パークシティ柏の葉キャンパス ザ・ゲートタワー その3

[匿名さん]

パークシティ柏の葉キャンパス ザ・ゲートタワー　その3です。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587944/

所在地：千葉県柏市若柴元堂178-6の一部他（地番）
交通：つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩3分
間取：2LDK～3LDK
面積：65.69平米～91.67平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：株式会社熊谷組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[751: 692]

>>733
まあ、ぶっちゃけ、どちらでもいいというのが本音ですが、二番街の中庭でお祭りとかやるのも、二番街だけでという風になるのはさみしい気もしますし、そういうのどうなんでしょうかね。普通に子供たちは二番街の中庭のバスケットコートや落書き板で遊ぶと思うしビオトープなんかもいいと思うんですがね。そういうのゲートタワー購入者はどうでもいいんですかね…

[752: 匿名さん]

ゲートタワー1棟だけで閉鎖的に孤立してしまったら、息苦しいのはゲートタワーの住民たちではないでしょうか？それともお隣の賃貸棟と仲良くします？

[753: 匿名さん]

家からすぐ近くで小さな子供と遊べる場所なんて駅前にはないですよ。二番街の中庭はゆったりしてます。公道なので誰でも自由に使っていいんですが、二番街の敷地は好きに使って、ゲートタワーは何も開かないというのは、実際に不便がなくても、その姿勢がちょっと心が狭い感じで嫌かもしれない…

[754: 契約済みさん]

まぁ、スカイラウンジといっても大したもん見れるわけじゃないだろうし、夜景も東京と比べもんにならないだろうし、そこまで需要ないのでは？お昼間中心かもしれないけど、ある意味賑わっていいのかもしれませんね。

[755: 匿名さん]

>>753
ゲートタワーの共用施設以外の誰でも通っていい敷地に入って欲しくないなんて話でましたっけ？

[756: 匿名さん]

よく分からないんですが、パークシティどうしのコミュニティとかつながりってそんなに重要なんでしょうか。

[757: 契約済みさん]

>>750
向きにこだわりがなく、前に建物ないとこがいいとすると、東向きがいいんじゃないですか？南向きほど金額高くないですし。私は一期で契約したので、いまどこが検討できるかわかりませんが、、

[758: 契約済みさん]

そもそもスカイラウンジなくして他の施設にするなり管理費安くするなりしたいです…。

[759: 匿名]

>>756
三井の宣伝文句に使われてるだけで、繋がりたい人達は繋がってそうじゃない人は繋がらないでいいと思います。これだけ大規模なわけだからいろんな考えの人がいて当たり前だと思います。
問題はマンション購入を納得して購入を決めた人に狭いだの高いだの言ってゲートタワー購入者に嫌な思いをさせたり、まだ何も始まってもないのに共用施設を壊したりマンション内に入って悪いことをすると決めつけて相互利用反対と言って二番街購入者に嫌な思いをさせてることだと感じてます。
ゲートタワー検討の板なんだからもっと検討に役立つ情報のやりとりにならないかと期待してます。

[760: 匿名]

>>758
スカイラウンジあったほうがよくないですか？
誰か呼んでクリスマスパーティとか入居したらきっとちょっと人呼んで食事とかあるんだと思いますがあまり自分の家の中に人入った欲しくないという思いもあるので…。そんなときに使おうかなと思ってます。
むしろ管理費が高いのは24時間対応のコンシェルジェらしいのでそれがいらないです。夜中にそんな使う人います？そんなのの為に三井に人件費払うほうがもったいなく感じます。

[761: 匿名さん]

>>760
たしかコンシェルジュは24時間じゃなかったと思います。管理規約に書いてあったかと。

[762: 760]

>>761
えーっ！そうなんですか？
思ったより管理費が高かったので営業さんに聞いたら、二番街と変わりませんよと。設備は二番街より少ないけど24時間のコンシェルジェ対応があるのでって聞いたと記憶してました。帰ったら旦那に聞いてみます。ご指摘ありがとうございます。

