固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART16】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/583481/

[182: 匿名さん]

>>181
2017→2018ね、失礼。黒田がやめたら異次元緩和に対する批判がおこってやめざるを得ないでしょう。で、まってるのはデフレ化と国債金利の暴騰、銀行の優遇レートも上昇。ますます変動金利が有利と。すでに変動金利を選んでる人はさっさと異次元緩和終わってほしいと思ってるんじゃない？かわいそうなのは今固定金利で頑張ってる人と、2018年以降に住宅ローンを組む人。

[183: 匿名さん]

>>極めて慎重に、少しずつ上昇っていうのが金融工学の定石なんだけどね。
その定石でいうすこしづつってどの位の上げ幅でスパンなんですかね？
詳しいあなた、ここを覗いている詳しくない人達のために、ぜひ説明をお願いしますね。

[184: 匿名さん]

>>183
アメリカは四半期で0.25づつ、一年以上かけて1.25まであげるっていうのがメインシナリオみたいだね。その間景気に悪影響あれば利上げも途中でやめるみたいだしね。
指標が絶好調のアメリカですら利上げには非常に慎重だし、日本があげても同じくらいでしょ。
だいたいこの10年、日本では景気が回復して利上げしても0.5しかあげられなかったよね、しかもすぐ元に戻したし。ここにいる固定さんは変動金利がアンコントローラブルになるみたいな妄言をはいてるけど、戦後政策金利がアンコントローラブルになったことなんてないからね。バブルの時みたいなインフレがおこれば上げざるを得ないけど、それも意図的にあげただけだし。

[185: 匿名さん]

>>184
よくこんな嘘を堂々と言えるなw
まあ、それが匿名掲示板の良いところでもあるが。
オイルショック後は日銀がコントロール不能になって、結果バブルを招いたのは、教科書にだって載ってるくらいだろ。寝てたかw

[186: 匿名さん]

>>185
だれもインフレをコントロールできるなんていってないだろ。政策金利自体はコントロールできてたよ。金融政策に失敗したってだけで。
もともとインフレ下で起こったオイルショックでインフレ加速を抑えるために日銀が急激な金利引き上げをして、その後の不景気を招いたけど、別にオイルショックで金利がコントロールできなくなったわけじゃない。しかも、オイルショックの失敗からも金利を急激に引き上げるデメリットも日銀は充分学習してる。そもそもデフレ方向の現代においてオイルショックがおきてもあの頃の轍は踏まないし、あの頃とは状況が違いすぎる。わかっててミスリードしてるんだろうけどさ。

[187: 匿名さん]

>>186
安全資産とされている日本国債も持っていることでリスクになり得る。
財政について信認が失われれば、国債の価格、あるいは金利に影響が出る恐れがある。
リスクがあることは事実である。

これ、日銀黒田自身が去年発言した内容ね。
デフレ時よりインフレ時の方が金利コントロールが難しいのは、それこそ常識。
黒田もそれを踏まえて安倍ちゃんに提言したんだと思うが。
黒田自身の個人資産は既に海外に逃避してるんだろうな。

[188: 匿名さん]

>>187
その発言はインフレにできないって弱音と、国債暴落を示唆した発言だから、ゼロ金利政策も解除できない＝変動金利もあがらない、っていう変動金利派には朗報なんだけどね。

[189: 匿名さん]

>>187
ってかいまがインフレだと思ってるの？
そもそも今インフレじゃないじゃん。2017年の増税でデフレ圧力がかかっても、インフレ率2%達成できると本気で思ってるの？黒田自体も達成できると思ってないと思うけど。新三本の矢とかいいだした時点でインフレ率達成は不可能と政府が判断したって気がつかない？

[190: 匿名さん]

固定さんは
デフレ下で変動金利があがるという理論
インフレ目標2%を達成するという根拠

のどちらかを提示してくれないか？
ESPフォーキャスト調査でも10年後でやっとインフレ率1.4パーって予測だけど。ゼロ金利政策を解除するきっかけになるインフレ率2%は10年は達成できないって予想されてるんだけど。これってあと10年は変動金利が上がらないって推論できないか？

[191: 匿名さん]

