DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その31

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についてのその31です。
引き続き、物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：2LDK～3LDK
面積：55.77平米～123.77平米
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585095/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[9481: マンション検討中さん]

スミフは今売らないでいつ売るんだよ。武蔵小山だって全然売れてないじゃないか・・・
竣工売りなんて暢気なこと言ってられない在庫の量だぞ。

[9482: 匿名]

>>9481 マンション検討中さん
それでも値引きしないし、想定の範囲内なんでしょう。

[9483: ユーザーさん]

もはやスミフは賃貸オフィス業が稼ぎ頭だから。
まぁゆっくりやるんでしょう、きっちり利益出てるし外野が文句言ってもしょうがないです

[9484: マンション検討中さん]

武蔵小山に特別感は期待できないからなぁ。ここならオリンピック需要はもちろん、やたらCMやドラマやPVにも登場するから。

[9485: 匿名]

問題のあった免振装置は交換したのでしょうか？

[9486: ユーザーさん]

>>9485 匿名さん
一応今のままでも耐震上問題無いという調査結果は出たけど、無償交換してもらうことになりました。
今順番待ちの状態です。

[9487: 匿名さん]

めちゃくちゃ儲かっている会社なんだから、在庫なんて関係ないんだけどw
利益率でみると、三井三菱を抜いて業界トップだからね
文句言ってもしゃーないぜ

[9488: マンション検討中さん]

そう？
じゃあなんで所沢と目黒を値引き始めたんだ？

[9489: 職人さん]

>>9487
ＩＲ見て納得。
庶民の買うマンション程度、少し安くしても何も痛まんな。

[9490: 匿名さん]

>>9488 マンション検討中さん

所沢と目黒はそれが利益最大化だったのでしょうか？

でも、ここを下げないのはインパクトが大きいからでしょうか？

[9491: 匿名さん]

所沢、目黒の第１期の価格表見たのかい？
第１期供給後、値上げ、売れ行きが渋る住戸は第１期の価格に戻す。
これがスミフの通常の流れだぞ、素人君。w
宅建士より

[9492: 匿名さん]

タワーは上階から売り始め、中層は値上げ、下層は上層と同じ価格に戻す。
例えばドトールだと、ウエスト棟北向き6,980万円。売れ行き良くなると7,280万円に値上げ。
売れ行きが渋ると、下層で6,980万円に戻す。
つまり、上層と下層が同じ価格な訳よ。
これを値引きと思うならそれで良し！ 感じ方は人それぞれだからな。w

[9493: 匿名さん]

まぁ、こんな売り方は２流のデベじゃできないね。
豊洲ツイン・シンボル、麻布十番、目白、WCTなんかも3年?5年かけて売って来たからね。
それも中古で騰落率はプラスのマンション。
他のデベじゃ、余力がないから真似できない。
今期も当然最高益確定。既に来季の数字も見えていると聞く。
本当におそろしい会社だよ。

[9494: 匿名さん]

ここは竣工から4年ですね。ゴールドクレストはもっと時間をかけますよね。

[9495: 検討板ユーザーさん]

>>9491 匿名さん
マンマニの印象操作w

白金スカイの2L申し込もうとしたり、彼は最近頓珍漢な物件ばかり勧め様としてるけど変な方向に行ってやしないかい？周りは誰も止めんの？

あそこはダメだよ、数年後に分かるけどね。ま、検討物件を妥協して買おうとする事時点でズレてんだけどさーw予算超えてる物件を背伸びして妥協して追っちゃダメよ不動産は。

[9496: 評判気になるさん]

最近の資産家や業界あるあるの話で、湾岸エリアのブロガーの逆張った方が良い説あるよ！特にマンションマニアはダメね

[9497: 匿名さん]

>>9496 評判気になるさん
それ最近思ってた。私だけじゃなかったのか…

[9498: 匿名さん]

>>9496 評判気になるさん
そんなのある程度詳しい人なら常識。
今更あれ参考にして嵌め込まれる奴おらんよ。

[9499: 検討板ユーザーさん]

>>9496 評判気になるさん

マンマニ氏は湾岸ブロガーというより埼玉練馬板橋幕張の人なので、湾岸エリアとは違うかも

[9500: マンション検討中さん]

>>9499 検討板ユーザーさん

ビジネスが上手くいって白金買うみたいですから、湾岸民は軽く追い越されましたね。

[9501: 匿名さん]