[763: 購入検討中さん [女性]]

二棟出来たら、カッコイイと思います。
凄い！

[764: 匿名さん]

今日のゲートタワー

[765: 758]

>>760
うちはいつでも人を呼べるように片付けてますし、あまり大人数を呼ぶことはないので…。

760さんのようにパーティーとかされる方には便利な施設ですよね！

けどクリスマスとかって争奪戦になるんですかね…

[766: 匿名さん]

>>752
マンションが孤立する状況ってよく分かりません。隣のマンションと交流する方が稀なケース。

[767: 匿名さん]

>>762

24時間の有人警備員ですね。管理費は二番街よりもかなり高いですよ。

営業さんの話では、この警備員は普通の警備員よりも優秀な人材を雇用しているので高くなるのだとことでした。どう優秀なのか聞いたら、AEDの操作をできるとのことでした。

話聞いてて、アホかと思いました。

[768: 匿名さん]

スカイラウンジの件ですが、これだけ規模の大きいマンションだとクリスマスの時期なんか予約殺到で使えない人の不満が多くなりそう。

[769: 匿名さん]

>>753
誤解している方いらっしゃるんですね。

ゲートタワーの敷地だって通行可です。たびたび疑問視されているのが建物内も出入り可能だという事。
二番街で言えば例えばD棟（他の棟でもいいですが）に、住居者でない者が好きに入っていくこと。住民でない方がロビーでくつろぎ、エレベーターなども好きに使う。それをD棟の方が素直に認めると思いますか？
嫌な気持ちになる前に想像してもらいたい。
二番街はいいですよ。共用施設が全部外にあるから。

[770: 契約者さん]

>>767
すごい面白い話ですね。
笑っちゃいました。
他に優秀な所ないんですかね？

二番街の管理費は知りませんが、何だかボラれてる感じを受けてしまいます。

[771: 匿名さん]

>>768
私もクリスマス使いたいー！

300ちょいの世帯数だったら、どこか空いてる時あるかも。

[772: 匿名さん]

>>770

管理費は、平米単価で計算すると、

1番街が199円、2番街が228円、ゲートタワーが273円

です。

住戸数も少ないので高くなるとは思いますが、節減は可能だと思います。
将来の消費税アップまでには削減しておきたいものです。

[773: 匿名さん]

>>772
770です。詳しくありがとうございます。確かに戸数が違うので仕方ない部分はありますが、削減したいですね。

ちょっと警備員の話がツボに入ってしまいまして笑。そこ、ますます追求したくなります。

[774: 匿名さん]

>>772
ちなみに修繕費は各々どのくらいですか？

[775: 匿名]

管理費が高い要素としては各階ゴミステーションもあるでしょ。

[776: 匿名さん]

>>769
好き勝手でなく、事前に申込が必要とのことですよ。

[777: 匿名さん]

>>773
警備員はさすがにつりだと思いますよ。

[778: 匿名さん]

ゲートタワーの共用施設でロビーラウンジは２番街居住者は使えないみたいですね。

使用細則見るとスタディルームはコンシェルジュ通さずに２番街居住者も使える建てつけ
になっているということは、ゲートタワーに自由に出入りできるということかな？

2番街の人はスタディルームの使用料どうやって払うんだろう？
200円/１回となっているけど、１回の定義がわかりにくですね。
キッズルームの使用細則みたいにしっかり定義してほしいところです。

[779: 匿名さん]

>>778
そもそもゲートタワーと2番街の鍵は共通なんですか？ということは、2番街の居住区にもゲートタワーの住人も自由に出入りできるということですよね？それはないと思うけど…
ロビーラウンジに入れないなら、コンシェルジュ通さない場所にあるスタディルームにも入れないのでは？鍵がないとそもそも建物内に入れないと思いますが…

[780: 匿名さん]

スタディルームは二番街の方、似たようなの自分のとこにありましたよね。お金払ってわざわざ来なくていいなー混むのやだなー

[781: 匿名さん]

