DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その31

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についてのその31です。
引き続き、物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：2LDK～3LDK
面積：55.77平米～123.77平米
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585095/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

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マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[8681: 姫]

江東区からの出張ネガおつかれ。
ダッフンダフルプロジェクトの住人とみた。

[8682: 姫]

>>8681 姫
ニセモノです。
アク禁ですか？

[8683: 姫]

ニセモノ、書き込みやめー
当分、スレには書き込まないつもりだから
すべてニセモノと思ってくださいまし。

住人用は必要次第かな。
しかし、あまり書き込むつもりはない。

[8684: 匿名さん]

ドトールが坪400なんてあり得ない。大丈夫。誰も真に受けない。300が良いとこでしょ。

[8685: マンコミュファンさん]

批判的な内容が続いてるけど、必要以上にポジティブなことばかり書く住民がいるので、
真剣に検討している人のためにもこういったやり取りは必要だと思う。
そりゃ住民は夢を見たいし、早く完売してほしいんだろうけど、客観的な評価・意見はまた別なわけで。
いずれにしても個人ブログに書いてあるような坪400ってのは高層階南向きとか、ロットが小さい部屋で単価が高めに出てしまうものが拾われたくらいで、
皆さんがお住みの西とか北とか東とかのL字型70平米の量産型のお部屋は余裕で坪300台ですよ

[8686: 匿名]

ちゃんとさ~、「成約」情報みた方がいいよ。近隣に比較して、いかに成約が少ないか
レインズみれば一目瞭然でしょ。しかも400が成約平均って、あほか！

　こういう事言うと、「レインズにのらない取引がたくさんある」とか言う輩がいるんだが
右から左に売れていく超人気物件でもなく、現状売れ残りを「スミフ商法の新築だぜ！」とか
言って売っているし、購買層の異なる富裕層が直取引する高級物件でもないから、レインズ経
由しない取引なんてレアーだよ。

[8687: マンコミュファンさん]

都合の悪いときだけのらえもんのブログが信用できないというのは説得力がないね。どんだけみんな参考にしてると思ってるんですか？今あるデータとして事実は事実なんだから。あなた方の勝手な思い込みでの発言の方がどうかと思うよ。あなた方のいう平均成約価格を出してくださいよ。売り出し中とかではなくて。イメージだけで勝手なこと言わないでくださいよ。

[8688: 匿名さん]

>>8687さん

　誰に対する返信か分からないが、「事実は事実」というなら、あなたが平均成約価格を
出したらどうですか？　　特に、ファミリータイプの70㎡平均成約価格が一番データとしては
比較が出来ます。よろしくお願いします。

[8689: マンション検討中さん]

あちゃー…
のらえもんとかいう個人の真偽のわからない情報より、自分でレインズ等で相場感を把握してるけどな俺は。
まあ、アローズリアルエステートみたいにあえて一般媒介でやって成約結果が表に出てこない物件は湾岸では複数あるけど、
基本は業者と専任契約結んでレインズ登録されるのが普通だからね。それの積み上げでドトールの相場もわかるよね。
レインズの画面を貼り付けるのは勘弁ね。携帯だし、何よりめんどくさい

[8690: マンション検討中さん]

>>8687 マンコミュファンさん

まあ双方の情報から言える事は、今年からは昨年みたいに高値では売れるケースはなくなったという事だな。

[8691: マンコミュファンさん]

>>8688 匿名さん
だからのらえもんさんのリンク張り付けてますが。それを嘘というならどうしろと？のらえもんさんは全て嘘つきと？

[8692: 匿名さん]

あなた、大丈夫？？　まあ、のらさんのサイトを事例にすると、これだけ中古の売り出しがある
にも関わらず、2年間で12戸しか成約がないんだね（笑）　　400越えている成約事例の詳細を
みてみたら。特殊な例で一般化は出来ないでしょ。

[8693: マンション検討中さん]

あなたね、仕事で何か説明する時の証憑として、誰かのブログとかウィキペディアとかを用いることある？そんな出来の悪い大学生みたいなことしないでしょ？
一般人だし、マンションブロガーの記事を鵜呑みにするくらいの情報弱者だからレインズとかも当然見られないんだと思うけど、
せめてSUUMOとかの中古マンションサイトを見てみて、ドトールは今どのくらいの価格で売り出されてるのか調べるくらいしたら？
レインズもSUUMOも、売り出し中の物件情報はそんなに大きく変わらないからさ。
成約価格ってのは売出価格以下にしかならないんだから、SUUMOであなたが拾える数字がこのマンションのアッパーだと考えて良いと思いますよ。
もっとも、このマンションは相場を無視したアホみたいな価格で売り出してる人が多いから、あまり参考にはならないかもしれませんがね

