DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その31

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についてのその31です。
引き続き、物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：2LDK～3LDK
面積：55.77平米～123.77平米
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585095/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

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マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
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[9261: マンション検討中さん]

>>9258
最安360くらいならあるかもしれませんね。
今の中古ドゥトゥール最安近辺で整合性あると思います。

[9262: マンション検討中さん]

>>9260
浜離宮見える部屋は坪400ですよ。
あと同日に両方見ましたけど設備、仕様はドゥトゥールの方がだいぶ上です。

[9263: マンション検討中さん]

>>9261 マンション検討中さん

リアリティ感じます
ブランズ豊洲は最安360万からでした
かちどき東が来年秋の発売として、周辺の売れ行きと景気次第かな

[9264: マンション検討中さん]

洗濯物を手すりに干すとは(笑)

https://mobile.twitter.com/hayatokyo/status/1143818706222379008

[9265: 通りがかりさん]

ここからパークタワー晴海へ引っ越す方っていらっしゃいますか？中古の値引き祭りはそろそろでしょうか？

[9266: 匿名さん]

2018年末に北向きを購入。すでに勝どき東の工事が始まり、眺望が悪くなるのはわかっていたが、そんなことよりなにより、毎日スパとサウナに入れることを最重要視して購入。サウナーには夢のようなマンション！勝どき東が建つ頃には眺望なんて確実に飽きてるし。ていうかすでに飽きてる。

[9267: 匿名]

>>9266 匿名さん
と、言い聞かせてるんですね。笑

[9268: 匿名さん]

>>9265 通りがかりさん

別にすぐに決まらなくても良かったのでちょっと高めで出したら、すぐに決まって拍子抜けしました。
値引き期待しない方が良いですよ。

[9269: マンション検討中さん]

KTTは、室内の仕様は、ドゥトゥールより上ですね。ドゥトゥールのキッチン裏の棚がオプションだったり、玄関めちゃ狭かったり、よくないです。

眺望も、KTTの北西、北東は永久眺望で抜け感あって良かったです！
個人的には、北東がオススメで、正面がスカイツリーで丸の内オフィス群が綺麗に見えていました。

ドゥトゥールの東も良いですが、パークビルの建て替えもあって心配ですね。

[9270: eマンションさん]

KTTからネガがわいてきましたね。KTTは室内占有部エコファームがぎっしり、トランクルームなし、エレベーター、内廊下激狭、清澄通りはトラックビュンビュンでとても子供を遊ばせられない、居酒屋が入ってるせいで敷地内喫煙だらけ。ここと購入者の層は重ならないでしょう。

[9271: マンション検討中さん]

>>9270
私もそう思います。共用施設はアルコーブの深さ等比較になりません。室内に関してもエコファームはもちろん中住戸はバルコニーが腰の高さまでコンクリートですし、使いにくい間取りの部屋が多いです。見た感じ主観ではモノもドゥトゥールの方が良さそうに見えました。北西一部住戸は浜離宮、東京タワーを望む素晴らしい眺望の部屋がありますが坪単価450万です。

[9272: 匿名さん]

ここは遠くから見ると悪くないが近くから見ると色々アラが目立つんですよね。施工が三井住友だしかなり突貫工事だったからからでしょうか。この前見たときは階段のタイルをそこら中剥がして補修工事してたが、この築年数であれだけ不具合出ると他の部分も大丈夫か心配になる。

[9273: 匿名さん]

大規模修繕前にタイル交換なんて相当ひどいね。

[9274: マンション検討中さん]

>>9270 eマンションさん

賃貸で住んでますが、ドゥトゥールは、共用部は良いけど、部屋はイマイチですよね。

トランクルームはあるけど、玄関激狭だし、キッチン狭いし、しょぼいし。

外面良く生きたい僕にはぴったりですが、正直、家族が出来たら、引っ越したいです。

共用施設重視の方にはオススメ！

[9275: マンション検討中さん]

>>9274
賃料いくらくらいですか？

[9276: マンション検討中さん]

>>9275 マンション検討中さん

30万、70平米の2ldk

[9277: マンション検討中さん]

>>9276
やっぱりそんなもんなんですね。

[9278: マンション検討中さん]

>>9277 マンション検討中さん
多数の間取りはそうだよね。
やはり、内装しょぼいのか。。

ドゥトゥール買わなくて良かった！

[9279: 通りがかりさん]

