのだと思います。 要するに、35固定達はそのスキルを持っていないだけなのです。 でもそれを認めたくないようで、客観的反論もできずに声を荒げて喚いている姿はまさに烏合の衆。 私にできることは、哀れな子羊達に祈りを捧げることくらいしかありません。 35固定達よ、安らかに眠りなさい。 アーメン。 |
||
481:
匿名さん
[2016-01-20 20:07:51]
良く分からんが、固定も変な人がいるんだね。
だからフラットは変動が借りられない属性の人が借りてるとか言われちゃうんだろうが。。 |
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482:
匿名さん
[2016-01-20 20:36:14]
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483:
匿名さん
[2016-01-20 20:59:28]
>>478
476をご一読ください。 |
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484:
匿名さん
[2016-01-20 21:57:09]
このアホな公式>272の立案者と、それを崇拝する信者。
まさしくISと同じだなw 金利が上がったら破綻しちゃうとこなんて、自爆テロ起こす人にそっくり。 変動だろうが固定だろうが、こういう点で共感しちゃうのか。 勉強になります。 |
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485:
匿名さん
[2016-01-20 22:09:48]
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486:
匿名さん
[2016-01-20 22:19:19]
もはや変動さんには敵わないことを悟り、正論を突き付けてくる言葉の悪いフラットさん叩きに入った固定さんw
自ら論点ずらして負けを認めたという理解で宜しいのでしょうかwww |
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487:
匿名さん
[2016-01-20 22:22:46]
それにしてもここの固定さんの釣られっぷりパネェwww
見事なまでに釣られた上に論破され、もはや変動さんは高みの見物状態ではないかwww |
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488:
匿名さん
[2016-01-20 22:50:49]
フラットさんこの金利で20年だと勝てるかもと投稿…
現実は厳しかった |
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489:
匿名さん
[2016-01-20 22:56:47]
団信がまた引き上げられろのか?
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490:
匿名さん
[2016-01-20 23:02:12]
>>489
それは無いだろ |
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491:
匿名さん
[2016-01-20 23:11:11]
フラットさんに完膚なきまでに叩きのめされている固定さん、生きてますか〜!?
元気出していきましょう!!! |
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492:
匿名さん
[2016-01-20 23:19:17]
金利上昇と、団信値上げは、どっちが早いのかね。
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493:
匿名さん
[2016-01-20 23:22:36]
>>492
そんなこと気になるなら収入保障保険にしとけ。生保控除対象にもなるし値上がりもしないから。 |
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494:
匿名さん
[2016-01-20 23:22:57]
金利が上がると、団信値上げは回避されるかもね。
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495:
匿名さん
[2016-01-20 23:26:48]
>>493
団信は銀行もちだろ |
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496:
匿名さん
[2016-01-20 23:29:59]
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497:
匿名さん
[2016-01-20 23:30:52]
20Sの育ちの悪い公務員の自演がひどいな
|
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498:
匿名さん
[2016-01-20 23:40:47]
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499:
匿名さん
[2016-01-20 23:46:52]
|
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500:
匿名さん
[2016-01-20 23:48:34]
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501:
匿名さん
[2016-01-21 00:34:34]
マーケットの変調は半端ない。
金利がガンと上がるなんていつになるのか。 そのうちマイナス金利もわらえなくなるかも。 今年は不動産も下がりそうだし、これから変動で買う人がお得だね |
||
502:
匿名さん
[2016-01-21 00:36:48]
>>498
正解! |
||
503:
匿名さん
[2016-01-21 08:21:38]
早ければ来年度からストレステストが義務付けられそうだし、そうなると銀行の固定金利は上昇する可能性ありますね。そうなると固定金利を選ぶ人はいなくなりそうだけど・・・銀行側もリスクの高い固定商品の取り扱いを止めるところも出てくるのかな?
