DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その31

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についてのその31です。
引き続き、物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：2LDK～3LDK
面積：55.77平米～123.77平米
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585095/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[8051: マンション検討中さん]

購入者に中国人が多いってよく聞く。
職場が近くだからこのマンションの川岸のベンチによく行くが、たしかに購入希望らしき中国人を前からよく見かけた。
上がると思ってたのが当てが外れてざまー見ろ！
数年してまた値下がって3分の2くらいになったら買ってもいいかな。

[8052: 匿名さん]

ざまあみろと思う人は未来永劫買わないほうが良いのではありませんか。
なぜ値下げされてから買いたいのかわかりませんね。
中古でよく買いますね。まさか未入居状態で数年後、値下げされると思っている？

[8053: マンション検討中さん]

可哀想ですよね、中古しか買えない層の方なんでしょ。

[8054: 匿名さん]

中古のほうがふっかけていますよね。

[8055: 住民板ユーザーさん6]

中古に出てる同じ間取りで、近い階で、住友不動産が新築として売り続けてる物件の方がかなり安かったりするから不思議なもんですよね。でも中古でも、あの値段で売れる勝算があるから出してる訳で、もっと不思議ですよね。

[8056: 匿名さん]

不動産という魔法にかかっている。

[8057: 匿名さん]

>>8055 住民板ユーザーさん6さん

仲介業者も売れなければ仲介手数料が入らない訳だし、それなりに売れる算段のある価格を付けてるとは思いますよ。

[8058: 検討中です]

現地を案内されたのですが、住居人で中国の方が大変に多く感じました。何かトラブルなどありますか。ゴミ捨てのマナー違反、共有物への乱暴な扱いによる傷、民泊、管理費の不払い。

中国住民は富裕層が大半だと聞いていますが、逆に全くトラブルは無いしょうか。スミフ担当は、中国の住民は富裕層なのでトラブルが全くなく問題無いと言っていました。

[8059: 匿名さん]

>>8058
ここが外国人多いのかは知らないけど、
都心のタワマンには一定数はいるからもう仕方ないね・・・
組合で地道に注意喚起していく他ない。

＞中国の住民は富裕層なのでトラブルが全くなく問題無いと言っていました
これは掲示板の至るところで見掛ける言い草と全く同じだねｗ

[8060: 匿名さん]

スミフも中国で営業してますからね。
日本の富裕層は湾岸タワーは買いませんが、中国人は好んで買いますからね。しかも現金購入できる。
そりゃ中国人の富裕層を悪く言えませんよ。

[8061: 匿名さん]

商売考えたらサッサっと買ってくれるお客様は神様だからね。

でも、デベの人はたとえ買えたとしてもタワマンは買って住もうと思う人は少ないらしい。

[8062: 匿名さん]

>>8061
10年前の湾岸はそうでもなかった、普通にデベの人も買ってた。
今は買わないというより高騰し過ぎて買えない、が正しい。
デベの薄給を揶揄してる訳ではない、サラリーマンでは手が出ないエリアになってしまった。

[8063: 匿名さん]

＞＞8062さん

おっしゃるとおり。旦那と奥さんの年収合わせて2000万円からでしょうな。

[8064: 匿名さん]

確かに高くはなったけど、買えたとしても買わない理由があるわけだ。

[8065: 匿名さん]

その通りだね。1人で2000万だと税金引かれてキツイ。ブランズ豊洲はちょっと手が出せなさそうって感じ。
2人で2000万以上なら何とかなるのかな？

湾岸も高くなったもんだよ。

[8066: 匿名さん]

>>8064
もったいつけちゃってｗ買わない理由なんかある訳ないじゃんｗ
どーせ維持管理費の高騰や将来的なゴースト懸念を言いたいんだろうけど、
それって真にすっぱいブドウだからｗ

[8067: 匿名さん]