[8694: 匿名さん]

結局、3LDK7000万の壁、2LDK6000万の壁はあるんだよなぁ。まだまだ湾岸は庶民エリアだから。これから中央区、江東区にタワマンが建てられなくなって、川向こうにタワマンが建つようになったら状況変わるかもしれんが。

[8695: 匿名さん]

ここはビンデージを目指した武蔵小杉のタワマンみたいに一刻も早く修繕費を設定し直すべき。
投資としては全然美味しくない価格なので長く住む事を考えたいのですが、今の投資向けに設定された積み立て修繕費では明らかに大規模修繕でしわ寄せがくる。

このままでは10年程度で皆んなが売り逃げしようとして大変な状況になってしまう可能性がある。

[8696: 匿名さん]

ここは、理事達が管理費を食い物にしてのさばっているから、修繕積み立て金を見直す
つもりなんてさらさら無いでしょ（笑）。

[8697: 匿名さん]

まぁ約1割が常に売りに出ているようなマンションに修繕費や管理費の値上げは望めないでしょう。

[8698: 匿名さん]

約600世帯の晴海ビュータワーは、管理費格安ですが毎年5,000万円を管理費会計から修繕積立金会計に振り替えています。こちらは、1,600世帯で毎年いくら修繕積立金に振り替えていますか？

[8699: マンション検討中さん]

ここの問題点は

1.眺望がタワマンの壁
2.管理が悪い
3.スパに需要がない。
住民（知り合い）に裸を見せたい人は極少数
4.soho
5.ロビーがギラギラし過ぎて下品
6.中国人多すぎ。

買って住みたいと思うマンションではないかな。
中国人にしか売れないんじゃないか？

[8700: 匿名さん]

>>8699マンション検討中さん
全くその通り。上手くまとめたね。

[8701: 匿名さん]

妬み嫉妬がすごいw

[8702: 匿名さん]

埋立地、海の上に嫉妬なんかしませんよ～。

[8703: マンション検討中さん]

>>8699
ロビーはスミフだとWCTやシティタワー豊洲&有明ぐらいが高級感や開放感があって良かった。

ここやグランドミレーニアとかもそうだけど
中国人向けのロビーはただ下品なだけ。
日本人の感覚には合わないと思う、田舎から出て来た御上りさんにはカッコ良く映るのかな？

[8704: 匿名さん]

田舎から出て来た御上りさんにはカッコ良く映るのかな？ ←湾岸タワマンってどこも同じ。

[8705: 検討板ユーザーさん]

執着心つよいですね。別に羨ましくもないなら放置すればよいのに 笑
買えない方の悪あがきにしか聞こえない

[8706: 住民板ユーザーさん]

気になるからこの掲示板を見ているんだよね。
批判している人も、全くどうでもよく気にならないなら、あれこれ調べてレスなんてしないよね(笑)
例えば、自分だったら、興味ない恵比寿のマンションとかにレスしないもんなぁ。
そう考えると、必死で興味ないとレスしながらもきになっているんでしょ？(笑)

[8707: マンコミュファンさん]

確かに笑える。
気になって仕方ないのかな。

[8708: マンション検討中さん]

買える経済力がある上で買わないという判断をしているだけなんですが、
ここの住民の方々がどうも相場観に大きな誤りがある状態で他スレに出張してくるので、
不動産投資のプロとして客観的なコメントをさせていただいたまでです。

[8709: マンコミュファンさん]

お前も出張してきてるじゃん(笑)
やっぱりダッフンダフルプロジェクトの住民だね。

[8710: マンション検討中さん]

自分も現金で買えるけど、ここはパス。

[8711: 住民板ユーザーさん]

わざわざ興味ないマンションにしかもパスと言いにくるなんて(笑)
お疲れ様です(笑)

[8712: 匿名さん]

ウエスト北西角は壁　
イースト高層階北西角は永久
南西角はウエストイーストともに高層階は永久


つまり買いなのはイーストのSoho

[8713: マンコミュファンさん]

>>8710 マンション検討中さん
なんでパスのマンションにわざわざくるのかが謎すぎ 笑

[8723: 通りがかりさん]

[No.8714～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信
・意図的な迷惑行為

[8724: 匿名さん]

住民板を読めば分かるけど、ここのマンション、ラウンジを食堂に変えるらしい。私はそれを読んで購入のリストから外しました。タワマンのコンセプトがここじゃ崩壊しております。ただのファミリー層が強い団地です。そもそも埋立地ですし、購買層がそういう発想の方々なのでしょう。

