DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その31

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についてのその31です。
引き続き、物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：2LDK～3LDK
面積：55.77平米～123.77平米
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585095/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[8381: 匿名さん]

ばらつきという意味ではコンクリの基準がアバウトすぎる事は全然気にされてないのが不思議。そういう意味では免震は本当に良い技術だと思う。

[8382: 匿名さん]

住民版、荒れてますねー
驚きました。

たしかに、わけのわからないイベントがあるマンションは考えてしまいますねー

[8383: 住民板ユーザーさん1]

急に在庫増えたね。
ダンパーと記事の件の影響でしょうか。

[8384: マンション掲示板さん]

住民板みてると、世間からは、こんなところに住みたくないと思われそう

[8385: 匿名さん]

理事長自治会の人達は今日の日経新聞読みましょう。
マンションは将来修繕費がもっとかかるから、

年間300万、20年で6000万もかかる自治会への理事会自治会合同イベントのための業務委託はやめましょう。

よろしくお願いします。

[8386: 検討板ユーザーさん]

さっさとクビにしてしまえ！

[8387: 匿名さん]

環2との連絡橋ガーデンブリッヂの開通式典&パーティに、自治会費50万円使ったらしいですよ

こんなとこ買わないほうがいい。

理事長住友系列なのに、このありさま。

[8388: 匿名さん]

ちなみに自治会費予算300万は管理費からの業務委託なので違法ではありません。（笑）

足りなくなったら来年増額かな？（笑）

他人の金だから使い放題！（笑）　最高！

[8389: 匿名さん]

ここ、買わなくて良かった(^o^)

[8390: 姫]

>>8387 匿名さん
三井もですけどね。SMBCグループですね。

[8391: 匿名さん]

>>8388 匿名さん

1戸辺り月々172.41円の使い道に文句を言わないとやっていけない経済状況ならそもそもここを買うべきではないですねー。

[8392: 匿名さん]

ここの中古も売りづらくなりますね、

可愛そう。

[8393: 匿名さん]

>>8391 匿名さん
渋谷のタワーでもあるまいし、そんな富裕層が買う物件じゃないでしょう。
なので普通に文句を言う経済状況の人はたくさんいると思いますよ。

[8394: 匿名さん]

170円払ってやっていけない経済状況な訳ないですが、無駄遣いするなって事です。

[8395: 匿名さん]

所有者ですが。マジで買わないほうがいいです。

みんな5年持って売り逃げトンヅラです。

[8396: マンション検討中さん]

住民板の惨状は近隣と比べて群を抜いてひどいので、マンコミの書き込みとはいえ、ここはもう検討できないです

[8397: マンション検討中さん]

構造も内部事情も、ひと揉め終わって浄化されて、落ち着いたタイミングで買うのがやり手の買い方。
客観的に物件としては魅力的なまま。

[8398: 匿名さん]

建物は5年経てば一通り欠陥が出るので、通はお買い得と言いますね。

[8399: 匿名さん]

もしかしてドゥトゥールって民度低い？住民スレが香ばしすぎるだけ？

[8400: 匿名]

>>8398 匿名さん
何がお買い得なの？

[8401: 匿名さん]

>>8400 匿名さん
なんもないよ。
損するし高いだけ！

[8402: 匿名さん]

ここも１０年はかかるかもしれませんね。

住友さん、余裕綽々ぶりはさすがと思います。

[8403: 匿名さん]

西棟の北向きの部屋は2023年に眺望阻害されてしまいますね。。ホントマンション建てすぎ。

[8404: 匿名さん]

イーストも50階かそれ以下は厳しいかもね。
165mだから12mしか差がない

[8405: eマンションさん]

眺望なんて興味ない人間には関係無いです、住み心地が良ければ買います。
一年中ジムとスパを使い放題で、修繕管理費も安いD T は揉め事あっても私には魅力的な物件です。

[8406: 匿名さん]

>>8405 eマンションさん
長く住むおつもりなら修繕費は相当上がると思ってた方がいいですよ。
基本的に売り逃げ用の投資物件なので後々の事を考えられた価格ではありません。

[8407: 匿名さん]

このマンションは、住民さんの掲示板見て私は無理だと思いました。

[8408: 匿名さん]

このマンションは理事会自治会の人が立場と規約をうまく利用して、ラウンジ改装を理事会承認だけでかってにやろうとしている理事会メンバーに牛耳られています。

住友不動産も住民のクレームを無視しつづけています。

他の理事達はなにやってるのかわかりませんが、

理事会自治会の人の暴走を止めれません。

検討者に伝えたいことは、このマンションは管理費が使い方がおかしいので購入することはオススメできません。

購入したことを後悔しています。

それをお知らせします。

[8409: 口コミ知りたいさん]