ゲートタワーと２番街の鍵は共用部のみ共通なのではと思っていました。使用細則もその前提で読むと辻褄があうので、そうなのかなと。

２番街居住者がコンシェルジュ通さなければゲートタワーに入れないのであれば、スタディルームの運用もコンシェルジュ通す運用に使用細則も書き直してほしいですね。

キッズルームの使用細則読むと、誰かがキッズルームを予約しいれば、その時間は誰も使えなくなりますね〜。今住んでるタワマンだとみんな自由に出入りができて、お子さん同士仲良く遊んでいます。子供を遊ばせたい時に困りますね。

[782: 匿名さん]

スタディルームの1回というのは、1日何時間でも使用できると解釈しています。

それで料金の徴収、予約受付をするコンシェルジュの人件費をゲートタワー住民が負担ですか？
個人的に二番街の施設は使わないので、一方的な見方になってしまいます。

[783: 購入検討中さん]

そういえば、毎月開催されるであろう理事会、場所はどこでやるのでしょうか？？

[784: 匿名さん]

スタディルームとか、特に自分のマンションじゃないと落ち着かないすよね笑

[785: 契約済みさん]

管理費も特に高くないし、どうでもいいかなーただ全体管理費の使いどころ。ちゃんと管理して欲しいすね、周辺。

[786: 匿名さん]

>>783
ね。結構人数いるから。
本当どこでやるんでしょうか。
楽しみです(^｡^)

[787: 匿名さん]

>>783
一階にある集会室でやるんじゃないかな？

[788: 匿名さん]

>>781
キッズルームはゲートタワー住民であれば、予約しないで自由に遊べるのではないですか？
平面図を見る限り、フロント入ってしまえば、どこでも行ける作りになってますよね。

[789: 契約者さん]

>>747
まだ2期のわりに、33戸かぁ。
そんなもんなのかな？
早く完売して欲しい。

[790: 匿名さん]

>>788
キッズルームは使用責任者がコンシェルジュに使用申込書を提出して利用することになっています。ゲートタワー住民も提出の必要があるようです。

[791: 匿名さん]

コンシェルジェスタッフですが、別表を見てみると水曜日、年末年始、夏期3日を除いた勤務みたいです。土日いるのはありがたいです。
ただ、10時から17時と時間は微妙ですね、、

業務内容には来訪者へ共用部の鍵の貸出とありますが、水曜日やいない時間帯はどうやって対応するのでしょうか。
これから詳細は決めるとのことでしたので、経過を待ちたいと思います！

[792: 匿名さん]

スカイラウンジも使用順位があるようですね。目的によるそうですが…
1番はあまりないと思いますが、東棟管理組合などが使用する場合、次が居住者、その次が2番街の居住者と規則ではなっているようです。
申し込み日付で切るという感じなのかなぁ…
6ヶ月前からは居住者、3ヶ月前からの予約は2番街の方のような…

[793: 匿名さん]

>>792
2ヶ月前の同日から受付開始のようでした。
ここに差はないようです。
クリスマスとか混みそうな日は居住者優先ってことなんでしょうね。

[794: 匿名さん]

外部者ですが、ゲートタワーの共用施設はゲートタワーだけの住民のもの、２番街の共用施設は２番街の住民だけのもの
としておいたほうが何かあったときの責任の所在も、管理費もわかりやすくないですか？

[795: 匿名さん]

ゲートタワーと二番街のように共有して利用するマンションって他にありますか？

[796: 匿名さん]

新豊洲のスカイズタワー&ガーデンとベイズタワー&ガーデンとか共用施設の相互利用ありますよね。

[797: 契約済みさん]

マンションの居住者は予約優先と料金でしっかり優遇すべき。さもなければ管理費の負担を変えるか、内訳の詳細を出すべき。二番街はもちろん二番街居住者を最優先にしてもらって構わない。居住スペースへの入り方問題が解決できれは、次はこれらのルール徹底をお願いしたい。現状だと、あまりに売り文句優先になっていて、考えが足らなさ過ぎる。重要事項説明会でまともな説明もなく、料金表だけだし。

