DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その31

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についてのその31です。
引き続き、物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：2LDK～3LDK
面積：55.77平米～123.77平米
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585095/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[801: 入居済みさん]

ここの住人です。
勝どきザタワーはエコキュートらしいですよね、知らないけど(笑)
IHも家事になるとコメントがあるから安心はできませんね。
たばこの不始末や電化製品のショートによる火事もありますね。

ここに決める前に勝どきザタワーを検討したんです。
Aの部屋から火災が発生したらBの部屋の住人はどこへ逃げるのか、謎が解けないところがありましたよ。

[802: 匿名さん]

他物件がどんなに危険でも、ここが危険じゃないってことにはならないと思うけどね。

[803: 匿名さん]

ガスでエコキュートって頭が沸いてるとしか思えない設計だな。そんなマンション売り出して購入する客はいるんだろうか。

[804: 入居予定者]

>>801
火は上に行くんだけど。
特にダイレクトウィンドウは安全な訳ないじゃん。
タワーマンションの火事もちょっと前に、ニュース映像見なかった？
なのでみなさん火事には気を付けましょうよ。

[805: 匿名さん]

>>804
見ました。
タワーマンションでは火が燃え広がりづらいことが実証されたんですよね。

[806: 購入検討中さん]

>801
KTTは私も検討していい間取りが残ってなくてやめましたが、オール電化でしたよ。
避難階段はトライタワーの各棟にあったし、ベランダに非常用避難階段があるのも、他と同じだったかと。

[807: 入居済みさん]

>>806
その階段に行き着く前に火元があったらアウトでしたよ。
関心ないから問い合わせていませんけど。

[808: 匿名さん]

>>807
KTTもDTも、消防法に基づき2方向以上の避難経路が確保されていますよ。したがってアウトじゃないですよ。

[809: 匿名さん]

教えてください。
既に賃貸が多く出ていますね。私はオーナー様からお借りして(賃貸で)検討しているのですが、上層階の眺望はいかがでしょうか。全般
また、お住いの方はファミリー層が多ございますか？現在は汐留に住んでおりまして、ここ汐留ではあまり子供を見掛けません。できれば静かに住みたいのですが。。賃貸で検討のくせにすみません。

[810: 匿名さん]

湾岸エリアはメインが30代です。
それなりの方なら、察するのでは？

ファミリー層が少ないはずがないですし、その層がうるさいみたいな偏見はやめたほうがよいですよ。

[811: 匿名さん]

>>810
湾岸エリアと一括りにするのはチョット範囲が広すぎなのと、
エリア住人が皆タワマンに住んでるわけじゃない点を考慮して。
809さんはここ（DT）に限定しての質問と思いますよ。
私が知る限りここ30代メインとは思えません。値段的にも40代が多いと思うのと、所謂ファミリーマンションではないですね。
子供のいるいないに関係なく静かに暮らしたいと思うのは普通です。
もっとも子供は親次第ですが、厄介なのはむしろ節度のない大人と思いませんか？

[812: 入居済みさん]

>>809
お気持ちわかります。いろいろですよ、老若男女。間取りもバラエティに富んでいますからね。生まれて間もないような赤ちゃんも見掛けます。
眺望は部屋に寄りますよ、高層階でも。下見できないんですか？
掲載写真が窓から斜め写しだったりしたら勘ぐってみたらいいですよ。

[813: 匿名さん]

ＭＲいって内覧させてもらうのが一番かと。完成売りはごまかしきかないし納得して買えるからいいですよ。

[814: 匿名さん]

眺望は部屋によってはいいとおもうけれど、静かに暮らしたいは無理そうですね。住民スレを拝見させていただきましたけど、あれてそう。

[815: 匿名さん]

>>807
つまり勝どきザタワーはすごく危険なマンションで、ここは危険なマンションと言うことですね。わかりました。貴重な情報ありがとうございます！

[816: 入居済みさん]

>>815
ティアロさんなら言ってよ！(笑)

[817: 購入検討中さん]

すみません。
こちらのマンションは、エレベーターは階数別に何基あるのですか？
住民用と、業者用ときちんとセキュリティは確保されてるのですか？

[818: 入居済みさん]

>>817
今、売っているのはEAST棟だから知っている契約者は少ないよ。

[819: 入居予定者]