住人です。玄関とキッチンは他のマンションに比べて狭くないと思いますが、何をもっていってるんでしょうかね。天井高は少し低いですが、標準くらいですし、間取りはここらのマンションでは最高レベルだと思いますが。眺望はいい方とは言えませんが、造りや住んでる人のレベルは高いだけあって最高峰ですね。落ち着いた安心感があります。KTTは素晴らしいマンションですが、こちらの方が静かで落ち着いた大人な雰囲気だと思います。勝どき駅まで4分、ホームまで6分になるのも大きいです。湾岸新線ができたらここの近くに駅ができる確率が高いです。晴海通り、環二どちらに駅ができても近いです。資産価値は硬いですね。

[9280: マンション検討中さん]

>>9279　様
9272のような真偽不明の書き込みがありますが事実ですか？
＞階段のタイルをそこら中剥がして補修工事

[9281: マンション検討中さん]

>>9276 マンション検討中さん
買った方が安くない？
会社から半分くらい補助

[9282: 匿名さん]

>>9274 マンション検討中さん

部屋選びの問題ですね。

[9283: 通りがかりさん]

>>9280 マンション検討中さん
タイルってどこを言ってるかわからないですが、そんな事実はないと思います。そもそも壁はタイルはほとんどなく塗っている箇所が多いと思います。

[9284: マンション検討中さん]

>>9283
ありがとうございました。
>>9272
まともなプロコンにならないような書き込みはやめていただきたい。

[9285: 通りがかりさん]

>>9271 マンション検討中さん

エコキュートが正解。エコファームは間違い。
近隣なんだし、どちらも検討した人が多いから、あんまり不確かな知識で攻撃しないほうがいいよ。

[9286: 匿名さん]

>>9283 通りがかりさん
階段のタイルを補修していたと書いてありますよ。どこをどう読んだら壁の話だと間違えるの？
無理やり無かったことにしてませんか？

[9287: マンション検討中さん]

>>9285
予測検索で書いたため書き間違えました。
部屋のど真ん中に湯沸かし機があるという意味で主旨は変わらないと思います。

[9288: 匿名さん]

勉強になりますー

[9289: 通りがかりさん]

>>9286 匿名さん
外の階段のタイルのことだったのですね。補修してる箇所確かにあります。ただ不具合があるところを補修するのは当たり前ではないでしょうか。大幅に崩れてるとかではありませんし、廊下の床と壁が傷つく、エレベーターの壁が汚れるなどと同じで大したことではありませんのでご安心ください。

[9290: 検討板ユーザーさん]

むしろ放置せずにきちんと検査をして直してるんだから安心。

[9291: 匿名さん]

>9290

アフターサービス期間後だから費用は住民負担じゃない。

[9292: 匿名さん]

>>9289 通りがかりさん
不具合を補修するのは当たり前っていうけど、問題はそこじゃなくて築４年にも満たずにタイルが剥がれたということでしょう。そりゃ１枚２枚の剥がれはどこでもあるかも知れんが、2階デッキへ上がる階段数箇所を通行止めにして貼り替えするのは「大したことではありません」というレベルじゃないと思う。床の傷付きやエレベーター壁の汚れと一緒にしてるけど、使用による汚れと施工不良は全然別物でしょ。

[9293: 匿名さん]

別にネガるつもりはなかったけど、階段の話を壁の話にすり替えたり、嘘を書き込むなとか言われるとそれは違うでしょと言い返したくもなる。大したことじゃない、ご安心くださいというのも誰目線？普通、住民だったら施工会社は何やってたんだと怒ると思うけど。

[9294: 名無しさん]

共用部のアフターサービスで、普通は見逃すようなことも、コンサル入れて細かく指摘。
外の階段は、何度もやり直させているが、なかなか上手くいかず、工法の見直しとかで、時間がかかった。
住民としては大したことないという感覚。

[9295: ユーザーさん]

>>9292 匿名さん
他のマンションって2年以内の補修ってどんなのが、どれくらいあるのかね？
今回のは外だから部外の人見える箇所だったけど、他と比べないことには良いとか悪いとかいえない。

[9296: 匿名さん]

某評論家が三井住友建設が施工した武蔵野タワーズについて、新築なのに外壁のタイルが剥がれ、共用施設に多数のひび割れが見つかった施工不良物件と名指しで批判していましたが、ここの施工も三井住友建設ですか？
もしそうならヤバいかもしれませんよ。

[9297: ユーザーさん]

>>9296 匿名さん
絶対知ってて聞いてるだろ？笑
スーゼネだから大丈夫とも言えないがね。
最近あった清水建設のトンネルとか

[9298: 検討板ユーザーさん]

