DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その31

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についてのその31です。
引き続き、物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：2LDK～3LDK
面積：55.77平米～123.77平米
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585095/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[8341: 匿名さん]

やはり関西の色の強い住友系は止めます。

[8342: 匿名さん]

>>8340 匿名さん

揉めてるけど、建物の中身がかなりいいのはたしかでおすすめできるよ！

ダメな所は修正すればいいんだから。

[8343: 匿名さん]

資産価値だいぶ下がったね！

[8344: 匿名さん]

どこもかしこもKYBネタで大盛況笑
マンコミはさまさまでしょ⤴︎

[8345: 口コミ知りたいさん]

>>8343 匿名さん
そうかなぁ。逆にわかってきちんと交換してもらえるので、実際はどうかわからない物件より安心じゃない？

[8346: 匿名さん]

3.11の後、あれだけネガられてた湾岸マンションが金融緩和で飛ぶように売れたという事実から学べば、利さえあれば人は飛びつくわけで、今回の件も交換が完了した頃には資産価値も元どおりですよ。
冷静に考えれば、交換されれば性能に何ら問題はないどころか、しっかり基準をクリアしているというお墨付き。どこでも叩けばホコリがでる状況の中で、これは逆に売り文句になるはずです。

[8347: マンション検討中さん]

今回の免震詐欺の該当物件は、建築主が情報公開を承諾した物件しか発表されてないのだから発表された物件はマシですよ。住民の混乱回避や世間のイメージダウンを恐れて事実が隠蔽されてるだろう物件こそ恐ろしいと思います。

[8348: 匿名さん]

>>8347
隠蔽？発表？何か勘違いしてない？
該当物件は当然売主から連絡がいくだろうし、組合も問い合せるでしょ・・・
KYBの責任なんだからデベが積極的に隠蔽する理由もない。
販売中の物件については公になるのは仕方ないし、
引き渡し済みの物件についても工事が発生するんだから黙ってやる訳にもいかないし、
結局知ることになると思うよ。

対策してくれれば大丈夫だとは思うから悪戯に不安を煽りたくはないけど、
公表されたから反って安心ってのはあちら側の火消しや詭弁に過ぎない。

[8349: 通りがかり]

>>8348 匿名さん
なんかムキになってる人いるね 笑

[8350: 匿名さん]

今の状況で『理想は、ここにある。』ってちょっとウケる。

[8351: 検討板ユーザーさん]

選手村跡地も有明もオリンピック後だって陸の孤島だし、今さら公害発表された豊洲でもないしDTの立地は悪くない。

[8352: 匿名さん]

トリトン前や日産跡地何が建つんですかね、マンションとかだと影響与えそうです。

[8353: 匿名さん]

>>8352 匿名さん

どっかの資料にあったのですが、ホテルもしくは商業だったはず。

[8354: 通りがかりさん]

KYBニュース経由で来たけど、まだ売ってんだここ？一体何年売ってんだよ。自分が見てたの2014年で当時7500くらいで売ってた間取りが今だと9000超えだと、なにそれ笑える。
ギャラリー行ったときいきなり別室でプロモ見せられて担当者がやたら建物の自慢してたけど、一体部屋から下まで降りるのに何分かかるんでしょうね、と聞いたら聞こえない振りして答えなかったの今も覚えてる(笑)
ちなみに今は別のとこ買って港区住民です。こんなとこ買わなくて本当に良かった。

[8355: 匿名さん]

「港区」を自慢したいお年頃なんですね。

[8356: 匿名さん]

東京直下型地震か囁かれてる昨今、KYB問題を除いても湾岸はさすがに買えない。

[8357: 検討板ユーザーさん]

ダンパー該当してる見たいです

[8358: 匿名さん]

ダンパーで資産価値暴落するなら私はここ買いたいですよ。なのでそこまで気にしてる人はあんまりいないんじゃないかな？と思ってます。
最高級！と言うほどの価格帯でもなくかといって1馬力の庶民には厳しいこういうマンションなので妬み僻みで人の不幸は蜜の味的な人が集まってしまうのですかね。

[8359: 匿名さん]

>>8358 匿名さん
私もダンパー問題で値段下がってもう一部屋狙ってる位です。

[8360: 匿名さん]

>>8354 通りがかりさん

私も検討したことあるけど、そうは思わないな。
別れたらストーカーになるタイプ？？

[8361: 検討板ユーザーさん]