>>8066 匿名さん

管理費とかゴースト以外にも理由はあるだろよ。世の中いろんな人がいていろんな考え、価値観の人もいる。話題のオータニサーンだって、あと2年我慢すりゃ100億以上の契約結べたんだろ？ そんなことよりアイツなりの理由があって今年俸2億の道を選んでる。その人がどう考え、どこに価値を見つけるかだよ。それにしても金にも余裕がありゃ、条件のいいタワマン上層階の部屋買うんだがなぁ。

[8068: マンコミュファンさん]

中国の人たち、思ってたほどのトラブルなんて無いですよ。エレベーターでも騒がず、スパでもおとなしく入浴、ゴミも散乱とか無い。
一部のチャラい日本人のほうがウザさ100倍。

[8069: 匿名さん]

［複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認した為、削除しました。管理担当］　

[8070: 匿名さん]

>>8058 検討中ですさん
あなた、ネイティブな日本人では無いですよね？
中国人に対する偏見は恥ずかしいですよ。

[8071: 匿名さん]

わたしはキャナリーゼよ。

[8072: 匿名さん]

ちょっと日本語おかしくない？
ネイティブじゃないでしょ。w

[8073: 検討中です]

オレもキャナリーゼ。偏見持っているいない関係無いんじゃないの。中国人の住民が増えてトラブルが多くなっているといろいろニュースが出ているから、本音で聞いたんじゃないの。匿名で聞けるメリットだよ。一番聞きたいことの１つだとオレは思うよ。

[8074: 匿名さん]

>>8070
偏見も何も日本人の半数以上は中国（人）に対して良い感情を持ってないだろｗ
それこそがステレオタイプの偏見だ！新世代や富裕層は違う！って意見も分かるけど、
現実問題色んなところで（世界中で）トラブル起こしてんだから然もありなんって感じ。
どちらが良いとか悪いってことではないけど、
郷に従えと教えられる国と中華思想が根底にある国では考え方が全く違うってことを認識しとくべき。

[8075: 匿名さん]

8074さんに同感、賛成。
仕事で中国人と一緒になるけど、トラブルが生じた時、本当に彼らは自分本位になり、
他人への配慮が全くなくなる。金儲けにしか関心が無く、世の中への貢献なんて微塵も考えてない奴が
多いよ。いつも落ち葉拾って、少しでも皆の役に立てばと労を惜しんで地に足着けて頑張ってくれる奴は
いつも日本人だけになってしまっているよ、僕の仕事の場合。日本文化が中国から大半が輸入されてきて
今の日本の基礎が出来たって言うけど、信じられないよ。僕は中国人との仕事の仕方に慣れて表面的には
良き理解者を演じている偽善者だけど、慣れない人は毎日裏切られたと思って怒ってばかりいる。

変な中国人がdeux toursにいないことを祈る。

[8076: 匿名さん]

＞変な中国人がdeux toursにいないことを祈る

すでに確認されてる変な日本人はどうなのかな？

[8077: 匿名さん]

書き込み多いけど、それ程売れてない。

[8078: 匿名さん]

＞書き込み多いけど、それ程売れてない

それがスミフの秘密

[8079: 匿名さん]

そだね～、月２軒がいいところ。
あと200どうすんだろ。

[8080: 匿名さん]

1週間前くらいだったかな。深夜1時ごろ英語圏の外国人と日本人女性がコンシェルジュ前で大声で争ってて警察沙汰になってた。何事だったんでしょうか？

[8081: マンション掲示板さん]

>>8079 匿名さん

あと２００戸も残ってるんですか？

竣工後十年ぐらいは許容範囲なんでしょうか。

[8082: 匿名さん]

>>8079 匿名さん

月2軒？どうやって確認したんですか？

[8083: 匿名さん]

>>8080 匿名さん
英語で？

[8084: 匿名さん]

>>8083 匿名さん
それ聞いてどうするの？

[8085: 匿名さん]

英語圏の外国人と日本人女性がという特定の仕方が妙だなと思って。
外国人は英語で、女性は日本語で争っていたから、そう特定したのか？

[8086: 匿名さん]