>>807
どこもそうですよね。
非常階段手前で火元があったら、非常階段には行けませんよ。
だからタワーマンションは２方向の避難経路が義務化されてるんじゃないの。
KTTだからDTだからの差あるんですかね？

[820: 購入検討中さん]

>>818
失礼しました。
資料に書いてありました。
階数ごとに分かれていて、2基なんですね。

別スレで、エレベーターの苦情をみたので
少ないのかな？と疑問に思いました。
４基くらいあるのかな？と思いましたが、
2基でも十分ですね！

[821: 入居済みさん]

>>820
あ、エレベーターのこと書いたのあたし。
呼んでも全然来ないんだよ、、たまに。
すぐ来て乗れる時もあるけど来ない時は待ちすぎてムカつく。

[822: 契約者]

>>821
高層階で、2機とも下にある時はさすがにちょっと時間かかりますね。。

[823: 匿名さん]

>>821
すごい普通のことを書いてて笑ってしまった。
ここに引越して初めてエレベーター使った人みたいですね。

[824: 入居済みさん]

>>823
奇をてらう趣味はありませんので。
結果的に奇となる場合が多いですが。

[825: 入居済みさん]

>>822
ムカつきますよね！！
あまりに来ないから呼んで点いているボタンを意味なく連打しました！早く来いや

[826: 匿名さん]

>>824
そういうことではありません。
普通すぎて怒ることじゃないということです。

[827: 匿名さん]

>>824
それは、自分では自分のことを普通だと思っているけど、世間一般からすると普通じゃないということですね。

[828: 匿名さん]

>>825
入居済みなのにこんな公開スレで自分のマンションを悪く言う時点で非常に変な人ですね。

DT住民がかわいそうです。

[829: 入居済みさん]

>>828
悪く聞こえた？ありのままなんだけど。

[830: 匿名さん]

>>821
うん、それがエレベーターってもんですけど。。

高層ビルとかのエレベーター乗った事ない人なんですね。

[831: 匿名さん]

高層階も眺望がいい反面、エレベーターの問題があるわけですか。
高層ビルでなくてもエレベーター待ちって嫌ですから、お気持ちわかるような気がします。
自分のような者は眺望をあきらめて低層で、よほどの時は階段を使えるような生活がいいのかななんて思いました。
イライラしつつも毎日の素敵な眺望を楽しめる生活と、眺望は楽しめないけど毎日のイライラのない生活とどちらがいいかなと考えても、はっきり答えが出せませんが。

[832: 匿名さん]

>>831
いや、高層階だといつもイライラさせられる程待たされるということではありませんよ。
しかもエレベーターに乗る時間なんて部屋にいる時間に比べればほんのちょっとですよね。そこを同等に比較するのは違うと思います。
他に低層階は低層階で良い点があると思います。

[833: 入居済みさん]

今回は人的な要因だったので。
久々に沸点最高潮の怒りでした。当人わかったし。

[834: 匿名さん]

>>833
どうしたら分かるんですか？

[835: 入居済みさん]

>>834
世の中、悪いことはできませんよ。わかるようになっているんですね。

[836: 匿名さん]

>>811

ここのマンションがどうなるかは分かりませんが、湾岸タワマンの場合、子供の足音の苦情は少なくないですが、適切に苦情を申し立てれば、活発なお子様がいるご家庭は、戸建てやマンションの一階（下に住戸がない階）に引っ越していくことが多いですね。

それを可能にするのは、含み益がある湾岸タワマンのメリットです。動くに動けないと、泥沼になりますから。

[837: 匿名さん]

>>809
ツインパークスは住民が少ないから恐い、と住んでいる友人が言ってました。

ここもゴーストマンションになるのかな？と思いましたが、子どもいる人も多く、活気があってよかった、と思いました。
　

[838: 匿名さん]

子供　(笑)　外にはいらんわ(笑)

[839: 匿名さん]

>>838
外にはいらんわ？

[840: 匿名さん]

ファミリー狙いで、タワー売るのは危険だろ(笑)

何一つメリットがない。

家族全員で共用施設料金とか、駐車場、駐輪代とか、
エレベーターは止められるし、健康被害は多く、
将来の生活設計に、駆け上がる負担金は見直し、
転売にも不利、周辺開発は安売りスーパーが増え、
エリアとしてまったくプレミアが付かない。