[8725: 匿名さん]

>>8724 匿名さん
埋立地とそういう発想の繋がりが全く理解できない。

[8726: 匿名さん]

埋立地→安い→購買層に反映→ラウンジを食堂にという安っぽい発想。
ここまで説明して上げないと分からないお馬鹿も多いってことも付け足し。

[8727: 匿名さん]

>>8724
現状や内容を全く理解してない部外者だけど、
新たに飲食を提供するってことじゃなくて？

例えばブリリアマーレ有明みたいにレストラン風なら使い勝手も良くなるだろうし、
ケータリングサービスがあれば尚良いんじゃない？
まさか子供食堂や社員食堂みたいなノリではやらないでしょｗ

[8728: 匿名さん]

>>8726 匿名さん
的外れな持論振りかざして説明してあげないととか言われてもね。。

[8729: マンション検討中さん]

住民版にまで細かく調べて、このスレ気になってるし、本当に興味ないのかな？
どっちかと言うと気になってて買いたくても買えなかったんだろうなぁって。。
買えないから悔しくて評判落とすようなこと言うのはよくないよ。
もちろんそこまで言うのなら内見くらいしていると思うから、良かったところも書いてみようよ。

[8730: 匿名さん]

ギラギラしている派手な造り。
品のないモラルのないチャイナが住むマンション。

[8731: 職人さん]

そもそも住友のマンションは品がない。

[8732: 匿名さん]

そもそも住友のマンションは品がない。
関西系。

[8733: 匿名さん]

そもそも埋立地って、ちなみに銀座も埋立地な。
どこの田舎者？ 笑

[8734: 匿名]

検討から外したマンションにいつまでも未練あるのかしら。
幸せに暮らしている人がたくさんいるマンションにケチつける人は環境に恵まれず意地悪に育ってしまったのか、気持ちが廃れるほど不幸なのか、なんだか可愛そう…。

[8735: 匿名さん]

埋立地といっても3種類あって、
山を崩して埋立るのと
海の底の土さらって埋立るのと
ゴミで埋立るのと。
似て非なるもの。

[8736: 匿名さん]

>>8735 匿名さん
現実問題同じやろ。笑

[8737: マンション検討中さん]

>>8735 匿名さん
それって埋める物によってどのくらいの状況になるのか数値的な見解とかあるの？

[8738: 匿名さん]

さらにゴミは
廃材や瓦礫などのゴミと
化学物質を含むゴミに分かれる
両者は似てもいないし非なるもの。

[8739: 匿名さん]

埋立地だなんだ言ってる人は、結局埋立地でない都心アクセスの良いマンションは買えない事実。そもそも埋立地でさえ買えないから悔しくて一生懸命埋立地を否定している事実。

[8740: 匿名さん]

>>8734 匿名さん
検討から外した大きな理由があるけれど言わないでおきますね。ケチつけるなんてとんでもない。同情しているのよ。

[8741: 匿名]

>>8740 匿名さん

はい。個人的な感想なんていりません。
常識的な人なら友達の結婚相手を友達の前ではディスりませんよね。よほど性格が悪くない限り。それとも幸せが羨ましくて？

[8742: 匿名さん]

>>8741 匿名さん

明らかに嫉妬でしょうね。
良くも悪くも見栄っ張りなマンションなので「あんな奴が！」と悔しい方が多いのでしょうね(^-^)
プライドだけ高くて買えない方なのでしょう。お気の毒です。

[8743: 匿名さん]

理由があってとか埋立地がとか言ってる人（多分全コメント同じ人）はここが欲しくて仕方がなかったんだね。可愛さ余って憎さ百倍ってやつか。

[8744: マンション検討中さん]

買えなくてくやしい、買わないことに決めたのにここを見に来ているって、無駄なことで得られることは何もないよね。
買えないなら、ここを見ている時間に何か努力するとか、他を探すかするとかしないと前に進めない。
文句ばかりつけて、評論家気取りが多いこと(笑)

[8745: マンション検討中さん]

評論するとこでしょ、ここは。

[8746: 匿名]

>>8745 マンション検討中さん
まあまあ、悔しいのはよくわかります。

[8747: 匿名さん]

悔しいーー
免震

[8748: 匿名さん]

かわいそう。
騙されたね。免震

[8749: 匿名さん]

中国人物件

[8750: eマンションさん]

連投おつかれ

[8751: 匿名さん]

二割値引きしても買いたくない

[8752: 通りがかりさん]

湾岸はどこも不便だけど、スーパー直結マンションて、ここと有明位じゃないかな？

[8753: 姫]

スーパー直結？地下で？

[8754: 姫]