>>9273
ここは遠くから見ると悪くないが近くから見ると色々アラが目立つんですよね

これネガじゃないの？笑

[9299: 検討板ユーザーさん]

>>9293 だった

[9300: 匿名さん]

私個人としては、三井住友建設物件は絶対買いません。買いたい方はどうぞ。

[9301: ユーザーさん]

>>9300 匿名さん
絶対買わない物件の検討版で何してるの？
暇だねえ

[9302: 匿名さん]

ここより良い物件はどこですか？

[9303: 匿名さん]

>>9302 匿名さん
湾岸新築だったら月島のMIDかブランズ豊洲かな

[9304: 匿名さん]

湾岸以外に目を向けると沢山あるよね。今、販売中ならパークコート文京小石川、千住ザ・タワー、これから発売なら白金ザ・スカイとか、ブランズタワー芝浦とかね。
価格もここより全然高いしね。

[9305: 匿名さん]

>>9304 匿名さん
それって、飽和と言いませんか？

[9306: マンション検討中さん]

>>9303 匿名さん
いや、ここでしょ！駅チカ可能性高いですね。
http://dorattara.hatenablog.com/entry/20190711/1562810400

[9307: 検討板ユーザーさん]

>>9306 マンション検討中さん
なんだかんだ言っても、結局はドゥトゥールの一人勝ちって事だった訳ね。。

[9308: マンション検討中さん]

>>9304 匿名さん
芝浦って湾岸じゃないの？

[9309: マンション検討中さん]

>>9304
価格度外視ならそうでしょうが通常価格も込みで検討するものでしょう。質問主ではありませんがそういう意図だと思いますよ。

[9310: 匿名]

中央区の計画図とこの周辺の地下利用しやすいポジションから推察すると、臨海地下鉄の駅はおそらく黎明橋公園の下にできると思われます。つまり、早くて10年後、遅くても20年後にはドゥトゥールは駅から徒歩1分物件になります。その場合、築15年の中古物件であっても、現在の価格の1.5倍で取引されるマンションになるのではないでしょうか。

[9311: 匿名さん]

>>9310 匿名さん
三丁目の交差点下も可能性高いよ。
いずれにせよ出入り口からは近くなると思うよ

[9312: 匿名]

>>9311
中央区のＨＰに検討結果報告書が公開されています。

https://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/tikatetukentou.html

報告書からすると、晴海3丁目交差点あたりに駅が来る場合は、4駅案になると思われます。ただし、その場合Ａ’ルート案となるので、3丁目交差点から少しずれて、晴海郵便局あたりになると思われます。
ただ、私は、利便性や事業採算性を踏まえて考えると、Ｂ-2ルートが最も現実的で、この場合、晴海駅は黎明橋公園直下になる可能性が高いと見ています。

[9313: マンション検討中さん]

普通に図の○ついてるところが一番可能性高いんじゃないの？朝潮運河地下。
大江戸線と連絡できるし。

[9314: 匿名]

>>9313
もちろん、黎明橋公園は100ｍくらいしかないので、ホームは朝潮運河下まで出ることになります。このため、おっしゃるように可能性として大江戸線勝どき駅と地下で連結することも十分想定されます。その場合、スカイリンクタワーやドゥトゥールは、雨の日でも傘をささずに臨海新地下鉄と大江戸線までアクセス可能になるかもしれません。ただし、現時点では、駅の形状および入口まではまだ何も決まってないので、なんとも言えません。

[9315: 周辺住民さん]

>>9313
5駅案だと朝潮運河の下、6駅案だと勝どき駅と晴海駅二つになるってどっかで読んだよ。
どっちにせよ、ここは駅近になるね。

[9316: 検討板ユーザーさん]

地下鉄についてまた小池知事が、まだ構想段階でしかないと発言したね。

[9317: eマンションさん]

小池は湾岸エリア嫌いだからな。

[9318: マンション検討中さん]

優先6路線だって順番待ちなのに、、

[9319: マンション検討中さん]

>>9316 検討板ユーザーさん
優先6路線を飛び越えるとたありがありまからね。しかし、築地跡地の開発を進めるうえでは、必須ですよ。

[9320: 匿名さん]

>>9312 匿名さん
この資料の有明が・晴海の将来の人口予測が適当過ぎて呆れてしまった。
こんなに増えるわけないやん。
有明住民今1万人くらいしかいないのに、将来の夜間人口がなんで20万人超えるの。おかしいでしょ、これ。晴海もこんなに増えないでしょ。
よくこの報告書を出して地下鉄必要なんて訴えられるなぁ。