[841: 匿名さん]

何より子供の環境として最悪、子育ての期間だけでも田舎にしてくれ。世界の常識です。親のエゴは棄てて。

[842: 匿名さん]

過去、何度もニュータウンは、ファミリーに汚染されてきた。ファミリーエリアは最初は良いが、すぐにファミリーも独身も企業も寄り付かなくなる。

[843: 匿名さん]

エレベーターの事故件数は、年間一万件以上。
子供が毎日ロープで吊り上がるなんて、
親の考えとして、失格なんだよ。失格。馬鹿親。

[844: 匿名さん]

高層マンションからの転落事故って、頻繁に目にしますよね。

都内だけでも、結構な数起きているのですね。

http://www.sankei.com/smp/affairs/news/151019/afr1510190001-s.html

[845: 匿名さん]

地域的に子どもがいる人も多いのではないかと思います。
思い切りファミリーマンションという感じではないけれど。

もっと子どもが遊べるような場所があれな
ファミリーの人気もあったんでしょう。

遊具がたっぷりあるような公園などなど。

それでも需要があるのだなぁなんて思ってしまいました。

[846: 匿名さん]

気づいたら、まだ完成してないにも関わらず、kttの中古物件がどんどんでてきており、しかも、DTの値段とあんま変わらないような価格で売られているんですね。出たり消えたりしてるから、回転率も早そうで。

[847: 匿名さん]

ここ買うくらいなら天王洲のすみふのほうが全然良いと思う。

[848: 匿名さん]

売りに出てくる時点で終わり。

倍率もないのに、唯一買った人でさえ
住む気はなかった。

不動産として最悪だよ。

[849: 匿名さん]

どの物件の事を指しているのですか？
住まずに転売するのは別に物件が悪くて手放すのではなく儲けるつもりではなから買った人でしょう。
DTは投資向きじゃないと言われてたから儲かる物件ではないと思いますけど。
KTTは儲け幅あるからどんどん中古物件出てくるんじゃないかな？

[850: 匿名さん]

昨日までの新築価格で売れないのに、どうやって中古で儲けるの？？　眺望のある部屋だけかな。？

[851: 匿名さん]

>>850
うん？どの物件のこと？DT？

[852: 匿名さん]

KTTはすでに、地権者住居の売り出し成約で、＋１４％の騰落率実績出てますね。まあ、まだ３戸程度だけど。
DTは、もともと高いのと市況に合わせたその時の売値なのでもうけは少ない。まだ売ってますから、全戸完売してから
でないと中古の動きはほとんどないでしょうけど。いい物件なので、10年待てばいい値で売れるでしょうけど利幅は少ない。
賃貸運用がいいのでは？

[853: 匿名さん]

>>852
DTもう結構中古でているみたいですね。気持ち新築より安いような？

[854: 匿名さん]

>>852
私が第1期で購入したW棟の高層階の部屋と同じ間取りがE棟の低層階で1000万高く販売がされています。
いま転売したらどうなるでしょうか？

[855: 匿名さん]

>>854
第１期購入なら販売しなはれ。もうけ出そうな時は販売した方が得。

[856: 匿名さん]

中古の販売価格は売り主の言い値。それから広告に出ている時点で売れ残り。人気の物件だと表に出る前に仲介業者に登録している購入希望者の間ではけちゃう。

[857: 匿名さん]

>>854
個人的にはw-65Aの中古価格が気になりますね

[858: 匿名さん]

>>857
それ角部屋ですよね。確かに角部屋の割に安く出てましたよね。

[859: 匿名さん]

E棟の低層階もう販売してるのですか？
カスタムオーダーの部屋のはずですが…

[860: 匿名さん]

>>859
すみません、言葉が正しくなかったです。正しくは販売されますですね。
失礼いたしました。

[862: 匿名さん]

E棟の低層階いくら位なのでしょうか？買える範囲内なのか気になります。

[863: 匿名さん]

五輪の選手村が整備される中央区晴海。同地区に完成したばかりの５２階建てタワーマンションを投資目的で購入して入居した米国籍の会社役員は「将来的に大きなリターン（収益）を期待している」と笑顔で話す。
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20160323-OYT1T50020.html

[864: 匿名さん]

863の記事興味ある。
ちょっとドトール見てくる。

[865: 匿名]