[798: 購入検討中さん]

>>797
予約と料金は優先されてると、このスレの流れだと管理規約に書いてありそうですけどね。
共用スペースの運用は入居後、管理組合で皆の総意があれば変えれると思うので(いま住んでるマンションは規約いくつか変更しました)、そんなに気にならないですけどね。それよりももっとプランなどの検討の議論がこのスレで活発にならないかなー。共用の運営関連は契約スレでどうぞ。気になれば契約スレみますので。
さあ、どのタイプにしようかな。。

[799: 匿名さん]

>>766
一番街、二番街と、何棟もあって、全体の世帯数が多いのと、ゲートタワー1棟はやっぱり違うんじゃない？一番街祭りも二番街祭りもあるけど、ゲートタワーはそんなのなさそうですね。

[800: 匿名さん]

＞766
意識が低いのでは？

[801: 匿名さん]

＞766
パークシティの住民と極力交流したくないなら、この街はおすすめしませんけどね。
柏駅のライオンズタワーとかにすれば？
そもそも柏の葉に住みたい理由は何なのですか？

[802: 匿名さん]

都会の賃貸マンションしか住んだことないんじゃないですかね？郊外の子育て世帯中心のマンションの闇をまだ知らない感じですね…

[803: 匿名さん]

>>801
余計なお世話。
交流があるのは素晴らしいですが、人それぞれだから！

[804: 匿名さん]

>>郊外の子育て世帯中心のマンションの闇
それは凄く気になる情報ですね。どんな闇があるのでしょう。
賃貸マンションも何も関係ないのか、
だいたい都会では、隣人も気にされていないとか言いますが、
そうでもないのでしょうかね。

[805: 匿名]

>>770
ほんとなのかな？ほんとだったら苦笑ですよね…
おそらく警備費用もしっかり明細で出るものと思ってますが（出ないと困る）、相場に比べて高いようであれば三井がピンハネしてる可能性を考えるべきですよね。警備会社を選ぶ権利は管理組合にあるんですよね？しっかり監視・監査して無駄なく管理費使っていかないと。

[806: 匿名さん]

>>802
郊外の子育てマンションの闇って何？

[807: 匿名さん]

>>802
闇ですか？何だか恐いですね。
一番街、二番街の方がコミュニティ大事にしそう。
ゲートタワーは世帯数少ないですが、まず住民同志、仲良くなりましょう！

[808: 匿名さん]

うちも都内しか住んだことないので、闇ってどんなイメージですか？

[809: 契約者さん]

>>801
言い方キツいですね。

[810: 匿名さん]

柏の葉のここの三井の住人は高いだけあってしっかりとした住民が多いと思う。よその人だけど。
タワマンだから偉い？なんていうことなくみな同じレベルの住民の集まりだと思う。
共用施設の相互利用の書き込み見ていてもなんだかなあという感じを持つ。
だからあまりそういう書き込みばかりでなくここに住むからには８０１の言っているように
パークシティとしての交流を大事にすべきではないかな。
上手く言えないけれど８０１の言っていることには賛成。
ここに住むということはパークシティ、スマートシティの一員として溶け込むべき。

[811: 契約者さん]

>>802
うちも東京からの引越し組です。

やっぱりお祭りとか行事に参加しないと虐めみたいな事が起こるのでしょうか？

[812: 契約者さん]

交流できる場がもっと欲しいです。図書館とか公民館とか出来て欲しい。これからもっと発展していくのに、閉鎖的になってはいけないと思う。
ただし共用施設の相互利用はまた別問題。

[813: 匿名さん]

>>810
スマートシティの一員って、お祭り以外にどのような活動をしているんですか？

[814: 匿名さん]

自分はよその人だから、だれか教えてくれると思うよ

[815: 匿名さん]