あるパン屋で売れ行きの悪い特価品を２個買う人もいれば、向かいの店で焼きたてホクホクの人気品を定価で１個買う人もいる。栄養価は変わらない。どちらも普通の感覚でしょう。

タワマンは贅沢品なので、検討者の大多数は舌が肥えているはず。

ここはダンパーを別メーカー品に交換しないと、大多数からは見向きもされないよ。

固すぎる小麦粉を使ってますだと、大金は出せない。

[8362: 匿名さん]

8361さん、全くその通り。タワマン検討者は目が肥えてる人が多い。

[8363: 名無し]

バンパーはゴムに比べて交換は容易。
今のバンパーでも震度6強〜7に耐えれるらしいし、別に大した話じゃないと思うけど。

これで値下げしてくれるならラッキーだな。

[8364: 匿名さん]

>>8363
車屋さん？

[8365: 名無し]

>>8364 匿名さん
笑
すみません、ダンパーの間違い。

[8366: 匿名さん]

車にもダンパー使われています。

[8367: 匿名さん]

このマンションからアンパンの聖地木村屋まで2キロしかありません！

[8368: 検討板ユーザーさん]

>>8367 匿名さん

ここは木村屋に配達させる類だから大丈夫。

[8369: 匿名さん]

>>8361 検討板ユーザーさん
いや、ここは目の肥えてるというか見栄っ張りに好かれるから目の見えない部分に多少の不具合があっても大丈夫。
中国人がその最たる者。

[8370: マンション掲示板さん]

平置き駐車場 手に入れる方法ないですか？

[8371: 匿名さん]

KYBの件、シティータワー銀座東では不適合ダンパーのままで引き渡すことはしませんとスミフ営業が言っているらしいが、その理屈ならここをこれから買う人にもダンパー交換まで引き渡せないことになる。ということは販売をしばらく中止するということになるのかな？

それともう一つ疑問なのは本来引き渡せない物件をすでに引き渡されたここの住民は納得しているのか？ということ。
シティータワー銀座の契約者は引き渡しが遅れれば手付金倍返しがあるから損は無いが、ここの住民はリスクを負わされ、中古は売りにくくなり資産価値は下がると言った実害が発生するのに何の補償も無くて納得できるのかな？住民版を見ても何も考えていないみたいだけど他人事ながら心配になる。

[8372: 名無しさん]

>>8371 匿名さん
資産価値が下がるか、新規供給が遅れる分、中古価格が上がるか。

[8373: 検討板ユーザーさん]

市場工事の9割のメーカーが原因の案件で、新規工事は先送りの上、既存品を優先交換なのだから心配無用と云うか代替え案も補償も選択肢など　あらゆる物件に無いでしょ。前代未聞の詐欺！交換を待つしかないよ。

[8374: マンコミュファンさん]

床下ダンパーの交換はまだ容易でマシだけど、建物支柱式ダンパーなんか足場を構築し直して、壁を壊して支柱交換して、再度壁を直すしか方法ないから高層階とかエライ時間かかるし、こんなの1億とかで購入した人達なんか哀れ。

[8375: 評判気になるさん]

ある意味、30年後の建物老朽化の修繕工事リハーサルになってメーカーも住人にもよかったかな。寿命も数年分が延期されるし！？

[8376: 匿名さん]

「資産価値暴落！」や「免震神話崩壊！」とか騒ぎ立てたかったマスコミも、別にそこまでの問題じゃないことがわかって報道も下火ですしね。

[8377: eマンションさん]

それは大手不動産各社で押さえ込んでるのか、震災時同様に人間の限界技を超えるスケール過ぎて、自粛してるだけでは？

[8378: 匿名さん]

>>8377 eマンションさん
それであればより安心ですね。今回は官公庁や大型商業施設も対象ですから、全対応が完了するまで企業や国が守ってくれるでしょう。

[8379: 住民版ユーザーさん4]

制振で該当するマンションはヤバイ。
免震は交換も容易だから待ってれば無料で交換してくれる。
数字ちょろまかしてる話で、致命的な欠陥でもないし。

[8380: 検討板ユーザーさん]

>>8379 住民版ユーザーさん4さん

数字ちょろまかは危険に思えます。水コンクリ偽装と同じ印象です。

幸いコンクリ駆体と違って交換可能。

[8381: 匿名さん]