白金はJVで住友入っているけど、ネガ達は大丈夫かい？

[9502: マンション掲示板さん]

地味に売れてて残りあと26部屋か。

[9503: 匿名さん]

湾岸コンプレックスの塊「のらえもん」

[9504: 匿名さん]

物件概要に「販売戸数　26戸」と書いてあったので年内には完売ですね

[9505: マンコミュファンさん]

あら、やだ！！急がなくちゃ！！

[9506: マンション検討中さん]

販売初期から高い高いと言われながら値上げを繰り返してきたが、今の相場から割高感はさほど感じない。
新改札も決まっているので、坪単価365万で買ってもリセールでは340万くらいで売れるかもしれん。

[9507: 検討板ユーザーさん]

マンマニって、そもそも属性低いよね。

マンマニに限らずブロガーのコメントを最終判断材料として買う事自体、ダメだよね。

不動産に詳しい本当の金持ち（本当の金持ちはだいたい不動産に詳しい）の意見を聞いた方がいいよ。

[9508: 匿名さん]

>>9507 検討板ユーザーさん
>マンマニって、そもそも属性低いよね

正しい意見ですね
ブロガーも不動産評論家も経済誌の記者もプロフィールに資産額いくら内不動産いくらって書いてくれないと
意見の参考に出来ないよね。

[9509: ユーザーさん]

>>9507 検討板ユーザーさん

そりゃそうなんだけど本当の金持ちが欲しいマンションは庶民には正直全然買えないなぁ。3Aでしょ。

なので少しでもコスパの良いマンションをさがして情報収集してるんでしょ。
あとマンマニはおそらく相当事業成功してますよ、3.4店舗に拡大してるようですし。

[9510: 匿名さん]

>>9509 ユーザーさん

かなり財を成してる。
マツコの知らない世界に出るのも時間の問題

[9511: ユーザーさん]

>>9510 匿名さん
確かに、絵が見える笑

[9512: 匿名さん]

現役マンションデベの人も高評価の様ですね。

やはり晴海最強はドトールか。価格は高いけどクオリティや満足度も高い。お金ある人はここだな。

https://mobile.twitter.com/monryuuuu/status/1183587687980093440

[9513: マンション検討中さん]

南向き＋３５階以上物件限定、価値ある。

[9514: ユーザーさん]

>>9512 匿名さん
現役マンションデベの人が言うと説得力ある。
この人かなり中立な立場でものを言う人だし。

今は残り少ない新築分を住友が高値で売ってるけど、全て売り切って中古市場が始まると結果がわかるね。
良くも悪くも市場での価格が評価。
まぁ、実需の場合は自分が住んで満足できればそれで良いんだけど。

[9515: 匿名さん]

>>9514
一般的な評価が高ければ竣工後4年も売ってないってｗ
素晴らしいマンションだと思うけど結局勝どき駅近物件や選手村に連動するだけで、
相場を引っ張るほどのランドマーク性はない。

[9516: ユーザーさん]

>>9515 匿名さん
書いた通りだけど売れ残ってるのはスミフが高値で売り続けてるから。
仮にパークタワー晴海と同じ価格帯で売ってたら絶対売り切れてる。

[9517: 通りがかりさん]

コノマンションまじ、貧乏いない。
売る人選んでる住友

[9518: 匿名さん]

>>9516
住不の売り方なんか百も承知だけど、モノが突き抜けてれば多少高くても売れるでしょ、
残ってるってことは見合った価値がないってこと。
やけに持ち上げるけど黒い以外に個性がないんだよね。
駅距離なら月島勝どき群に敵わないし、眺望や開放感なら2丁目や選手村に敵わない。
素晴らしいマンションであることに異論はないしマッカッサー通りは今後の開発の中心だろうけど、
それはここだけの話でもないし残念ながらオンリーワン要素が見当たらない。
湾岸エリアはその個性（主に眺望）で駅距離すら凌駕する物件も多くみられるし、
個性がなければその他大勢に埋もれるだけでしょう。
豊洲の住不トリプルみたいなポジションに落ち着くんじゃないかな？
ただ繰り返しになるけど地域ナンバーワンが疑問ってだけで素晴らしいマンションであることに異論はない。
あ、分譲価格は地域ナンバーワンだねｗ

[9519: マンション検討中さん]

ここもうすぐ売り切れると思うよ。
今まで売り切れなかった大きな理由は選手村が格安で分譲されるというリスクがあったから。

[9520: ユーザーさん]