[9321: 匿名さん]

勝どき東が出来ると、すでに朝潮運河まで勝どき駅の、連絡通路が出来上がっている。

[9322: 匿名さん]

>>9320 匿名さん
有明の将来夜間人口は27千人と書いてあります。あなたが単位を読み間違えているだけ。

[9323: 匿名さん]

>>9320 匿名さん
はずかし～！

[9324: 匿名さん]

>>9322 匿名さん
あら、ほんと。えー、たったこれだけの人口で地下鉄持ってこようなんて更に驚き！

[9325: 匿名さん]

>>9324 匿名さん
台場の先の島の開発があるんじゃない？羽田もあるし。

[9326: マンション検討中さん]

>>9324

人口関係ないよ。青海のIRへのアクセスでしょう。

[9327: 匿名さん]

>>9324 匿名さん
話題のすり替えとかさらに恥ずかしいよー。

[9328: 匿名さん]

また値上げしないかな？
次は坪単価400万

[9329: 匿名さん]

青海にIRなんて、あり得ないから。笑笑

[9330: マンション検討中さん]

>>9329
なんでそう思うの？
東京だと青海が候補なの知らずに書いてるの？

[9331: 匿名さん]

>>9330 マンション検討中さん

青海は単純に都心から遠い。客来ないよ。
作っても数年で廃れるのが見えてる。
IRの平日客は、都心勤務の港区在住とかでしょ。
それとインバウンド。
湾岸タワー民はローンでカツカツ。
行くのは最初だけ。

[9332: マンション検討中さん]

>>9331
知らないみたいだけどあなたの考えに関係なく青海が都がシンクタンクに調査させた上でIRの最有力候補地になってるんですよ。
https://www.jcp-tokyo.net/2019/0603/154244/

それとIRは基本インバウンド需要ですよ。
笑つけて煽る前に最低限調べようねw

[9333: 匿名さん]

>>9332 マンション検討中さん

そのインバウンドの大半が皇居に来ます。

インバウンド狙いと言っても、客の半数以上は日本人でしょう。
普段、六本木、西麻布で遊んでる連中がタクシーで青海まで行くのかって話ですよ。
青海は遠過ぎ。

あなたも自分で考えましょう。
まあ、こんなの地図見たら一目瞭然ですけど。

[9334: マンション検討中さん]

高速も作ってるしね。
でも鉄道はキツイな。海底トンネルでも掘るつもりか。

そんなこと計画してる間にアメリカ発のバブル崩壊が起きて立ち消えになりそうだがね。
来年の秋かな。

[9335: マンション検討中さん]

>>9333
あなたも強情な人だなあw
だから現時点で都の方針なんだって。
ちなみに大阪のIRの予定地は夢洲で青海以上に中心地から遠いんだけどね。
これ以上無知を晒すのは恥ずかしいからやめなさいw

[9336: 匿名さん]

水面下でカジノと地下鉄がセットになっているとしても、
つぎの都知事選では、
・カジノが嫌いな人
・湾岸が嫌いな人
・8号線などの他の新路線誘致を熱望している人
・湾岸の地下鉄に2,500億円も税金使いたくない人
カジノ＋地下鉄 の反対派が集結したら、小池さんの再選は厳しくなるんじゃないでしょうか。
他の候補者が、公約にカジノ＋地下鉄反対を挙げたら、またこの話は振り出しに戻りますかね。

[9337: 匿名さん]

>>9335 マンション検討中さん

だからその「中心地から遠い」ってのが問題なんです。
例えば、横浜の山下ふ頭。
中心地から近くて、IRに最適だと思います。

[9338: 匿名さん]

最適が論点じゃない
どこに計画予定してるか？
最適な場所を提案したい方は国や都に訴えるべき

[9339: 匿名さん]

>>9331 匿名さん
都内だとIRは青海が最有力ですよ

https://www.seisakukikaku.metro.tokyo.jp/basic-plan/kan-minteam/pdf/so...