私は変動ではなくフラットを選択しましたが、その理由は

①自分には資産運用も含めた変動金利のリスクを管理できるだけのスキルがないこと

②金利上昇時にまとまった返済ができるだけの貯蓄がないこと

が大きな理由です。
それでもたまたま選んだ物件がフラット(タイプA)だったので20年にして、借入額に対し総返済額の利息分＋団信は12%程度に収まりました。

私みたいなタイプが変動金利にするのはリスク管理ができないので、非常に危険だなと感じました。
でももし貯蓄がもう少しあったり、資産運用の知識があれば間違いなく変動金利を選びましたね。
今の自分にとってはベストな選択ができたとは思いますが、やっぱり変動金利を最大限に活用できる方が羨ましいですよね。

変動に否定的な固定さんがどう考えているのか分かりませんが、やっぱり心の底で羨ましいとか悔しいという気持ちがあるのではないでしょうか。
正直に書けばいいのに、自分を正当化したいのでしょうね。

優遇が切れる10年後に住宅ローン情勢がどうなっているか分かりませんが、それまでに変動金利についても勉強して、状況によって借り換えor繰上げ返済を検討できるようになろうと思います。

安定のフラット20夫婦公務員より。

[192: 匿名さん]

インフレってソフトランディングとハードランディングがあるのに、なんでソフトランディングしか想定してないんだ？
黒田のオフレコ発言は後者で、ハードランディング、すなわち悪性インフレの方だよ。
あっ、このスレで悪性インフレってワードは禁句だっけw

[193: 匿名さん]

>>191
公務員はギリシャみたいになれば一番困るし叩かれるからな。
ただ、公務員だけが給料が上がり続けてるのも違和感を感じる。
地方公務員なのに、プレミアム商品券やふるさと納税して、お得感を自慢してるやつがいるが、公務員仲間内では当たり前らしい。

[194: 匿名さん]

>>193
公務員がふるさと納税して何が悪い

[195: 匿名さん]

自分は銀行員でどんなコメントがあるのか興味本位で覗いてますが、たまによく分かってると感じるコメントをされてる方もいますが、大半は付け焼き刃の不正確で陳腐なコメントばかりですね。

[196: 匿名さん]

困った時の公務員

[197: 匿名さん]

>>195
191はどう思いますか？？

[198: 匿名さん]

>>193
いやいや、公務員といっても高いのは行政職ね。専門職の給与なんて民間以下だ。
そして住宅手当も持ち家だと出なくなったり、だいぶきつくなってるけどね。

[199: 匿名さん]

>>196
あなたも公務員ねw
このスレ公務員多い。

[200: 匿名さん]

>>193
ギリシャみたいにはなんねーよ。

[201: 匿名さん]

>>192
結局、固定さんは得意の悪性インフレになる方にはったのね。

[202: 匿名さん]

>>201
変動さんが苦手な悪性インフレになったときの保険に入っただけだよ。
変動さんは悪性インフレにならない方にはったのね。

[203: 匿名さん]

>>193
このスレは、1円も損したくない変動さんばかりなので、ふるさと納税くらい当然してる。
公務員であろうがなかろうが。

[204: 匿名さん]

＞195さん
よく分かってると感じるコメントと付け焼き刃の不正確で陳腐なコメント、どう判断されたかに興味があります。
其々該当するコメントを３～５程度、番号を教えてください。

[205: 匿名さん]

分からない人はフラット1本勝負

[206: 匿名さん]

＞191
この固定の人正直で好感が持てます。
知識や貯蓄が乏しいからといった理由で固定にした人も多そうですが、191のような人は納得して固定なので、損してもどっしり構えてられるんでしょう。
変動と迷ったあげく固定にした人は後悔から攻撃的になったり変動さんを攻撃したりするんでしょうか。
一部の固定の人は、揚足とったり、発言を歪曲したり、決めつけたり・・・なんだかなあという人もいますね。

[207: 匿名さん]

>>190
あなたの周りは本当にデフレが続いているんですか？
未だに土地の下落に歯止めがかからない限界＊＊の方なのでしょうか？
ほかには何の値段が下落していますか？