あれこれ悪評高いですが、別にここだけに限った事態ではありません。大規模マンションならどこでもあり得る事です。
大事な事は犯罪者とは毅然と闘い、理事会やマンションから確実に追い出す事です。

[8410: 匿名さん]

そうです。大規模マンションでは理事会による管理費悪用は表に出てないだけで結構ありますよ。
問題は、住民皆がそれに立ち向かって悪を根絶出来るかどうか。皆、知らぬが仏か泣き寝入りで、お金は良いように使われ放題のところが実は多いですよ。マンションの理事会自治会のお金は無法地帯とでも言っていいくらいに住民の目が届きません。皆、差し当たって目の前の自分の仕事に忙しくそこまで気が回らないのが現状です。そこを突いて悪い輩の悪の手が……。マンションにお住まいなら是非ご自分のところも調べてみてはいかがでしょうか。ここだけの問題ではないです。むしろここは表沙汰になっただけいい。改善の余地があるから。

[8411: 口コミ知りたいさん]

>>8410 匿名さん
いやいや、私湾岸のタワマンに住んでる友達多いけど、こんな話はクロノとここしか聞いたことないですよ。
よくある話というなら、具体的に大規模タワマンで同じような事態が発生してるマンション、教えてもらえませんかね？

[8412: 匿名さん]

>>8411: 口コミ知りたいさん
私の口からは言えませんが、私が知ってるだけで4件あります。
うち2件は住民が立ち上がり阻止することができました。
1件は警察が入り理事長が逮捕されました。
湾岸のタワマンではなく、
港区、世田谷区、ある地方都市、にある大規模マンション（タワマンも含む）です。

[8413: eマンションさん]

無知を晒さないで下さい。報道番組でも特集されたり、ワイドショーでも取り上げたり、割りと目にします。
タワマン文化がほんの10年くらいだし、日本中に建設され出したのがこの5年くらいなので、それを利用する輩の暗躍が表面化して来たのが最近なのです。

[8414: 匿名さん]

>>8411: 口コミ知りたいさん
8412です。
３年前に理事長が逮捕されたある地方都市のマンション管理費使い込みの件、まだ記事が残ってたようです。
額が額だけに、当時テレビ、ワイドショーでも取り上げられました。↓
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/611.html
https://www.sankei.com/affairs/news/151122/afr1511220010-n1.html

[8415: 口コミ知りたいさん]

世の中に山ほどあるタワマンの数件でおきたことをどこのタワマンでも起こってる…ですか
擁護するとしても無茶です 苦笑

管理失敗マンションであることは変わりないですからね。私もここの掲示板みて買うのをやめました。

[8416: 住民板ユーザーさん1]

住友不動産社長　仁島浩順様

フラッグシップのこのマンションでの理事会の暴走なんとかしてください。

管理会社所長の,H川はほとんど機能してません。


なんとか改善宜しくお願い申し上げます。

[8417: 匿名さん]

>>8416 住民板ユーザーさん1さん

>>管理会社所長の,H川はほとんど機能してません。

そりゃそうだろ。管理組合とその理事会が委託元（発注者）なんだから。

コンビニ店員には、いつもおにぎり買いに来る上得意客の悪を正す機能なんてないわ。

[8418: 検討板ユーザーさん]

理事も相当な労力のイメージあるから立候補する人も少ないだろうし、給料払うなどの不正抑止が必要なのですかね？

[8419: 姫]

>>8418 検討板ユーザーさん

無料でもやる人はいる。自分のマンションなのだから。
しかし、孤立無援では何もできない。阻止される。

[8420: 通りがかりさん]

こう言う売れ残りの部屋が沢山ある場合、その管理費はデベが払ってると思われるから、スミフの理事会での議決権はそうとうあるのでは？
にもかかわらず、理事会が暴走していたら、スミフにそうとう責任あるね。
という理屈は成り立たないかな？

[8421: 匿名さん]

>>8420
意外と見落としがちだけど長期販売のデメリットでもあると思う。
基本住不の持ち分は白票じゃなかったっけ？
完売してない物件に対して積極的に介入するのは難しいんじゃない？

[8422: 通りがかりさん]

白票ですか。。。

ここのお陰でマンションは管理を買えと言う意味が分かりました。

基本多数決のシンプルな世界と思ってましたが、一般にマンションの理事会と言う仕組みの中では、幹部の暴走は防げないんでしょうかね？

[8423: 匿名さん]

>>8422
「訴えてやる！」ってよく聞くセリフだけど、実際訴えるとなると手間暇がハンパないからねぇ・・・
インチキや詐欺やる奴はそれを分かってるし、結局泣き寝入りだったり、我関せずって人も少なくない。
いよいよ看破できないと重い腰を上げた時には既に手遅れってパターンがほとんど・・・
逆に良かれと思って色々やってて、実際は騒いでるほうが頭おかしい場合もあるし、
どちらに正義があるかも結構曖昧だし外部からは見え難いし、やっかいな問題だよね。