>>9518 匿名さん
あ、地域ナンバーワンって勝どき、月島入れるの？笑
そりゃ勝てないわ、そんなの知ってる。

[9521: 通りがかりさん]

>>9520 ユーザーさん
いいえ
晴海三丁目のナンバーワンです。

[9522: ユーザーさん]

>>9521 通りがかりさん
個人的には晴海ナンバーワンだと思うけど、
このツイッターの人の言ってることも納得性あるし。
まぁ最終的には中古市場が評価することなんで。

[9523: マンション検討中さん]

人道橋出来たら徒歩4分になるからね。
それだけでも駅遠物件が殆どの晴海内では大きなアドバンテージになるでしょ。2号線へもダイレクトに行けてBRTも利用可。晴海内では弱い24のスーパーも足元にあるし。

仮に地下鉄が通ったら最寄り物件になる可能性が高いから、そういう意味でも面白い。

まぁあくまで晴海内の話という事で。私もWDHさんと同意見ですわ。

[9524: 名無しさん]

>>9523 マンション検討中さん
そのWDHさんが住んでいるのはパークタワー晴海ですけどね。

[9525: 匿名さん]

だからこそじゃない？
普通はポジトークになりがちだけど、自分の住んでるとこもそれなりにダメ出ししてたり、この人かなり中立な立場でものを言う人って印象。

それと現役マンションデベの人が言うと説得力あるよね。

[9526: eマンションさん]

晴海の価値を引き上げたマンションですね。

[9527: 匿名さん]

晴海の中での立地とかはいいと思うが、施工があの三井住友というのが引っかかる。
ここでも基壇部のタイルに不具合が出て階段通行止めにしてやり直し工事をやってた。築4年やそこらで大規模修繕でやるような工事が必要になるようじゃ見えない場所の施工は大丈夫なのか。基壇部でタイルの貼られてない現場打ちコンクリートもよく見るとひび割れてる箇所があるし、免震装置のカバー部も仕上げの悪さが目立つ。致命的問題があるわけではないが、これから買おうという人は外周をじっくり見た方がいいよ。

[9528: マンション検討中さん]

やっぱここ良いマンションだよ。
まぁ上を見たらキリはないけど、晴海内ではポジション的には揺るがない。

橋掛かって勝どき駅まで4分に短縮され、実質勝どきタワーより近くなる訳だし。勝どき東（多分相当高い）が販売されたら、また評価高まるよね。

でも残ってる部屋ってどこなんだ？？SOHOが大半？

[9529: マンション検討中さん]

ここは、間取り悪いし、中国人沢山住んでるし、ベランダから布団干す人いるし、エントランスから駅までの距離が遠い（駅徒歩4とか6分とか言ってるけど)。

だから、住みたくない。

[9530: 匿名さん]

>>9529 マンション検討中さん
勝どきタワーの間取りの悪さに比べたらマシ、中国人はどの中央区物件も同じここ以上に多いとこも知ってるだけで2件あり、ここで駅云々を語ると他の晴海物件は実質駅無しになる。

そして住まない理由を書き込む非効率な事は避ける事。

[9531: 匿名さん]

>>9527 匿名さん
台風15、19号で大きな被害を出さなかったのはグッドでしょう、中央線沿いのタワマンは以前台風で壁が崩落したとユーチューバーが言っていました。

[9532: ユーザーさん]

>>9529 マンション検討中さん

住みたくないマンションの掲示板で何やってるんすかね？

[9533: eマンションさん]

>>9532 ユーザーさん


>>9527
>>9529
この人たちは周辺のタワマン住まいのネガでしょう。わざわざ見に来てまでネガってるなんて自分のマンションの価値が上がる訳でもないのに暇な人達ですね。

[9534: マンション検討中さん]

>>9529 マンション検討中さん
アホ

[9535: マンション掲示板さん]

スミフのタワマン買ったことあるんですけど、売りぬ出しても、売れないし、家族で住んでた時は間取り悪くて、住み心地悪いし、中国人多すぎて、住民マナー悪いしで困ったんだよね。

だからここは買わないほうがいいですよと言うアドバイス。

黒いタワマン（旧都知事の石原さんは、「墓石マンション」と言って、有明トリプルは白で開発許認可降りたそうです)は、中国人に特に人気。中国人にとって黒はカッコいい色みたいです。