[9340: マンション検討中さん]

>>9333 匿名さん
海外のカジノにどれくらい滞在したことありますか？
日本人じゃないよ。お金の大半を落とすのは、インバウンド。８割の地元民は多少の賑やかし程度。
場所は観光地には作らない。長期滞在ができる場所。六本木からタクシー？そんな人来ても大したお金は落としません。ホントなにも知らないのに語らないで。

[9341: 匿名さん]

>>9340 マンション検討中さん

青海だと地元民はまず行かない。地元民が来ない、ガラガラの賑わってないカジノに海外の太い客がハマりますか？
一回来て終わり。

[9342: マンション掲示板さん]

>>9341 匿名さん
えっ？理解力ない人？？

[9343: 匿名さん]

お金の大半を落とすインバウンドがリピーターになるのか？って話ですよ。
ガラガラの青海の。

[9344: 匿名さん]

あり得ないでしょう？青海にIRなんて？
こっちまで恥ずかしくなってきたわ。笑
ほんまに。笑笑

[9345: マンション検討中さん]

>>9343
>>9344
複数いるのが驚きなんですが都がコスト掛けて青海の調査してシンクタンクが報告書あげてるんだけどあなたたちシンクタンクの中の人より賢いの？笑
それとどちらか山下公園に言及してましたが大反対受けてトーンダウンしてるの知ってます？笑
中心部に近いとそういうことになるんだけど。
書き込み残るんだけど大丈夫ですかね？www

[9346: 匿名さん]

地図をご覧下さい

以上

[9347: 匿名さん]

どう言った理由で大反対受けたんですか？
御存じなんですよね？

[9348: マンション検討中さん]

>>9347

はいどうぞ。

https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000152946.html

だから煽る前に最低限調べたらって言ってるのに。

[9349: マンション検討中さん]

>>9341 匿名さん
地元民だらけのカジノこそ２回目からきません。ホントの金持ちが上がりの大半を落とせば、あとは日本中から集まる多少の金持ち(不労者)で充分。随分安っぽいカジノしか知らないのですね。残念。

[9350: 匿名さん]

てか、普通に考えて、
横浜のドン同様、青海付近に住んでないほとんどの都民はカジノ反対しそう。
それに、
発言に責任感のない小池さんへの失望は並大抵のものじゃない。
再選はないと思う。
カジノに否定的なまだ見ぬ新しい都知事候補に分がありそう。

[9351: 匿名さん]

>>9350 匿名さん

カジノのために、地下鉄作るとか公表したら、小池さん火だるまになるんじゃないですか？きちんと有明の人口を公表されたらもうヤバイと思いますよ。
だから、地下鉄はカジノ誘致には必要かもしれないけど、選挙にはマイナス材料ですよね。。。

それと、大阪府がシンクタンクに報告書を委託したら、どんなにものができるんでしょう。興味あります。

[9352: 匿名さん]

>>9348 マンション検討中さん

これは単に港湾業者らが、横浜にカジノ自体反対って言ってるだけだよね。
中心部に近いから反対、なんて言ってないよね。

いいじゃん、それで。
東京に誘致しようよ。

[9353: 匿名さん]

ただ、青海はあり得ないでしょう。という話。

[9354: 匿名さん]

>>9353 匿名さん
逆に青海しか有り得ないでしょう。

[9355: 匿名さん]

>>9354 匿名さん

遠過ぎる。
都心から行くと、晴海ふ頭のさらに先ですよ。
湾岸道路の外側ですよ。
平日に仕事終わりに行きますか？
10年で廃れます。

[9356: 匿名さん]

ベガスとか行ったことある？周りなーんもないよ。
要は直ぐ近くに人が生活してると、反対が多く誘致出来ない。

結局は青海が丁度良いし、その為に今からインフラ含めて開発してくんでしょうに。

別にどこでも良いんだけどさ。個人的には自分の住んでるエリアにカジノは欲しくない。

[9357: 匿名さん]

>>9355
若しかして、青海と晴海間違えてる？

違うよ。

[9358: マンション検討中さん]

>>9355 匿名さん
カジノは仕事帰りに行きません。
パチンコと勘違いしてます？

[9359: 匿名さん]

>>9351
ＩＲ＆地下鉄計画は、検討委員会でもかなり深く掘り下げて計画されてきています。すでに、候補となる外資系ホテルにも都から声がかかっています。ただし、小池さんの次の都知事選に影響するので、来年の選挙が終わるまでは、その詳細は一般公開しないだろう、との見方がなされています。ただ、粛々と検討はされています。

[9360: 匿名さん]

青海だろうとどこだろうと、どうせ10年もしないうちに
廃れると思うよ。
それよりか、次の都知事選で、IR計画という都税の無駄遣いを指摘し
節税もしくは別の有意義な使い方をスローガンに打ち出した候補者が勝つ公算も大きい。
今は検討されていても、時の都知事によっては計画は頓挫の可能性大。