>>863
実際晴海のポテンシャルはまだまだ底知れない！！

[866: 匿名さん]

>>861
腹が痛いのはデータの見方が分かってないからなのでは？

[867: 匿名さん]

862さん

騰落率+14%ですから、「値上がり」率が14%って事ですよ？？
KTTはすでに「成約価格」で14%上昇の実績が出ているという
事です。レインズ見てみると良いです。ネットにはでない部屋も
ありましたから。

もともと高いDTがこれだけ短期間で+14%出せるかはわかりません。
まだ中古での成約ないと思います。売り出しはありますが。

TTTなんて+60%以上の部屋ありますもんね。

[868: 匿名さん]

⬆︎ 861さん向けでした。

[870: 匿名さん]

＞＞８６７

ここはDTの契約者が多いから気にしないことです。
スミフに利益を吸い上げられてその分のマイナスを見て見ぬふりをしたいってのが伝わってきますね。笑

[871: 匿名さん]

東棟さっぱり売れてないみたいだけど。
まだ残り500戸ぐらいあるんじゃない。

[872: 匿名さん]

>>871
そう？結構電気ついてて逆にびっくりしているけど。

[874: 匿名さん]

東棟まだ売り出してない部屋多数あり。

[875: 匿名さん]

東棟はゆっくり販売していくって営業言ってたよ。
SOHOもまだ売り出してないようだしね。

[876: 匿名さん]

>>875
ゆっくり販売で落ち着いたものです。
今年も6月までは売らないでしょう

[877: 匿名さん]

>>869
まあDTを購入した方は、そうなって欲しいと考えるの分かりますが、基本販売価格DT高過ぎです。
そこからの値上がりは、ちょっと期待しない方がいいよ。

[878: 入居予定さん]

高層階、北東角部屋が賃貸に出てるのですが
眺望はどんな感じか教えていただけませんか？
角部屋なので、スカイツリーや豊洲が見えるのでしょうか？

[879: 匿名さん]

もう高層階って賃貸でているのですか。
最初から賃貸投資目的で購入されたのかしら。

北東角部屋って日当たり的にはどうなのだろうと思いつつ…
階数によっては見えるかも？ですよね。
スカイツリーが見えると嬉しいかも。

[880: 契約済みさん]

北東はもろ見合い部屋じゃなかったっけ？

[881: 匿名さん]

もう賃貸ですか。
明らかに投資という感じがしますが儲かるんでしょうか。
永住は迷うけど賃貸なら住んでみたいという人もいるかもしれないですね。

北東の高層だと都心部の夜景がきれいなのではないですか？
スカイツリーも見えそうな気がしますが、どうでしょう？
高層でも見合いになってしまうのでしょうか？

[882: 匿名さん]

>>877
確かに高いし、この辺の再開発を見込んだ価格になってるよね。
それでも、5年後位には勝どき駅徒歩4分、BRTも3年後位には通る。
更には、今月中？に発表予定の地下鉄新線の答申に乗っかれば値上がりの可能性も全然あるとは思う。
このあたり、新橋、汐留、銀座、東京あたりへの距離は圧倒的に近いからアクセスさえよくなればって感じだからね。

[883: 匿名さん]

その通りですね。
駅遠とか言われるけど、そもそも銀座、新橋、汐留、東京駅にアクセス悪くないので今の状態でもさほど不便ではない。
地下鉄なんて来た日にゃ地価高騰して大変な事になるだけ。
いろんな意味で期待幅広いエリアですね。

[884: 入居済み]

北向きはスカイツリーばっちり見えますよ～

[885: 入居予定さん]

http://www.property-bank.co.jp/rent/6183/

かなりの数が賃貸に出てるので、どの向きがよいか
悩みどころです

[886: 匿名さん]

あらまあ・・　　５８部屋も賃貸に出てるのね。　

スミフがみずから賃貸に回してたりして（笑）

[887: 匿名さん]

>>885
南西は一番いいですよ。今朝は富士山が見えました。

[888: 匿名さん]

なんだかんだですみふの物件は他のデベと違って価値高いですからね。

[889: 匿名さん]

ほんとだ、賃貸たくさん出てました。
賃料が20万円台、30万円台で、それって高いのか安いのかわからないですが、そういう問題でもないのかなと思ったりして。
ホテル感覚で住んじゃうって感じでもあるのかなと思ったりもします。
賃料ですけど、パッと見た感じ、高層だから高いってわけではなさそうで、やはり眺望の良し悪しとかで決まってくるのかなと。