ばらつきという意味ではコンクリの基準がアバウトすぎる事は全然気にされてないのが不思議。そういう意味では免震は本当に良い技術だと思う。

[8382: 匿名さん]

住民版、荒れてますねー
驚きました。

たしかに、わけのわからないイベントがあるマンションは考えてしまいますねー

[8383: 住民板ユーザーさん1]

急に在庫増えたね。
ダンパーと記事の件の影響でしょうか。

[8384: マンション掲示板さん]

住民板みてると、世間からは、こんなところに住みたくないと思われそう

[8385: 匿名さん]

理事長自治会の人達は今日の日経新聞読みましょう。
マンションは将来修繕費がもっとかかるから、

年間300万、20年で6000万もかかる自治会への理事会自治会合同イベントのための業務委託はやめましょう。

よろしくお願いします。

[8386: 検討板ユーザーさん]

さっさとクビにしてしまえ！

[8387: 匿名さん]

環2との連絡橋ガーデンブリッヂの開通式典&パーティに、自治会費50万円使ったらしいですよ

こんなとこ買わないほうがいい。

理事長住友系列なのに、このありさま。

[8388: 匿名さん]

ちなみに自治会費予算300万は管理費からの業務委託なので違法ではありません。（笑）

足りなくなったら来年増額かな？（笑）

他人の金だから使い放題！（笑）　最高！

[8389: 匿名さん]

ここ、買わなくて良かった(^o^)

[8390: 姫]

>>8387 匿名さん
三井もですけどね。SMBCグループですね。

[8391: 匿名さん]

>>8388 匿名さん

1戸辺り月々172.41円の使い道に文句を言わないとやっていけない経済状況ならそもそもここを買うべきではないですねー。

[8392: 匿名さん]

ここの中古も売りづらくなりますね、

可愛そう。

[8393: 匿名さん]

>>8391 匿名さん
渋谷のタワーでもあるまいし、そんな富裕層が買う物件じゃないでしょう。
なので普通に文句を言う経済状況の人はたくさんいると思いますよ。

[8394: 匿名さん]

170円払ってやっていけない経済状況な訳ないですが、無駄遣いするなって事です。

[8395: 匿名さん]

所有者ですが。マジで買わないほうがいいです。

みんな5年持って売り逃げトンヅラです。

[8396: マンション検討中さん]

住民板の惨状は近隣と比べて群を抜いてひどいので、マンコミの書き込みとはいえ、ここはもう検討できないです

[8397: マンション検討中さん]

構造も内部事情も、ひと揉め終わって浄化されて、落ち着いたタイミングで買うのがやり手の買い方。
客観的に物件としては魅力的なまま。

[8398: 匿名さん]

建物は5年経てば一通り欠陥が出るので、通はお買い得と言いますね。

[8399: 匿名さん]

もしかしてドゥトゥールって民度低い？住民スレが香ばしすぎるだけ？

[8400: 匿名]

>>8398 匿名さん
何がお買い得なの？

[8401: 匿名さん]

>>8400 匿名さん
なんもないよ。
損するし高いだけ！

[8402: 匿名さん]

ここも１０年はかかるかもしれませんね。

住友さん、余裕綽々ぶりはさすがと思います。

[8403: 匿名さん]

西棟の北向きの部屋は2023年に眺望阻害されてしまいますね。。ホントマンション建てすぎ。

[8404: 匿名さん]

イーストも50階かそれ以下は厳しいかもね。
165mだから12mしか差がない

[8405: eマンションさん]

眺望なんて興味ない人間には関係無いです、住み心地が良ければ買います。
一年中ジムとスパを使い放題で、修繕管理費も安いD T は揉め事あっても私には魅力的な物件です。

[8406: 匿名さん]

>>8405 eマンションさん
長く住むおつもりなら修繕費は相当上がると思ってた方がいいですよ。
基本的に売り逃げ用の投資物件なので後々の事を考えられた価格ではありません。

[8407: 匿名さん]

このマンションは、住民さんの掲示板見て私は無理だと思いました。

[8408: 匿名さん]