>>796
これだけ豪華な共用施設ですと、相互利用は強みですね！

[816: 契約済みさん]

>>810
更に欲を言うと、パークシティという垣根すら越えて、KOILや東大の方々と住民との交流も深まり、コミュニティ全体から世界に向けたイノベーションが生まれるような街になって欲しいと思っています。

契約した方々の購入理由も、価格や利便性より、そうした街のコンセプトに共感したからという方が多かったそうです。

人それぞれなので無理に交流しなければならないという訳ではないですが、せっかくこういう街ですし、その方が楽しいとは思います。

[817: 匿名さん]

>>816
そうですね。
マンション単位ではなくて、街全体で交流をはかっていきたいです。

[818: 匿名さん]

>>813

ゲートタワーも柏の葉キャンパス駅前まちづくり協議会に参加すると思って楽しみにしています。

[819: 匿名さん]

>>811

柏の葉キャンパス在住です。
特にないです。
変な煽りみたいな投稿は週一ぐらいで
ありますね(^_^;)

[820: 匿名さん]

>>812

共用施設の問題はそろそろ住み始めたとき、理事会で議論して欲しいと個人的に思います。

雰囲気も悪くなるし、話しはループするし、匿名掲示板で行っても意味ないです。前向きじゃないです。

来年みんなで考えましょう。

[821: 匿名さん]

場の雰囲気も読まず投稿。

[822: 契約済みさん]

街のコンセプトに惹かれて、都内から引っ越します。せっかくだから、何番街とか、それ以外も関係なく街全体と何らかの交流をしていきたいです。子供にもいい影響ありそうですし。縁もゆかりもない人間にとっては、非常に住む意義のある街だなという印象を持ちました。

[823: 匿名さん]

>>816
まさに、うちはそうですね。

[824: 匿名さん]

８１０です。＞＞８０１さんの言いたかったことは今みなさんが言われているようなことだったんですね。
無理して参加する必要はないんですよ。
でも柏の葉の三井村の一員として仲良くやって行こうよ、そういう意識だけはもって欲しいなということでしょう。
柏の葉は三井の土地だったところだからやはり他は入ってこれないから独自の文化というか
雰囲気を醸成できるところです。
良くするのも悪くするのも皆さん次第。同じ住むならみなさんで良い街にしたら良いじゃないですか。
千葉には所々にそういう街がありますから、そのなかでもさすが柏の葉という文化作り上げるのも面白いですよ。

[825: 匿名さん]

第2期で人気だった間取りと方角はどこなのでしょうか？

[826: 匿名さん]

共用施設の相互利用については、少なからず反対派もいるんだと思います。営業に粘り強く言っていくのが良さそうですね。

[827: 匿名さん]

>>826
契約後だと、相互利用の事を営業に言いづらいんですよ。
まだ検討者や申込み予定の方が発言した方が効き目があるのではないかな。
この掲示板でしつこく相互利用反対と書くのは、これから申込む方が発言してくれるのを望んでるのかもしれません。
入居後に廃止にするよりも、始めから白紙の方がいいですから。

二番街の方とも交流したいですよ。
相互利用を反対ばかりしていると、すねちゃうようなので言っておきます。

[828: 匿名さん]

>>827
白紙にはならないと思いますよ。二番街、ゲートタワーの規約にすでにあるみたいですから。
少なくとも私はこれが魅力だと思い契約してます。とても良いことだと思いますよ。

[829: 匿名さん]

>>828
二番街の共用施設で魅力的なものは何ですか？利用料高くなりますが、その価値ありますか？
悪意がある質問ではなくて、素朴な疑問です。

[830: 匿名さん]

>>827
言っても白紙に戻るかわかりませんが、言い続けないと何も動かないでしょうから。良くも悪くもかなり反響のある議題になっているので、早く三井側の進展が欲しいところ。
購入者も二番街の方とケンカしたい訳じゃないでしょうから、セキュリティや使用ルールの細則内容次第では相互利用反対の意見も減ってくると思っています。