[890: 匿名さん]

いや、これがまさにゴーストマンションでしょ。

[891: 匿名さん]

ここのコーヒーは美味しいですか？

[892: 匿名さん]

>>890
ん？ゴージャスマンション、笑
あ〜敷居高くて怖いから近寄ることも出来ないってことね。

[893: 匿名さん]

ジャンジャン引っ越しきてます。

勝ち組マンション。

デザイン、フォルムまで最高です

[894: 匿名さん]

>>888
お、お～っと。
そのこころは？

[895: 匿名さん]

ここのダイレクトウインドウとはとても言えないリビングの窓はねーわ。安普請もここまで来たかとあきれる。今までの住不のシティタワーシリーズと比べたら数ランク落ちるな。

[896: 匿名さん]

>>895
ダイレクトウィンドウで窓がない?
意味不明。って言うか文書めちゃくちゃ。

[897: 匿名さん]

そうなんですよね。ここのダイレクトウインドウ、相当いけてない。
「この窓はねーわ」つまり「この窓はありえない」という
感想を持つ。

ただし、ダイレクトウインドウを見た事ない人は、この程度でも
「この窓はありだね」つまり「この窓はすごいね」と思う。

ま、受けとめ方はそれぞれ。

[898: 匿名さん]

全てに満足のいくマンションってあるのかな？

[899: 購入検討中さん]

写真で見せて頂けると参考になります。
購入検討中です。

[900: 契約者]

>>897
もっと具体的にいけてないところを教えてー。

[901: 匿名さん]

>>900

つまらないコメントですので、スルーして下さい。

良いもの見たことがないと、確かに悪いもの見てもわからないですよね。

マンションに限らず、良いものに沢山触れることをお勧めします。自分の中の基準が良いもの・美しいものにあると、そうではないものを見ると、直感的にわかるようになりますよ。家選びに関係して言えば、家具や街も然り。

具体的なネガポイントは、ここの秀逸なネガさんがしてくれるでしょうから、通りすがりの私は、これにて失礼。

[902: 契約済みさん]

免震構造、長期優良住宅と、ガラスの面積のどちらをとるかでしょうね。

[903: 匿名さん]

とても悪い窓とは思えないね、無理ネガ認定。以前にＤＴの窓を散々けなしていた旧フラグシップ住民の嫉妬バレバレ。

[904: あ]

北東角部屋の残りはどんな感じですか？

[905: 匿名さん]

>>900
やめときな、どーせどの物件にもケチつけて自分じゃ買えない奴なんだから好きに思わせておきゃいいよ。

[906: 匿名さん]

>>899
ダイレクトウィンドウのコンセプトはこういうこと

縦横ともに広い窓をとることで視野を広く取れて眺望が爽快なこと

[907: 匿名さん]

こういうふうに　窓が小さいと単なるＦＩＸ窓で窓が開かないというだけの代物

[908: 匿名さん]

同じ中住戸でも、いままでのシティタワーのダイレクトウインドウはこう

[909: 匿名さん]

ドゥトゥールは窓枠の大きさ自体が部屋の大きさに比べて小さいうえに窓ガラスも小さく
窓枠の太いサッシが目立つ
耐震性を上げたとか言い訳をしているが、今までのシティタワーシリーズで東日本大震災
でシティタワーで窓が割れたケースは皆無。
いままでのシティタワーのダイレクトウインドウを見るとＤＴの窓は明らかにコストダウン
の結果の産物としか言いようがない

[910: 匿名さん]

縮尺が違うんだからイメージでみても仕方ないでしょ。ＤＴのダイレクトウインドウは歴代で一番良いと思います。スミフも進化させた結果がこうなったわけだから。ＰＣ9801とマックブック比べてどうするんだっていう話よ。

[911: 匿名さん]

>>>909
ほらやっぱり旧フラグシップの住民のしわざだ。書いてることいつも同じだから分かりやすいですよね。新フラグシップに嫉妬ばかりしてないで前向いてください。

[912: 匿名さん]

逆もまた真なり。外側からも室内がよく見えますよ。スカイリンク賃貸を内覧に行ったらここのリビングがハッキリ見えました。

[913: 匿名さん]