このマンションは理事会自治会の人が立場と規約をうまく利用して、ラウンジ改装を理事会承認だけでかってにやろうとしている理事会メンバーに牛耳られています。

住友不動産も住民のクレームを無視しつづけています。

他の理事達はなにやってるのかわかりませんが、

理事会自治会の人の暴走を止めれません。

検討者に伝えたいことは、このマンションは管理費が使い方がおかしいので購入することはオススメできません。

購入したことを後悔しています。

それをお知らせします。

[8409: 口コミ知りたいさん]

あれこれ悪評高いですが、別にここだけに限った事態ではありません。大規模マンションならどこでもあり得る事です。
大事な事は犯罪者とは毅然と闘い、理事会やマンションから確実に追い出す事です。

[8410: 匿名さん]

そうです。大規模マンションでは理事会による管理費悪用は表に出てないだけで結構ありますよ。
問題は、住民皆がそれに立ち向かって悪を根絶出来るかどうか。皆、知らぬが仏か泣き寝入りで、お金は良いように使われ放題のところが実は多いですよ。マンションの理事会自治会のお金は無法地帯とでも言っていいくらいに住民の目が届きません。皆、差し当たって目の前の自分の仕事に忙しくそこまで気が回らないのが現状です。そこを突いて悪い輩の悪の手が……。マンションにお住まいなら是非ご自分のところも調べてみてはいかがでしょうか。ここだけの問題ではないです。むしろここは表沙汰になっただけいい。改善の余地があるから。

[8411: 口コミ知りたいさん]

>>8410 匿名さん
いやいや、私湾岸のタワマンに住んでる友達多いけど、こんな話はクロノとここしか聞いたことないですよ。
よくある話というなら、具体的に大規模タワマンで同じような事態が発生してるマンション、教えてもらえませんかね？

[8412: 匿名さん]

>>8411: 口コミ知りたいさん
私の口からは言えませんが、私が知ってるだけで4件あります。
うち2件は住民が立ち上がり阻止することができました。
1件は警察が入り理事長が逮捕されました。
湾岸のタワマンではなく、
港区、世田谷区、ある地方都市、にある大規模マンション（タワマンも含む）です。

[8413: eマンションさん]

無知を晒さないで下さい。報道番組でも特集されたり、ワイドショーでも取り上げたり、割りと目にします。
タワマン文化がほんの10年くらいだし、日本中に建設され出したのがこの5年くらいなので、それを利用する輩の暗躍が表面化して来たのが最近なのです。

[8414: 匿名さん]

>>8411: 口コミ知りたいさん
8412です。
３年前に理事長が逮捕されたある地方都市のマンション管理費使い込みの件、まだ記事が残ってたようです。
額が額だけに、当時テレビ、ワイドショーでも取り上げられました。↓
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/611.html
https://www.sankei.com/affairs/news/151122/afr1511220010-n1.html

[8415: 口コミ知りたいさん]

世の中に山ほどあるタワマンの数件でおきたことをどこのタワマンでも起こってる…ですか
擁護するとしても無茶です 苦笑

管理失敗マンションであることは変わりないですからね。私もここの掲示板みて買うのをやめました。

[8416: 住民板ユーザーさん1]

住友不動産社長　仁島浩順様

フラッグシップのこのマンションでの理事会の暴走なんとかしてください。

管理会社所長の,H川はほとんど機能してません。


なんとか改善宜しくお願い申し上げます。

[8417: 匿名さん]

>>8416 住民板ユーザーさん1さん

>>管理会社所長の,H川はほとんど機能してません。

そりゃそうだろ。管理組合とその理事会が委託元（発注者）なんだから。

コンビニ店員には、いつもおにぎり買いに来る上得意客の悪を正す機能なんてないわ。

[8418: 検討板ユーザーさん]

理事も相当な労力のイメージあるから立候補する人も少ないだろうし、給料払うなどの不正抑止が必要なのですかね？

[8419: 姫]

>>8418 検討板ユーザーさん

無料でもやる人はいる。自分のマンションなのだから。
しかし、孤立無援では何もできない。阻止される。

[8420: 通りがかりさん]

こう言う売れ残りの部屋が沢山ある場合、その管理費はデベが払ってると思われるから、スミフの理事会での議決権はそうとうあるのでは？
にもかかわらず、理事会が暴走していたら、スミフにそうとう責任あるね。
という理屈は成り立たないかな？

[8421: 匿名さん]