>>8085 匿名さん

だからそれを確認してどうするんですか？

[8087: 匿名さん]

何事かわかるでしょう？

[8088: 匿名さん]

>>8087 匿名さん

おまえ、すげぇなぁ。

[8089: マンション掲示板さん]

>>8063 匿名さん

我が家がサラリーマン夫婦で、二人で2200ぐらいです。それでも高いとおもいました(笑)

[8090: 匿名さん]

深夜１時に警察沙汰と合るので、英語圏の外国人と日本人女性は英語とカタコトの日本語で言い合っていて、警察官と日本人女性が日本語で会話していたんでしょうね。
英語圏の外国人は性別の記載が無いので、日本人女性を強調したい書き込みだと推測します。

[8091: 匿名さん]

8089さん＞＞

サラリーマン夫婦で2,200だとすると、手取りではかなり低くなるよね。生活費、育児、車両購入費、その他の費用を除くと、使える金は1,000万円あるかないか。だとすると、1億5000万円の物件はちょっと無理だよね。手持ち資金が1億円あったとして、残り5000万円ローンを組むというのが限界だと思います。頭金相当に入れないと1億5000万円の物件はキツイと思う。会社経営者だとローンも経費扱い出来るし、マンションも減価償却で経費計上できるから実質35％引きで買えるのと同じになるけど、サラリーマンで1億5000万円の物件買う人は相当に凄い人だと思う。凄い稼ぎがある人だよ。

[8092: 検討中です]

8091の方の補足。3500の自営の感覚では、マックス7500だね。
自営は基本的にローンを組みづらいから、現金で買うのが望ましい。
逆に現金で買えるギリギリの価格の物件を買うしかない。
deux toursは昨年度3000のオレで買える限界ギリギリは7500
この予算で買えるファミリー物件無い。その意味で高い。でもこれが今の相場。

[8093: 匿名さん]

>>8090 匿名さん

で？

[8094: 匿名さん]

今度、事件があったらここにソッコー書いてください。
みんなで見に行きましょう。

[8095: 匿名さん]

警察が来るということは、物損や金でしょうか？
民泊オーナーと民泊者で金払わないとか？

[8096: 匿名さん]

民泊は絶対禁止。

[8097: マンション検討中さん]

Ａ型は最近、中国か韓国から移住してきた弥生人です。
肌の白い人は弥生人ですよ、寒いとこに住んでると肌が白くなりますので。

[8098: 匿名さん]

↑姫スレと間違えて誤爆していませんか？

[8099: マンション検討中さん]

ザ・タワー横浜北仲の人気は凄まじい。

[8100: 匿名さん]

北仲って初めて聞いた。ネーミングがイマイチだね。北というのも好きじゃない。マンション名で横浜を想起できない。

[8101: ご近所さん]

>>8100
ここら辺に住んでる人は「西仲、東仲」ならなじみがあるけどね。

[8102: 匿名さん]

>>8101 ご近所さん

何それ？

[8103: 匿名さん]

>>8101 ご近所さん
西でも東でも変だね(笑)
横浜出身だが知らないな。

[8104: 匿名さん]

選手村と競合して勝てますか？

[8105: ご近所さん]

>>8102-8103
西仲通り（いまもんじゃストリートって言ってる商店街）と、清澄通り挟んでその反対の東仲通り。

[8106: 匿名さん]

>>8104
難しい質問だね・・・
孤高の佃みたいに、選手村とそれ以外って扱いになっちゃうと厳しい。
シンプルに駅近の法則が適用されれば選手村＜ドトールってことになるから安泰と言える。

[8107: マンション検討中さん]

残り何戸くらいですか？

[8108: 匿名さん]