フラットの優遇策も終わるし、もはや変動一択になりつつありますね。 |
||
504:
申込予定さん [男性 30代]
[2016-01-21 11:02:11]
変動金利を選ぶと,金利の上昇(自分が困る可能性)を気にしながら生きていくことになる。
固定金利を選ぶと,金利の上昇(他人が困る可能性)を期待しながら生きていくことになる。 なんか,固定金利を選ぶと性格が悪くなりそう。 他の人が困っているのを見て,「自分はセーフティーだ!」とほくそ笑むことを心の底から 期待して生きていくことになる。 そんな性格になるほうがリスクが大きい(まぁ,そんな人間は人生がうまくいかない)ので,変動にするよ。 |
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505:
匿名さん
[2016-01-21 11:18:53]
>>504
いやいや、そんな性格なんかどうでもいいからしっかりとリスク管理できるなら変動にすれば良いですよ。 リスク管理ができないのであれば、固定金利にしてはいかがですか?あなたの性格がどうなるよりも、周りの人達は破産する姿を見たくないと思いますよ。 |
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506:
匿名さん
[2016-01-21 14:12:48]
固定→安定、変動→ギャンブルみたいな記事(論調)を結構見ますが、これは嘘です。
固定を推す根拠の一つに「将来の支払額が計算できる。」というものがある。 ここに大きな落とし穴がある。たしかに、将来の支払額は計算できます。 しかし、今のインカムが将来にわたって続いていくという保証はありません。 本当の「最悪の事態」とは、「住宅ローンが払えなくなること」じゃない。 「住宅を売却してもなお、多額のローンが残っていること」。 ここを間違えたらいけない。 変動を選んでスタートダッシュでガンガン元金を減らしておくことができれば、 将来会社の業績不振、倒産、リストラ等による収入ダウンが生じて ローンの支払いがきつくなったり、隣にキチ●イが引っ越してきたり、 子供がいわれのないイジメにあってしまって引っ越しを考えないといけなくなっても、 スマートに再スタートが切れる(売却額>ローン残高、になりやすい)。 処分が容易な物件(山手線内側or東急東横線 渋谷~日吉間の駅から徒歩10分以内)なら尚良い。 つまり、リスクマネジメントという観点で考えると、 変動金利が将来的に固定を追い抜くリスクより、 収入ダウンややむを得ない引っ越しの必要性が生じているのに 「ローン残高>売却額」の状態になってしまうリスクの方がはるかに危険ということです。 その意味で言えば、上記の処分容易物件を購入された方であれば、値下がり幅も低いので、 (むしろ港区、中央区、千代田区、目黒区、文京区エリアで駅近化なら値上がりもザラなので)、 固定やフラットでのんびり返していくというのも一つの方法ではあると思う。 |
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507:
匿名さん
[2016-01-21 16:12:49]
固定、変動とかより勤続年数と共に順調に収入が上がれば問題無いが、
将来収入が増えない、または支出が増えて火の車になる事が怖い事。 |
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508:
匿名さん
[2016-01-21 16:31:13]
年明けから中東原油の波紋で急激な円高、株安。昨年からの中国経済減速など、各人の勤め先(収入源)の行く末次第。
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509:
匿名さん
[2016-01-21 16:34:03]
いよいよ10年固定0.7%ってのが出てきてるね
このまま長期金利が下がって行ってマイナス金利になったら 変動と10年固定の金利逆転も見られるのかな |
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510:
匿名
[2016-01-21 23:20:58]
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511:
匿名さん
[2016-01-21 23:41:47]
変動金利ってギャンブルのように思う人がいるけど考え方によっては常にその時代の標準金利で損も得もないんだよね。
固定金利って安定のようで実は得するか損するか、ある意味ギャンブルだね。 |
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512:
匿名さん
[2016-01-22 09:47:36]
負けるのは戸建を固定で買うこと
上物の分の元本払いきるまで動けない… 結局 元本の残りと中古の成約価格の比較で足が出なければ問題無し |
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513:
匿名さん
[2016-01-22 10:24:59]
>固定金利って安定のようで実は得するか損するか、ある意味ギャンブルだね。
それぞれ考え方は異なるが、損得で決めている人ばかりじゃないと思うけど。 |
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514:
購入検討中さん
[2016-01-22 14:29:39]
人間関係とかならともかく、ローンに損得以外を求める人なんているの!?
この銀行好きだから金利倍でも借りますみたいな!? |
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515:
匿名さん
[2016-01-22 15:25:13]
変動でローン組んで、がんばって繰り上げ返済してるけど、
リスク管理として最悪の事態を想定すると、 繰り上げ返済するより、キャッシュを残しておいた方がいいのかと 最近ふと思った。 |
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516:
匿名さん
[2016-01-22 16:17:35]
損得というか決まった支払いで安定的な生活ってことでしょ
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517:
匿名さん
[2016-01-22 16:23:50]
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518:
匿名さん
[2016-01-22 18:13:55]
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519:
匿名さん
[2016-01-22 19:33:12]
>>517
自分の理想に近い家を購入したかったからなぁ。まあ海外旅行行ったり別にきつきつの生活してるわけでもないからいいが。 損得は支払い終わってからじゃないとわからんしねぇ。当初10年0.77だからいいかなと。 |
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520:
匿名さん
[2016-01-22 22:25:03]
この低金利ならキャッシュ残した方が得。
万が一の時に家とキャッシュを家族に残せるからね。 10年間は金利以上の減税もあるし、保険がわりと考えると実質金利は変動で0.4%くらい。 1年定期預金でも0.4%なら結構あるからね。 こんな低金利で恋人が借りられることなんて住宅ローンしかないから繰上返済はもったないよ。 |
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521:
匿名さん
[2016-01-22 22:51:16]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
それに対して日本の国債はバブル。
ちょっと膨らみ過ぎじゃないのか。