>>8420
意外と見落としがちだけど長期販売のデメリットでもあると思う。
基本住不の持ち分は白票じゃなかったっけ？
完売してない物件に対して積極的に介入するのは難しいんじゃない？

[8422: 通りがかりさん]

白票ですか。。。

ここのお陰でマンションは管理を買えと言う意味が分かりました。

基本多数決のシンプルな世界と思ってましたが、一般にマンションの理事会と言う仕組みの中では、幹部の暴走は防げないんでしょうかね？

[8423: 匿名さん]

>>8422
「訴えてやる！」ってよく聞くセリフだけど、実際訴えるとなると手間暇がハンパないからねぇ・・・
インチキや詐欺やる奴はそれを分かってるし、結局泣き寝入りだったり、我関せずって人も少なくない。
いよいよ看破できないと重い腰を上げた時には既に手遅れってパターンがほとんど・・・
逆に良かれと思って色々やってて、実際は騒いでるほうが頭おかしい場合もあるし、
どちらに正義があるかも結構曖昧だし外部からは見え難いし、やっかいな問題だよね。

ちなみにあくまでも一般論で、ここに限定した話ではない。

[8424: 匿名さん]

竣工してから3年2ヶ月経過していますが、あと何戸残っているんですかね？
ここより古くて未だに完売していない物件ってあります？
ゴールドクレストの物件を除いた場合で。
湾岸エリアはこれからも大量供給があるから、永遠と完売しないのでは。

[8425: 匿名]

>>8424 匿名さん

だから？
安くしてほしいのかな？

[8426: 匿名さん]

住民板を見ると典型的な管理がダメな物件になっていますね。
マンションは管理で買えといいますが、築古物件になりつつある今、この状況を改善しないと資産価値にも影響がでると思います。

[8427: 匿名さん]

>>8425 匿名さん

いや、いくら安くてもこういう物件を買ってはいけない、ということでは？
いろいろな物件の行く末を見ていると、物件選びの勉強になります。

三度買い替えているけど、次も失敗しないよう、多少高くても駅近、都心物件にしよう。

今週のスムログ、三井さんの記事は肝に命じるべき。

[8428: 購入経験者さん]

第178回　新築マンションの第１期は見送る方がいい
マンション選びのノウハウ
2018年11月10日
https://www.sumu-log.com/archives/12917/

[8429: 匿名さん]

第179回　1000万円未満で買える中古マンションに思うこと

ttps://www.e-mansion.co.jp/blog/archives/12958/

[8430: 匿名さん]

カヤバか

[8431: 匿名さん]

あと400以上残ってる

[8432: 匿名さん]

かやばか

[8433: 匿名さん]

>>8431
それマジ？
ここって値引きしないの？

[8434: 匿名さん]

>>8428 購入経験者さん

第１期は見送る方がいいってのは、少なくともスミフ物件ではまったく当てはまらないですね。
そもそもスミフは買うペきではないってことかもしれないけど。

[8435: デベにお勤めさん]

第1期は@340前後だったからね
50階もその値段で買えたんだし、買えた人はラッキーでしょ
スミフの都心物件は値引きせず５年位かけて販売していく会社
ツイン、シンボル、麻布十番もそう
新築で分譲されたマンションが、もし5年後高値で売れるならエリアなら、そのデベは売らずに持っておくでしょ？
宅建士より
それがスミフですよ

[8436: 匿名さん]

すみふ商法は、みな承知。
しかし、だんだん高くなる時価物件をよく買うよな～

[8437: 匿名さん]

カヤバ決定

[8438: マンコミュファンさん]

住民板荒れてるね。

理事会がやりたい放題みたいだし、住民は大変だな。
理事会を掲示板で非難するだけでなく、実際に理事会へ意見を伝えたり、自分が理事に立候補して正していかないと駄目だね。
管理会社には理事会の暴走を止める義務もないし、意向に従うだけです。

ドゥトゥールは地方出身で見栄っ張りの起業家やオーナー社長が他のタワマンより集まっているように思います。
その点で、理事会をまとめて行くのは非常に難しいのでしょう。

第２のベイクレスト理事会みたいになってしまうのでしょうかね？

[8439: マンション検討中さん]

1期で買えた人はラッキー
ここはウエスト高層階が一番安かったみたいよ。

[8440: 匿名さん]

>>8436 匿名さん

時価物件ってなんですか？
初めて聞きました。