[208: 匿名さん]

>>206
変動さんの意見だな。
年明け早々、ネットで拾ったデータ改ざんしてた変動さんもいたが。。

[209: 匿名さん]

住宅ローン減税で所得税がゼロになっているので、ふるさと納税の恩恵は住民税控除だけですな。

[210: 匿名さん]

190ではないですが、ガソリン価格が急落してますよ。
原油が下がっているので、他の燃料費も下がり、物価全体を押し下げることになるかも知れないですよ。

ちなみに、昨今の物価上昇の要因は原油高と円安ですね。
そう言えば円高傾向なので輸入品も下がりそうだ。

[211: 匿名さん]

>>207
あのさ、貴方にはデフレとインフレの二択しかないのかい？しかも土地価格だけでインフレ判断する短絡さ。2015年のインフレ率は1%を切ってる。マイナスではないからデフレではないけど、黒田さんが目指すインフレには到底及ばない。
これだけ緩和してこの体たらくだから、金融緩和が終わったらデフレに逆戻り。
そもそも人口が減少してる先進国はほっとくとデフレになる。ヨーロッパもデフレ、アメリカも過剰なインフレにはなってないし利上げでデフレ圧力が増すだろう。
悪性インフレって言ってる人は国債暴落からの極端な円安を想定してるけど、日本国債の利率が3%になったらみんな買いに走るから極端な国債暴落は考えられない。いくら格付けが下がってもなんだかんだ安全資産だよ、日本国債は。日本国債がオーストラリアとかブラジルの国債を超える利率にはなりようがない。国債暴落論者は極左、極右に似て極論すぎる。
仮に悪性インフレが起こったとしても20年後の話。変動さんは溜まった繰上返済用原資でローンは完済してる。しかも悪性インフレで物件の資産価値が爆上げしてウハウハだよ。残念。

[212: 匿名さん]

ボケもほどほどにしろ。
今がデフレと断定したのは、190　なのだよ。
代わりに今のどこがデフレか説明してみればいい。
どうせ説明なんてできないだろうがな。

[213: 匿名さん]

>>211
格下げの国債が安全資産という理由を是非聞いてみたいね。

[214: 匿名さん]

>>212
190をみても、いまがデフレなんて一言も言ってないけど… デフレ下で変動金利があがる理論があれば教えて？っていってるだけで、いまがデフレってことには言及してないけど…日本語に不自由な人かな？
それともまともに言い返せなくて言葉尻をつついて言いがかりをつけてるのかな？
2015年のインフレ率をみても、いまの原油や株価、円高に振れてきた状況かつ2017年の増税、少なくともいまがインフレで、インフレが今後加速していくというシナリオは全く想像できないんだけど。今はデフレから脱却したけどインフレにはなってない、くらいの状態じゃない？

[215: 匿名さん]

>>210
たとえばそれで、家を新築するときに今より安くなっていくわけ？
確かに円高にふれているけど、日本国債が安全資産という理由とかで、
90円を切るような円高トレンドに邁進していくと思っているわけ？

[216: 匿名さん]

>>213
日本国債はこれまで散々格下げされたけど結局利率も上がってないし暴落もしてないんだよね。
そもそも現時点で韓国の国債のが日本より格付け上なんだよ？IMFにお世話になった韓国が。実態経済と格付けはかけ離れてるし、それを市場もわかってるから全く反応してないよね。
もちろん格付けが正しいこともあるけど、日本国債については格付けが国債の市場に影響を与えてきてないのは客観的事実。

[217: 匿名さん]

>>214
また自爆ショーかよ。
「デフレ下で変動金利があがる理論があれば教えて？っていってる」

つまり、190　は論理的な話が一切できないから、何の脈絡もなく
質問したわけだね。
論理的な会話ができないつまらない奴というか、世間じゃ使えない困ったちゃんだな。

[218: 匿名さん]