どうみても907と908だと908が最新に見えるでしょう。907は技術が劣っているから割れやすくならないよう窓を小さくしたの？という風に見える。昔の団地のベランダがないバージョンみたい。

[914: 匿名さん]

>>912

だからね、ダイレクトビューなんて建て混んだエリアに採用しちゃあダメなのさ。909のように思いっきりカーテン開けっ放しで生活できるような場所じゃないと。

[915: 匿名さん]

>>900
＞もっと具体的にいけてないところを教えてー。

周りにタワーマンションが林立しお見合い眺望、リビングをＦＩＸ窓としているが眺望が望めないマンションで、なぜわざわざＦＩＸ窓としたのか謎。しかも、そのダイレクトウインドウは、今までのシティタワーシリーズと比べたら似ても似つかない低仕様のもの。眺望といえば、ごみ焼却施設隣という残念な立地で南の煙突眺望や東のTTTお見合い眺望の衝撃は湾岸史に残ることだろう。

低仕様といえば、湾岸随一の薄い階高、低い天井高や薄いスラブ厚。住友不動産ではスラブ厚は30cm以上が当たり前だったのに、これでは近隣の生活音が漏れてくる可能性もある。さらに、頼んでもエアコンはリビングさえ天井カセット型にできない、食洗機すらないというスペック、仕様は辛口にならざるを得ず、高級物件を謳うには中途半端感がぬぐえない。

さらに、設置されたSpaはボイラー代やメンテナンスに多額の費用が掛かることが予想され、管理費修繕費を圧迫することは火を見るよりも明らか。立地は将来的にも駅周辺の発展が見込めない「勝どき」というマイナー駅利用で、しかもそこから徒歩9分もかかるという残念さ。これで、価格が坪360万円からとは恐れ入る。

[916: 匿名さん]

>>907
この写真はどこで入手したの？
まさか購入者のふりして内覧して無断で写真撮って勝手に掲載したんじゃないよね〜
確かMRでも写真は原則NGだし、ましてや掲載利用の許可するはずないしね。これMRじゃないし、実際に見に行くか、どっかで紹介されてた写真を無断転用しちゃったか？
あれ〜どーしてかな〜いいのかな〜〜

購入者が自部屋をこんな風に紹介するわけないしね？
そこまでして何をしたいの？ご苦労様なこって。
でも限度超えてやってると怪我するぜ。

[917: 匿名さん]

>>915
ハイ、つまらない。
既出ネタ確定。
以上

[918: 匿名さん]

よくそれだけ悪口言えたもんだ。ＤＴは間違いなく良いマンション、ＤＷも実物はとても素晴らしいですけど。総合スレでもＧＦＴネガしてるし病的ですね。アクセス禁止とかできないんでしょうか、こういう無茶な人って。

[919: 入居済み住民さん]

既に入居しており、上下左右の住戸も入居済みですが、周りの住戸の音は全くしないです。
また、ダイレクトウインドウは確かに縦のラインが多い気はしますが問題ないです。
ちなみにスパは最高です。まるでホテルや高級旅館で暮らしているような気分です。

[920: 匿名さん]

>>918
検討板なので、ネガティブポイント書くのも有意義。しかもすべて事実。

[921: 匿名さん]

>>916
これだろ？
https://www.m-standard.co.jp/rent/%E3%83%89%E3%82%A5%E3%83%BB%E3%83%88...

[922: 匿名さん]

ここに載ってるよ

https://www.m-standard.co.jp/upload/image/article_23_6521_1457184905

[923: 匿名さん]

このベッドルームの窓もあり得ない小ささ

[924: 匿名さん]

悪質ですね。うざい。

ベッドルームも十分素敵だと思いますけど。ベッドルームでこれ以上窓大きくてどうすんの？管制塔じゃないんだからさ。それとも大震災来た時に割れるかもしれないよな11年前の比較して脆弱なＤＷのがいいんですか？

[925: 匿名さん]

ベッドルームをダイレクトウインドウにするならこうして欲しい

[926: 匿名さん]

＞大震災来た時に割れるかもしれないよな

実際割れてないし

[927: 匿名さん]