ちなみにあくまでも一般論で、ここに限定した話ではない。

[8424: 匿名さん]

竣工してから3年2ヶ月経過していますが、あと何戸残っているんですかね？
ここより古くて未だに完売していない物件ってあります？
ゴールドクレストの物件を除いた場合で。
湾岸エリアはこれからも大量供給があるから、永遠と完売しないのでは。

[8425: 匿名]

>>8424 匿名さん

だから？
安くしてほしいのかな？

[8426: 匿名さん]

住民板を見ると典型的な管理がダメな物件になっていますね。
マンションは管理で買えといいますが、築古物件になりつつある今、この状況を改善しないと資産価値にも影響がでると思います。

[8427: 匿名さん]

>>8425 匿名さん

いや、いくら安くてもこういう物件を買ってはいけない、ということでは？
いろいろな物件の行く末を見ていると、物件選びの勉強になります。

三度買い替えているけど、次も失敗しないよう、多少高くても駅近、都心物件にしよう。

今週のスムログ、三井さんの記事は肝に命じるべき。

[8428: 購入経験者さん]

第178回　新築マンションの第１期は見送る方がいい
マンション選びのノウハウ
2018年11月10日
https://www.sumu-log.com/archives/12917/

[8429: 匿名さん]

第179回　1000万円未満で買える中古マンションに思うこと

ttps://www.e-mansion.co.jp/blog/archives/12958/

[8430: 匿名さん]

カヤバか

[8431: 匿名さん]

あと400以上残ってる

[8432: 匿名さん]

かやばか

[8433: 匿名さん]

>>8431
それマジ？
ここって値引きしないの？

[8434: 匿名さん]

>>8428 購入経験者さん

第１期は見送る方がいいってのは、少なくともスミフ物件ではまったく当てはまらないですね。
そもそもスミフは買うペきではないってことかもしれないけど。

[8435: デベにお勤めさん]

第1期は@340前後だったからね
50階もその値段で買えたんだし、買えた人はラッキーでしょ
スミフの都心物件は値引きせず５年位かけて販売していく会社
ツイン、シンボル、麻布十番もそう
新築で分譲されたマンションが、もし5年後高値で売れるならエリアなら、そのデベは売らずに持っておくでしょ？
宅建士より
それがスミフですよ

[8436: 匿名さん]

すみふ商法は、みな承知。
しかし、だんだん高くなる時価物件をよく買うよな～

[8437: 匿名さん]

カヤバ決定

[8438: マンコミュファンさん]

住民板荒れてるね。

理事会がやりたい放題みたいだし、住民は大変だな。
理事会を掲示板で非難するだけでなく、実際に理事会へ意見を伝えたり、自分が理事に立候補して正していかないと駄目だね。
管理会社には理事会の暴走を止める義務もないし、意向に従うだけです。

ドゥトゥールは地方出身で見栄っ張りの起業家やオーナー社長が他のタワマンより集まっているように思います。
その点で、理事会をまとめて行くのは非常に難しいのでしょう。

第２のベイクレスト理事会みたいになってしまうのでしょうかね？

[8439: マンション検討中さん]

1期で買えた人はラッキー
ここはウエスト高層階が一番安かったみたいよ。

[8440: 匿名さん]

>>8436 匿名さん

時価物件ってなんですか？
初めて聞きました。

[8441: 匿名さん]

>>8440 匿名さん

時価は時価、日本語知らんのか。

[8442: 匿名さん]

>>8441 匿名さん

「時価物件」をGoogle検索しても誰も使ってないようだったので。造語なんですね！ 不勉強ですいませんでした。

[8443: 匿名さん]

「時価」で辞書引きなさい。

[8444: 住民板ユーザーさん5]

無知な人は検索ぐらいしてから書き込めよ！

[8445: マンション検討中さん]

ここは将来晴海フラッグにできる新しい小学校の校区になるのでしょうか？？

[8446: eマンションさん]

このマンションは、ベランダに洗濯物干せますか？

[8447: 周辺住民さん]

ここは、KYBダンバー使用していますね。。。

指値をしまくって、買い付けをだしたら、仲介の人にそのように説明を受けました。
重要事項説明書に記載されるそうです。

[8448: マンション検討中さん]

>>8447 周辺住民さん

KYBだから値引きとかはないのかな…

[8449: eマンションさん]

私も最近不動産会社の人からKYBダンパー採用マンションであることを聞きました。

さらには、まだだいぶ売れ残っている部屋が100単位であって、値引き販売を始めたとのこと。
それと中国人オーナーがとても多くて、エントランスフロアは、いつも中国人集団がいたり、民泊利用されていたりするそうで、オーナーから売却の相談も受けるが、売値が高すぎて、不動産会社としては、あまりやる気が起きないそうです。