[831: 匿名さん]

>>830

ここで言うのではなく 自分で担当営業さんに伝えて欲しいです。細かい規約も出してもらうなり、確定する時期を聞いてもらった方が良いのではないですか？

[832: 匿名さん]

このマンションでは、周辺の施設等が完成すると、複数の施設とデッキで繋がることになるような感じですが、いつ頃の完成なんでしょうね。
一応、駅とでは繋がっているんですよね。

最近のマンションでは、こういったカタチの作りが多いですね。

[833: 匿名さん]

>>832
賃貸棟が完成する頃になるのかな？

[834: 匿名さん]

>>833

賃貸棟そういえば情報あんまりないですね
重要事項の書類に書いてあるのかなあ
帰ってみてみよう。

[835: 匿名さん]

>>821
二番街との間の通りから、下からの全貌が見えるようになりましたね！
完成までまだ長く感じますが、これから楽しみですね！

[836: 匿名さん]

賃貸棟の完成っていつ頃か決まってるんですか？

[837: 匿名]

>>828
私も白紙にはならないと思います。
決して相互利用賛成というわけでもありませんが、重要事項説明で署名捺印したわけで。
828さんのおっしゃる通り二番街の重要事項説明でも記載されてるとのことなので、規約を変えるには三井の営業に訴えるよりも二番街との話し合いがうまく進まないとできない。
入居前に変えられるに越したことはないけど双方署名捺印した時点で圧倒的に撤回派は不利。

「すねちゃう」なんていう言葉で心象悪くしてたら変えられるものも変えられない。

[838: 匿名さん]

>>837
二番街の同意は関係なく変えられるのではないですか？

[839: 匿名さん]

二番街は関係なく、管理規約の変更は3分の4の賛成があれば変更可能です。

[840: 匿名さん]

>>839
3分の4の賛成ですか！？
それは無理そうですね

[841: 匿名さん]

だとしたら入居後にして欲しい。
この話題。

入居前に変わるわけないし、
いい加減にして欲しいです。

[842: 匿名]

>>838
837です。ゲートタワーと二番街に共通する規約をゲートタワーの同意だけで変えられるんですか？それは知りませんでした。

[843: 匿名]

>>840
揚げ足とらない。
4分の3ね。

[844: 匿名さん]

>>841
現状は規約(案)だったと思いますよ。
案なので変更の可能性は全くないわけではないかと。。

[845: 匿名さん]

>>842
そうですよ。ゲートタワー住民の賛成があれば変えられます。

逆に相互利用が嫌で、購入を悩んでいる人がいれば、そんなに悩まず前向きに検討して欲しいです。

[846: 匿名さん]

パークシティとしてのくくりが嫌なんですか？
ここはパークシティの一つの物件なんだけどね

[847: 匿名さん]

一番街と二番街の相互利用契約はないので、ゲートタワーもそうしたい方が多いのですね。
仲の良い住民が招待し合うくらいラフな感じがいいのですね。

[848: 匿名]

>>846
要は自分たちが金払って管理してるところに入ってくんなってことでしょ。
セキュリティなんていってるけど宅配業者や新聞屋や引越し屋なんて簡単に入って歩きまわれちゃうんだから。
別にそれがおかしな考えだとも思わないし、普通の発想だと思うけどね。

[849: 匿名さん]

>>848
ん〜、仕事で入ってくる人と遊びで入ってくる人とはまた違うかな。
新聞と郵便は専用の入口あるし。
宅配はインターホン越しに制服確認できるし。引越し業者にいたっても移動が限られてるしね。

[850: 匿名さん]

>>847
はい。居住者の方と一緒なら良いのですが、住民以外だけで人様のマンションに入って遊ぶと、子どもが「住んでないけど入っていいんだ」と誤解しそうで。この規約があっても教育上の理由で利用はしません。
お互いに招き合うと新鮮だし楽しそうですね(^｡^)