900ではないけど、書いてある事は事実のみで、これを削除するなら
かなり恣意的。階高が低いのもスラブ厚が信じられない薄さなのも事実。
専有部分の仕様が信じられない低さなのも事実。
既出だから再度指摘してるともいえる。
惚れちゃうと、アバタにエクボ、臭いものに蓋したく
なるし。検討している人には伝えなければいけない
事実。

聞こえる聞こえないはこの際関係ない。客観性がないから。
住んでしまうと諸々の欠点もなんとかなるし慣れちゃうんだけどね。

[928: 匿名さん]

ＤＷがしょぼいとか単なるいいがかりでしかないし、それを事実という無理さは何ですか？実際に内覧させてもらったらどうでしょう。非常に素晴らしいよ。購買力はなくてもあるふりすれば内覧させてくれますよ、きっと。

[929: 匿名さん]

>>920
だから何？
そなことはみ〜んな知ってんんだよ。
要は買える人か買えない人かの違い。
今更君の執念は響かないんだよ、残念だね。

[930: 匿名さん]

＞＞９２６
大地震ていつ来たんだよ？(笑)

まさか3.11のこと？あれって震度5弱つまり震度4台ですよ。震度４で割れるわけないし東京中の窓は割れてませんよね。大地震とは震度６－８のこと。マグニチュードが1上がるたびにパワーは10倍になりますよ。災害対策は重要だし、3.11後から購入者は災害対策を非常に重要視しています。特に坪350超えるような富裕層相手の物件では顕著。坪300未満の物件を購入者する層だとその意識は相対的に低くなるといいますよね。坪240ならなおさらなんでしょう。

ＤＴは最新スペックの免震構造、非常用発電機や防災用井戸、非常用マンホールトイレなど素晴らしい対策が取られている。スミフが開発した最新のＤＷもその一つ。強度が11年前とは比較にならないほど高い。災害対策は万全。これ極めて重要。

[931: 匿名さん]

買えない人の嫉みにしか聞こえない。

[932: 匿名さん]

>>927
誰に伝えたいの、笑
貴方の様な方の意見を鵜呑みして高級マンション買うアホな人は
いないから偽善者ぶるのはやめなさい。
お金持ってる成功者は自分の信念と眼力を備えてるから、くだらん妬みネガを信じて機会損失する事はしません。
勿論、買いたい物件かどうかは、その人の理想物件かどうかで、DTがすべての頂点なんてこともないので。
買わない人は買わないから心配すんな。

[933: 匿名さん]

>>925
君のアパートには無理、笑

[934: 匿名さん]

住民板じゃなく検討板なんだからネガティブポイントも出てくる

見たくなければスルーが一番

[935: 匿名さん]

でもこういう書き込みが検討にとっては役に立つ
いろんなマンションがあるのがわかる
ＤＴしか見てないとそれしかわからない

[936: 匿名さん]

マンション買うのにＤＴしか見てない人はいないでしょ。一通り他の物件もみて皆買ってますから。嫉みはもうやめましょう、見苦しいですよ。サマージャンボがありますよ、頑張ってください。

[937: 匿名さん]

よくわからないんですが、なんでいきなりポジもネガもループネタで
スレが伸びるんですか？

[938: 匿名さん]

ネガというより嫉妬ですね。自分の物件が気に行っているのは結構だが、本当に自信があるならほかの悪口は言わないだろうし、余計なことはいいませんよね。結局自分の物件に不安があったり、高級物件への嫉妬がそうさせているのでは。

[939: 契約済みさん]

>>937
ポジもネガも結局はこういうやりとりが好きってとこでしょ。
ここ自体がそういう板なんだよね、きっと。

[940: 匿名さん]

ＤＴは本当に良い物件ですよ。内覧すると買いたくなるというのは伊達ではありません。

[941: 匿名係長]

内覧せずとも近隣を歩いてみてくださいな。
月島警察署あたりの植栽で整備された道や
そこから見渡す広大な平野が異国情緒があっていい。

[942: 匿名さん]

>>941
異国情緒wwwまさに、お花畑脳

[943: 匿名さん]

>>937
それはね、他のスレをみたら分かりますよ。
ある特定の物件をステマしてるクレージーな人が構って欲しくてあちこちに出没しては荒らしてる。
見苦しいの通り越えて、可哀想に思えてくるよ。

[944: 匿名さん]

>>942
君さ、2年前からずーっと張り付いてるよね。（笑）

[945: 匿名さん]