間取りの悪さは、中古で内見したことあるから分かりますよ。

レインズで中古マンション登録と、部屋の賃貸募集中部屋がそれぞれ百単位で掲載中です。
こんなマンションは、都内で他にありません。

新築を売りながらだから、中古部屋が売れるわけないよね。

それと、マンションから出ているバスも本数少なすぎ。

[9536: マンション検討中さん]

湾岸いろいろ住んだけど多分ここNo1になるよ。
総合的にバランスがとても良い。

[9537: eマンションさん]

ケチつける奴は堂々と営業妨害でしょう。中古も人気で、知人が購入したので遊びに行きます。嫌なら住まなければいいだけなのに、わざわざ長文なんか大人げない。

[9538: 匿名さん]

＞湾岸いろいろ住んだけど多分ここNo1になるよ

非常に人気ですでに6年も売っている
まだまだ書いたい人が多くてモデルルームすらしめることが出来ない。

[9539: マンション検討中さん]

勝どき東は坪単価440万と噂されてるだけに割安感が出てきた。

[9540: マンション検討中さん]

>>9538 匿名さん
君みたいな層っていつも一定数いるんだけど…住めば価値が分かるよ。

[9541: 匿名さん]

ちょっと欠点を指摘されただけで、営業妨害だの住めば価値がわかるだのと書き込んでるけど、指摘に対する具体的な反論がないんだよね。そもそも検討板に住民がいるのが場違いなんだから、せめて住民ならではの内容のあることを書いて欲しい。

[9543: eマンションさん]

>>9529 マンション検討中さん

いや、間取りでいえば行灯部屋少ないし、
一般的なタワマンの中では良い方ですよ。
2LDKでも1418の風呂がついてるし。

[9547: マンコミュファンさん]

そうだった、このマンションは免震ダンパー問題のダンパー使用されてたんだった！

[9548: マンション掲示板さん]

別にこのマンションに限ったダンパーではない。ダンパーシェア独占企業の失態だったの報道されてた通り、国内マンションにやたら使われてる。ココは優先交換なので問題ないの、アホども。

[9551: マンション検討中さん]

[No.9542～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換の阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[9552: 匿名さん]

>>9548 マンション掲示板さん
問題ダンパーは優先交換とは、もう交換されたということ？これからならいつになるの？
ここ結構重要なので。

[9553: 検討板ユーザーさん]

オリンピック施設が第一優先なので、これからですよ。国際問題になるでしょ、天下のオリンピック施設まで問題ダンパーなんだから。

[9554: マンション検討中さん]

そう。
だからこのマンションは、欠陥ダンパーが使用されたままのマンション。

中古も新築も取引されるわけない。

[9555: ユーザーさん]

>>9554 マンション検討中さん
どうにかしてディスりたいのは分かるけど、レインズなり、準じた情報見てからもの言えよ。
普通に成約してるから。

あと他の免震マンションはどうするの？
制振、耐震買うの？

[9556: 匿名さん]

災害リスク高い川チカや海チカのタワマンだから論外かな。

[9557: 匿名さん]

投資的観点からの購入者がほとんどでしかも後期購入者でも５年程住めば残債割れは起きない水準は確実に維持できているこの物件は買えない妬み民と住民のネガ潰しが酷い。
ネガなんかほっといても大丈夫ですよ。

[9558: 匿名さん]

どう取り繕ったところで竣工後5年以上売り続けてるのが現実。

[9559: 名無しさん]

>>9558 匿名さん
飽きた。
もう少し捻りが効いたのをお願いします。

[9560: ユーザーさん]

>>9559 名無しさん

同感、
住友のマンションなんで。
そんなんいっぱいある。

[9561: 匿名さん]

ドトールすきだけど、埋め立て地にある海チカのタワマンって時点でもうアウト

[9562: マンション検討中さん]

ブランズタワー豊洲が下がったな。
ここより安い部屋がかなりある。
どのみち選手村タワマンや勝どき東に眺望を遮られると思えば豊洲は便利でオススメ。

[9563: eマンションさん]

結果的に、台風で冠水も浸水も停電も外壁修繕も無し。
わざわざ他所の掲示板に来て、ケチつけてるヒマ人は消えろ。買えない、住めない妬みにしか見えない。

[9564: 職人さん]

9561さん、都心の内陸タワマン買えるのかい？
かろうじて北千住が同価格。どこも@500以上だよ w
その埋立地でもね、晴海は台風１９号で無傷。
セレブ地区の二子玉川、川崎の武蔵小杉は浸水したぜ。