買った人は、最悪ですね。

[8450: 匿名さん]

中国人オーナーや民泊は今都内タワマンじゃどこでもあるよ。
それが嫌なら都内タワマンは範疇から外すことだね。
価値のない不便な土地の古マンションでも買いな。

[8451: 匿名]

特にここはひどい。

[8452: 住民板ユーザーさん2]

中古で内覧に行ったけど、エントランスは中国語しか聞こえてこなかった。
そうそう、相当数の部屋が民泊部屋利用されてますよね。

売主も購入検討者と話す中で、出す値段を変えているそうですよ。

[8453: 姫]

>>8446 eマンションさん
はい。

[8454: 匿名さん]

スミフが中国で積極的に販売イベントを開催して、中国人に売っていますからね。スミフの新築タワマンはどこもチャイナタウンですよ。ここに限らず。

[8455: 住民板ユーザーさん5]

そんなに書き込みされるほど中国人目立ってないよ。普段もたまたま遭遇するくらいで毎日見ないし、スパでも会った事ない。大げさな書き込みやめてください。

[8456: 住民]

>>8455 住民板ユーザーさん5さん
8455さんのおっしゃる通り、中国人、そんなにいないですけどね。まえに、パジャマでうろつく人がいてビックリしましたが、最近そんな方あまりみません。

[8457: 住民版ユーザーさん4]

>>8454 匿名さん
スミフに限らず、東京タワマンは中国人だらけ。

[8458: 匿名さん]

日本経済は中国なしに語れないのか？

[8459: 匿名さん]

地球規模で言っても5人に1人は中国人

[8460: 匿名さん]

インドが2040年には越します。

[8461: 匿名さん]

管理規約で民泊禁止じゃないの？

[8462: 匿名さん]

色々大変。早く売って、引っ越したもん勝ちだね。

[8463: 匿名さん]

引っ越しても、引っ越し先で問題がないわけじゃない。

[8464: 匿名さん]

>>8463 匿名さん
これがマイナス思考。

[8465: 匿名さん]

>>8464匿名さん
これが現実を見ようとしない夢見る夢子さん。

[8466: 検討板ユーザーさん]

ハワイも高級な物件ほどチャイナマネーな買われているそうです。丸源ビルのオーナーのニュース関係で本日昼間のワイドショーでやってました。

[8467: マンション掲示板さん]

ここのマンションはKYBダンパー採用だったそうですね。

住民は、ますます売りたくても売れない状況に追いやられちゃったね。

[8468: 住民板ユーザー]

売りたくねぇしぃっ。

[8469: マンション掲示板さん]

8468
どうやら、あなただけはすみ続けたいみたいだね 笑

今までも売り出し中物件が多かったけど、ダンパー問題以降更に増えてるよ。
レインズで件数確認したら130件あるよ。

一方で売れ残っている売主すみふの部屋は、晴海フラッグ以降値段を下げてるよ！

資産価値順調に下落してるね。

[8470: 通りがかりさん]

とうとうスミフが値下げですか！
ここの近くにもスミフが作りっぱだったタワマンがあるそうですし。。。

[8471: 匿名さん]

>>8470
ないないｗ
リーマン震災喰らっても我慢したんだから、
今みたいなザワっとした空気感で値下げなんかありえないｗ

ただ300スタートで350になって330にするのは値下げとは言い切れないし、
20階も30階も同じ値段で売る会社だけど、下階を多少下げたところで、
それは一般的には普通のことでこれまた値下げとは言い難い。
結局時価販売だから高いも安いもないような気がする。

[8472: 匿名さん]

>>8471 匿名さん

ここでも時価押し。流行らせたいの？

[8473: 通りがかりさん]

マンション全体ではまだ値下がり感はないと思うのですが、ベイサイドタワー晴海による局所的なだぶつき感による時価の低下ですかね？

[8474: ご近所さん]

他の人の持ち物が安くなって喜んでいる人は、間違いなく高いものを持っていない人。

[8475: 匿名さん]

70平米の部屋が4980万円まで下がったらここを買おうかな。

[8476: 匿名さん]

スミフの時価商法、敗れたり？

[8477: 匿名さん]

スミフがオリンピック前にここを下げる理由が無いと思う

[8478: 匿名さん]

>>8475 匿名さん
坪235万。。築20年くらいになれば可能性あるかもね。

[8479: 匿名さん]

>>8478 匿名さん
それは修繕で管理費クソ高騰して、損切りで出る時の値段

[8480: eマンションさん]

レインズ、沢山売りに出てます！
びっくりするくらいでした‼️

ここを買った人は、とにかく一生住んでくださいね！