>>8107
全く分からん・・・
先着で70戸弱、SOHOまで合わせると2～300は残ってそうな感じもするけど、
部屋の照明の具合からもっとあっても不思議じゃないし・・・
モデルいって確認するしかないけどホントのこと教えてくれるとも限らないしなぁ・・・
営業にぶつけて話半分（実際は倍残ってる）として、後は目の泳ぎ具合とか口振りで判断するしかないｗ

[8109: 匿名さん]

営業さんの話だと本気で売り出すのは
オリンピック後らしいですよ

[8110: 匿名さん]

すみふって、売らないうちに築年数が経過していってしまうことを気にしないのかなー。

[8111: 匿名さん]

>>8110
気にしないというか、
そもそも初期に1/3売って、だらだら竣工までに1/3売って、
残りの1/3を竣工後3～5年掛けて売る計画だからねｗ
気にするのは住不ではなく契約者検討者のほうでしょ・・・
知らなかったら面食らうというか延々続く販売中の垂れ幕や広告だったり、
売れ残りのレッテルを貼られるのは気分の良いものではないからねｗ

[8112: 匿名さん]

夜でも明かりのつかない部屋ってあれなんなんでしょう。
会社から幾つかタワマンやマンションが見えるのですが10年以上前に建ってとっくに完売してるマンションでも明かりのついてる部屋ってまばらだったりします。かといって賃貸で募集してるわけでもなく。
都心で単身向けの1LDKとかが多いとそうなるのでしょうか。でも高層階はファミリータイプしかないような物件でも明かりがついていなかったり。
ファミリー中心の地区だとまた違うんでしょうか。

[8113: マンション検討中さん]

>>8112 匿名さん
遮光カーテンの影響かと。
それと、部屋に居ても全部の部屋の灯りはつけないし、あなたが会社にいるなら、その家の人達もまだ働いているかもしれない。
ただ、高級なタワマンはサラリーマンじゃない人も多いので、結構電気ついてるよ。

[8114: 匿名さん]

＞＞8110
あなたが心配しなくて大丈夫ですよ。
三井、三菱抜いて、利益率１位はダントツの住友なんですからね。w
ちょっとは日経新聞見ないと、恥ずかしいよ。

[8115: 周辺住民さん]

スミフはすでに今期も利益確定しているんじゃないの？
郊外が渋ったら、都心売って調整していくと見た！
本当にすげー会社だよ。

[8116: 匿名さん]

良い意味ではないね。

[8117: マンション検討中さん]

ここと浜離宮タワーとくらべたら世間的な評価はどうなんでしょうか？

[8118: 匿名さん]

>>8117
浜離宮ってパークコート？ツインパークス？
価格帯も異なるしエリア含めて全く同じ土俵ではないから比較のしようがない。

ただ浜離宮を西から眺めるか東から眺めるかの違いでしょ？
だったら2割以上安いKTTのほうがお得じゃない？って考え方も否定はしない。
ビューのみに限定するなら晴海側から浜離宮の先に都心を見下ろすほうが美しいと思う。

[8119: 匿名さん]

外国人風のモデルと女性もモデルのような人が立っている共用空間の写真を見ました。ビジネスビルのようです。エスカレーターは共用空間なんでしょうか。

グランドロビー、キャなるエントランスと書いてありました。駅かホテルみたいです。

ビューラウンジ、バー、スパ、サウナが共用空間にあるようでした。他にもパーティラウンジ、ブックサロン、フィットネスジム、ペアレンツサロン＆キッズルームもあると書いてあり、なんだか共用施設だけでも豪華です。あとはゲストルームになるオーナーズスイートもまるでホテルでもてなし好きの人にとってはいいでしょうね。

[8120: マンコミュファンさん]

大人気の湾岸都内タワマンで、これだけの共用設備を1450世帯の大規模ゆえの大幅割安で利用できる超メリット、大規模ゆえの毎月の割安管理料と修繕費！
ホントに買いたい住みたい！！

[8121: 匿名さん]