>>215
んとさ、なんで建物の建築費高騰とインフレを混同するんだ？
昨今の建築費高騰はオリンピックと東日本大震災による人員の不足、円安による資材高騰の影響、マンションの高騰は円安による割安感からの外国人投資家の購入と相続税対策、土地価格の高騰っていうけど実は土地は都心以外そんな上がってない。
つまりインフレデフレに関わらずマンションの高騰傾向は変わらないよ、インフレが原因で上がってるわけじゃない、間接的に影響は与えてるけど。2017年にインフレ率はマイナス、つまりデフレになるかもしれないけど、残念ながら都内の不動産は値下がりしないよ。

[219: 匿名さん]

>>216
黒田が買い支えている事実を知らないわけないのに
よくそんなことがいえるな。

[220: 匿名さん]

>>217
理論があれば教えて？っていうのは、そんな理論ないんだけどっていう皮肉だと思うけど…まぁ皮肉もわからないようじゃまともに相手にもできないな、がんばってね。

[221: 匿名さん]

>>218
痛々しいから、無理して発言しなくていいよ。

[222: 匿名さん]

>>219
黒田が緩和する前の2012年に格付け下がっても市場はまったく反応してなかったけどね。むしろ値段が上がった。

[223: 匿名さん]

>>221
反論できないから捨台詞？どこが痛々しいのか論理的に説明してもらえる？

[224: 匿名さん]

>>215
理論的にはアメリカの利上げでさらなる円安圧力はあったはずなんだよね。130円くらいまで行くんじゃないかって市場の見方があったにもかかわらず円高に振れた。これは個人的に結構衝撃的で、少なくとも円安材料はなくなったのは確か。ただ、90円とか極論な円安にはならないよ、金融緩和してるしね。

[225: 匿名さん]

>>220
皮肉にしては、脈絡が無いから、お間抜け。
逆に相手に笑われる話しぶりだね。

[226: 匿名さん]

>>225
結局中身で反論できないから、話方とか、言葉尻を叩くくらいで内容がない煽りしかできないみたいだね。まっ、これが固定さんのレベルってことかな。まともに会話ができる固定さんをお待ちしてますね。

[227: 匿名さん]

＞んとさ、なんで建物の建築費高騰とインフレを混同するんだ？

　デフレで建築費が高騰するのかよ。

＞昨今の建築費高騰はオリンピックと東日本大震災による人員の不足、
＞円安による資材高騰の影響、
＞マンションの高騰は円安による割安感からの外国人投資家の購入と相続税対策、

　以上がインフレ圧力だろうが

＞土地価格の高騰っていうけど実は土地は都心以外そんな上がってない。

　どんな土地でも高値がつくのは、インフレじゃなくバブルだろ。

＞つまりインフレデフレに関わらずマンションの高騰傾向は変わらないよ、

　デフレ真っ只中に買い叩かれたマンションは数多あったろうが。

＞インフレが原因で上がってるわけじゃない、間接的に影響は与えてるけど。

　現象はすでにデフレではないだろ。

＞2017年にインフレ率はマイナス、つまりデフレになるかもしれないけど、

　その理由の説明がお前の主張のキモだろ。

＞残念ながら都内の不動産は値下がりしないよ。

　もし本当にデフレだとバンバン値上がりはしないだろうがね。

[228: 匿名さん]

>>226
脈絡が無い との指摘には異論が無いわけだね。
じゃないと、今がデフレだと言い出したことを認めることになるからか。

[229: 匿名さん]

>>224
市場関係者の多くは知ってしたようだよ。
円高に触れる理由は、直後にＷＢＳで言ってたしね。
このスレにも投稿しておいたけど、日経大嫌いな変動さんが
多いせいか、当然、誰も理解できなかったようだがね。

[230: 購入検討中さん]

固定ってやたら上から目線の人いるよね。
改ざんとか人のことレッテル貼ってばかにして、まず議論する前に相手を無理やり落とし込み、自分を勝手に優位な立場におく。
でも書いてる内容みると中身は薄くて内容は空っぽ。相手に突っ込まれると、自分はわかってる、ちゃんと説明してわからんのはお前だよ。とうそぶいて煙に巻く w
まあ、みんなもこの人わかってないなあと苦笑いしてるのに本人も薄々気がついて息巻いてるんだろうね w
ねっ、wさん。

[231: 匿名さん]

>>224
>90円とか極論な円安にはならないよ

円高ね