すまん、ハルミフラッグがスレと間違えた。

[8755: 匿名さん]

>>8752
台場もあるじゃん

[8756: 姫]

最近、目の前のぱぱす、やけに中国人が多いの。
レジで手こずりまくっている、、

しかし、本当に便利でありがたい。
引っ越したら後悔するだろう。

家族や家政婦など助けがいる人にはさほど関係ないだろうが
私など独身で彼氏なし、どんな時も自力で何とかしなければならない者にとっては
それこそプライスレスだ。

[8757: 姫]

それが目的でここを買ったのだが
本当に良さが身にしみる。

体調悪いと全然歩けないからね。
普段は目の前のスーパーでも行けないわけよ。
それが真下だとありがたい。

[8758: 匿名さん]

固定ハンドル止めてもらえますか？
あなたのせいでこのマンションの評判が悪くなるので

[8759: マンコミュファンさん]

>>8758 匿名さん
確かに…
住民板に居るのも、フラッグに居るのも同じ人なのかな？

[8760: 姫]

いちいち住人が検討板に出てくるのやめてもらえますか？
私は間違えて書いたついでですよ。
評判が悪くなるとか言うのは住人か住友営業ですよ。

[8761: 匿名さん]

評判を気にするのは住人として当然では

[8762: 姫]

いや、だから、ここは住人板ではないから。

[8763: 姫]

私は何を言われていてもいいし、
疑問に答えられるものにはレスしますよ。

このマンションかは不明だが
やたら中国人が増えたのは事実です。

[8764: マンコミュファンさん]

いや、だから、住人じゃないならあなたも書き込み止めなさいよ。
フラッグの検討板にも現れて自分語りして、ドゥトゥールの評判が悪くなるんですよ

[8765: 姫]

自分語りの使い方、違いますよ。

[8766: 匿名さん]

正直、ここの検討板や住民板をみて検討から外したという人は結構いると思う。マンション自体はいいものだと思うが。

[8767: マンコミュファンさん]

いや、自分語りの意味合ってるから。
何か聞かれてもないのに海外の話とかしてたよね。あんなのがまさに自分語りだから。
自己顕示欲強いんだろうけど、ガチであなたのせいで検討止めてる人もいるみたいだから、もう出てこないでよ

[8768: 姫]

>>8767 マンコミュファンさん

知らんな。海外？
なりすましだろう。

[8769: 姫]

結局、姫の名で投稿する人間が複数いるというわけだ。
一人は私だ。あとは知らん。
匿名さんと同じ、不特定だと思うことだ。
私のせいにしないでくれたまえ。

[8770: 匿名さん]

住民スレで理事による管理費の不適正支出が話題になっていますが、これは本当ですか。もし本当ならば、売残り住戸の所有者であるスミフはどう思っているのでしょうか。

[8771: 匿名さん]

>>8770 匿名さん
不正支出に当たるどうかの判断は、管理組合総会での議題でしょう。で、その疑いがあるとして、現状、管理費会計の剰余金をいくら修繕積立金に振り替えていらっしゃるのでしょうか。住民はきちんと把握されているのでしょうか。将来の大規模修繕に備えて、ものすごく大事な点だと思うんですが。

[8772: 姫]

振り替えなんてしていませんよ。

[8773: 匿名さん]

>>8772 姫　さん

えーっ！！！

[8774: 姫]

管理費余ったラッキー！てなわけで管理費と自治会費を一本化会計にして自治会費として使っています。

[8775: 通りがかりさん]

エントランスがデカイ、スパがある、タワマン、どう考えても派手好きな住民層。
自治会もド派手になるのは必然ですね。

[8776: 姫]

全然そんなことない層なのですが、、
昨日クリスマスコンサートがあったのですが様子を見たら一般庶民ですよ。

理事会役員のみが勘違い野郎なのだと思いますよ。

[8777: 名無しさん]

リアルの掲示板に、コアトレーニング参加者定員に満たないため中止の貼り紙発見。
そんな結果になるなんてわかりきってる。企画した人もそうだが、企画を通した人達も同罪。
そしてくだらないイベントばかりに金を費やす無能な人達ばかりであきれるばかり

[8778: 姫]

中止、よかったじゃん。
掲示する紙代がもったいないな。

[8779: 口コミ知りたいさん]

固定ハンドル止めません？
他スレで日本橋を貶してて、恥ずかしい人だなと思います。
私の主人は日本橋の外資系証券のマネージングディレクターです。そのようなトップ層も日本橋で沢山働いてます。

[8780: 姫]

>>8779 口コミ知りたいさん

知っていますよ、証券会社が群がる場所ですよね。