>>8119 匿名さん


タワマン住んでたけど入居後暫くすれば使わなくなります。物珍しさに初めだけ。

使っていたのはコンシェにゲストパーキングの確保依頼くらいかな。

[8122: ご近所さん]

でもね、２４時間スーパーの存在はデカイね。
しかもマルエツプチじゃないから、店舗もでかく品数豊富。

[8123: 口コミ知りたいさん]

専用シャトルバスで銀座と新橋に出れる利便さも贅沢、乗り合いバスじゃなくて住民専用！
道端に停まってたから知らずに新橋から乗ろうとしたら、専用シャトルバスだと聞いて特別扱いが羨ましかった。

[8124: 匿名さん]

専用シャトルで驚いてるの？
すみふならシティテラス戸田公園も専用シャトルバスあるよ。

[8125: 通りがかりさん]

>専用シャトルバスだと聞いて特別扱いが羨ましかった
選ばれしものですね

[8126: マンション検討中さん]

都バスを黒く塗った(DTの広告付き)だけで晴海シャトルとかわらん。お金取る割りに安っぽ〜い庶民バス。

[8127: 通りがかりさん]

>>8126 マンション検討中さん
↑買えないさんの苦し紛れネガ？

[8128: 匿名さん]

BRTはどうなったんでしょうね。そっちが腹立たしいです。

[8129: 名無し]

浴場があるマンションなんてバブルの申し子みたいに後世言われるんだろうな。
それも維持費の問題で廃止されるんだろうけど。

[8130: 匿名さん]

これほど注目され（確か2016年の閲覧数 No.1だったとか）かつ煽りネタが豊富な物件もそうはないですね。ゲスでクズではありますが。

それはさておいて、新築物件の価格上昇が止まらない状況で今後の物件の値付けはどうなるのか。
就職氷河期世代は完全に無視して賃金が上がり始めた若い世代が主流になるまで我慢するのか。面積や容積を減らして55平米の3LDKとかにするのか。とことんチープに作るのか。駅近はビジネスのみになるのか。勝どき東の物件はどうなるのか。
もうこのマンションのような豪華な造りの物件は都心ど真ん中の超高額物件しか許されない時代が来たのかも。今、ここと同ランクの物件を作るとするといくらになるんでしょうね。そんなことを考えていると住友不動産の強気姿勢もありだったんですかね。買えないですけど。

最近は駅から7分を超えると途端に客足が鈍くなるとか。現状は駅まで9分と遠い。橋ができれば駅まで4分、改札まで6分。橋ができると値上がったりするのか、できるまでの築年数経過による値下がりの方が大きいのか。住友は橋があること前提の価格っぽいですが。などと、取り留めもなく。

[8131: 匿名さん]

しかし、中古売り出し数十、住友在庫が２００以上残っている中、３００以上のベイサイドの販売開始とは。。。
オリンピック選手村もにらんでの在庫減らし戦略とは思うが、中古の高値成約は相当難しくなったような気がする。今はまだ強気の売り出し価格だけど、どうしても売る必要があるなら早めの見切りも必要になるかも。

[8132: 匿名さん]

ここは、スパをもっと売りにすべきだと思います。運営費用は全て管理費に組み込んでしまい、完全無料にすると非常にメリットが大きくなります。
無料にすれば、もう家の風呂を沸かさない家庭が増えて、水道光熱費激減、風呂洗いの手間が無くなります。
これを1回50円の入浴料を取ってしまうと、節約効果が生まれません。

大田区の東京サーハウス(758戸)は天然温泉の大浴場を持ち、築15年になりますが、入浴料無料、管理費も約210円/㎡で賄えています。

[8133: 匿名さん]

スバって名のただの沸かし湯風呂。

[8134: 匿名さん]

スパを利用しない人もいるので管理費に組み込むのはおかしい。管理費に組み込まれると今まで利用しなかったひとがかなり利用するようになり、衛生管理も逆に大変になる。利用したい人がお金を払って入ることで適切な利用人数ではいることができゆったりできるのではないか。
ごった返した銭湯なんて何の魅力もない