[9565: 匿名さん]

ドトールはブランド力あるけど、湾岸エリアは海チカの埋め立て地だから資産価値は低いよ。

災害に脆弱なタワマンだから、なおさら資産性は低い

[9566: マンション検討中さん]

ん、もうすぐドトールは徒歩4分になる　新たな橋が架り駅近になるぞ
そもそも資産価値気にしている連中は、買わないほうがいいね
オイラは資産価値なんてどうでもいい　時計や車も好きなものを買う

[9567: マンション検討中さん]

素人君は、ここがどんな災害に気弱なのかい？
具体的にオイラに説明してくれると嬉しいな
因みにドトールは砂杭工法やダブル免震構造などあらゆる災害を想定しているぞw
宅建士より

[9568: 通りすがり]

住んでる人見ると、価格とか資産価値の上下を、一喜一憂する様なセコい人がいるては思えないけど。

[9569: マンション検討中さん]

あ、ごめんね変換ミス
脆弱ね

[9570: 匿名さん]

私の知り合いが、55m2の部屋を30万円で貸しています。
利回りが良くて喜んでいましたよ。
十分資産価値あると思いますけど。

[9571: 匿名さん]

>>9567
砂杭工法やダブル免震構造みたいなハイテクを使ってまで、ムリして海チカの低級な土地に住まなくても。。

海チカで埋め立て地な時点で、難しいこと考えなくても災害リスク高いのは明らか。津波、液状化、高潮など。

いくらハイテク使っても、ちゃんと施工されている、原発事故の時みたいに想定を上回る災害が来ないか、なんてリスクはいくらでもある。

[9572: 通りがかりさん]

ブランズタワー豊洲スレより

ここは駅チカなのは良いけど、地盤が脆弱な海チカなのはネガティブ。埋め立て地だし。

しかも災害に脆弱なタワーだし。

パークタワー晴海スレより

埋め立て地の上、海チカで川チカのタワマンだから災害リスク高いよ。

白金ザスカイにもそれっぽいのあったな。
レス乞食して楽しい？

[9573: 匿名さん]

豊洲東急は永久眺望もあるし、眺望諦めても坪単価334万から買える。
ららぽーと便利やわ。

[9574: 匿名さん]

>>9573

あそこは駐車場が・・大半の車庫が幅1850の、しかも今時昇降式。ただでさえ湾岸エリアは大型車・ハイルーフ難民多いのに。

富裕層は選択肢として難しいでしょうね。なのにあの価格設定。中古になったら厳しいのは明かと。

https://twitter.com/atsushikoya/status/1163436232812027904

https://twitter.com/atsushikoya/status/1186588171129065473

[9575: 匿名さん]

さらに長さは今時？と思う5050ってのもあって、幅以外にもハイルーフに絞るとほぼ現実的な車を停める事は不可能。幅1850って現行のポルシェ992すらも入らない。車停められもしない豊洲マンションに誰があの価格出して買うの？って正直みな思ってる。

いずれ中古になって更に一段価格のっけて売り出すんだろうけど、次は一体だれが買うの？普通のサラリーマンはもう限界に近いでしょう。金持ちはそれなりの車持ってるでしょう。

https://twitter.com/atsushikoya/status/1186612435723046913

[9576: マンション検討中さん]

魅力的なマンションと思っているのですが、立地上、災害時の液状化が1番懸念で購入を悩んでいます。大規模震災時、建物は無事でも液状化が起こると地盤の沈下によって建物が傾く可能性があると聞きます。これだけ巨大な建物であっても技術的に傾きの修復ってできるものなのでしょうか？

[9577: ユーザーさん]

>>9576 マンション検討中さん
液状化対策はしてるそうですが、傾きを直すのは無理なんじゃないですかね。
ていうか液状化でタワマンや高層ビルが傾いた事例ってあるんですか？東日本の時の浦安とかどうだったんでしょう？

[9578: 匿名さん]

>>9577 ユーザーさん
東京駅はタワマンじゃないが、ジャッキ使って、免震装置。

[9579: マンション掲示板さん]

豊洲もパークタワー晴海も、脆弱地盤な環境は同じじゃん。金持ちは台風の時なんか都心のホテルに避難して優雅に過ごしてたよ、妬むな。

[9580: ユーザーさん]

>>9578 匿名さん

？
どういう意味？
ジャッキ使って傾き直したってこと？