[8135: 匿名さん]

設備の項目を見ていて思ったのは、生活環境を考えて本当に快適であるという点です。
エコや省エネにも積極的で、光熱費も安くなるのではと思っています。
具体的に、エコや省エネによってどれぐらい光熱費が抑えられるかどうかが気になるます。

[8136: マンション掲示板さん]

水道沸かし湯だろうが、だだっ広いスペースでゆったり寛ぐ爽快感は別格。洗い場も広々～～♪
もう内風呂なんかじゃ、物足りない！

[8137: 住民板ユーザーさん1]

>>8124 匿名さん
住民専用シャトルバスなら横浜戸塚でもやってるよ。

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/totsuka/

[8138: eマンションさん]

戸塚なんて、辺鄙で不便で神奈川県な所と都内湾岸で『一応』人気エリアと比べるのはナンセンス。

[8139: 住民板ユーザーさん7]

長年、スミフ所有の空き地だったのに地権者なんて居るなかな。隣のスカイリンクならありそうな話だけど。

[8140: 匿名さん]

スレが過疎っていますが、いつ完売するのかな。9月には竣工後3年になりますよね。
本当に5年かけて完売を目指しそう。再来年にはオリンピックも控えているし。

[8141: 匿名さん]

オリンピック直前に大幅値引きするだろう。
販売も思わしくないし、このままでは間違いなく採算取れない物件として
大幅値引きするだろう。時期はオリンピック前。
５年中古とういことで、購入した人にも配慮して。

[8142: 匿名さん]

ここは凄い利益出ているの知らない素人ばかりですね。
安く用地を仕入れたからこそ、長く値下げせずずーーーと売っていけるんだよ。
そもそもマンションデベの中で、利益率が１位なのは住友。
三井も三菱も遠く及ばない。
日経新聞を読んでね。笑

[8143: 匿名さん]

>>8142 匿名さん

誰もが知ることを今更得意げに言われましても、、、

[8144: 匿名さん]

凄い利益が出ているということは、購入者が高値掴みしているということ。購入者はスミフの養分になってください。本当の富裕層は3Aの低層マンションに住みます。

[8145: 姫]

3Aねー、青山、麻布、あとは思い浮かばずまさかのアキバかと思ったわ(笑)
随分、古いんじゃなくって？
赤坂なんて一流企業の一等地で住環境にふさわしくないわ。ゴミゴミ。
麻布は川が入りくんでいてハザードマップが真っ赤。
青山は起伏がありすぎて、なんでこんな道を歩かにゃならんのかとバカバカしくなる。
せいぜい迷信のように語ってくださいな。

[8146: 匿名]

街の価値も人の価値観で変わりますからね。
これからは3Aも古い価値観になるかもしれませんね。
かつての世田谷のように

[8147: 匿名さん]

>>8145 姫さん
3Aについてその程度の感覚しか持ち合わせていないのであれば晴海の海っぺりで十分だと思う。

3Aは坪単価1000万でも2000万でもマンションは売れる。迷信ではなくそれが現実だよ。

[8148: 匿名さん]

>>8144 匿名さん

本物は都心に戸建てだよ。

[8149: 姫]

別に売る気ないからなあ。
自分がどんな環境に住みたいかだな。
一等地は勤務地が近くて職場の近所には住みたくないな。

[8150: 匿名さん]

ビンテージマンションが連立する3Aと湾岸比較するなよ。笑
ドムス元麻布・南麻布、広尾ガーデンヒルズのようなマンションは湾岸に存在しない。
麻布の低地は冠水するから安い。やっぱり麻布は高台のパークマンション南麻布や元麻布ヒルズ辺りの高台にいくといいね！
個人的にはパークマンション三田日向坂、三田綱町パークマンションがいいね！
あ、君たち素人についてこれるかな？
湾岸エリアで考えると、ここは汐留、銀座にも近く@450以内でオススメだけどね。