大量の賃貸が出て焦ってるなー。

これだと、中古販売数はどうなるの？
すごい売り数になりそう。

[946: 匿名さん]

販売も50近い売り物、裏に10倍ぐらい隠れてるから、賃貸入れると、ほとんど住んでないタワーマンション。

最悪な事が起こってしまったね。

[947: 匿名係長]

>>942
どうだね、この写真

吾輩は感動して撮ったんだが。

[948: 匿名さん]

現時点での実績でここのキャピタルゲインはいかほどの実例がありますか？

[949: 匿名係長]

で、平野がこれだ。吾輩はアメリカ大陸のように見えた。
電柱はなくなるだろうな。

[950: 匿名さん]

商社が軒並み大赤字、足元が超デフレなのがバレたか(笑)　

騙されたの知って、慌てて売りに出すタワーマンション(笑)(笑)

[951: 匿名さん]

949 埋立地の電柱は全部曲がってるのな(笑)

[952: 匿名係長]

これまた乙だろ？

[953: 匿名係長]

ノスタルジックだよなあ。。

[954: 匿名係長]

わかると思うが952は
左は清掃工場の煙突
中央から右へ
ザ東京タワーズ、DEUX TOURSウエスト、イースト、スカイリンクタワー、

右端が晴海タワーズだ。

[955: 匿名係長]

すまん、右端、トリトンだな(笑)

[956: 匿名さん]

>>950
湾岸くそスレにも同じ書き込み、巣に帰れ、笑

[957: 匿名さん]

>>923

確かに、ダイレクトウインドウというより、バルコニーつけ忘れた見たいな感じですね。

[958: 匿名さん]

>>951
お前の性格と同じ、笑

[959: 匿名さん]

>930

3.11のとき、タワマンの乾式壁って結構あちこちで壊れてる。揺れがもっと大きかったら窓も割れてたのかも。

[960: 匿名さん]

はめ込みの窓って割れないようにガラスがサッシに固定されていない。なのでずれて隙間が空いたりしちゃう。

[961: 匿名さん]

タワマンのそばは歩かないほうがいいよ。ダイレクトウィンドウの物件で火事があると、熱で窓のガラスが割れて落ちてきちゃう。

[962: 匿名さん]

>>961
面白い方ですね。
東京に来たことないのかな（笑）
大丈夫、都内に足を踏み入れる場合はヘルメット着用だから。
東京来るときはヘルメット持参忘れないでね〜
バイク用はダメだよ。ガラス対応用ね！
こんなんで良いか？

[963: 匿名さん]

都内にはいるには関所でヘルメットチェックするのかな。

[964: 匿名さん]

漏水トラブル、超高層マンションと地下居室で問題噴出

http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO85808070X10C15A4000000/

[965: 匿名さん]

リンク先を貼り直しました。

『漏水トラブル、超高層マンションと地下居室で問題噴出 』

http://ur0.work/sTHS

[966: 匿名さん]

タワマンのALCってパネル張り合わせただけだから、時間とともに隙間が空いて漏水するんだよね。

[967: 匿名さん]

補修費が問題になるのは地震で乾式壁とかが壊れたときも。長期修繕計画では自然災害は考慮されていない。３・１１の後問題になったのにね。

[968: 匿名さん]

>>965
はい次！頑張れ〜

[969: 匿名]

こことムサコのダイレクトウインドウは間違いなく現時点のスミフの最高傑作です。災害対策がなされてる点が非常に大事です。
写真のせてる人いますが、明らかに引いて撮ってる写真乗っけていて悪意がありますね。また部屋によって間取りが違うのに、恣意的にピックアップした写真で比較すること自体おかしいです。
WCT内覧しましたが、天井近くまで窓があるのでよかったですが、なにぶん古いので質感はドゥトゥールのが明らかに上でした。ガッチリしてます。

[970: 入居済みさん]

そんな素晴らしいマンションがなぜ売れ残ってるんでしょうか？

[971: 匿名さん]

災害対策としてホバリングスペースってあるけど、火事で下層階に逃げられなくなったとき、エレベーターは使えないから階段で屋上まで自力で上がらないといけないんだよね。あとバルコニーの避難ハッチも、縄梯子を自力で上がらないといけない。若いころならまだいいけど、年取ったら大変。

対策があるということと、それをちゃんと使えるかということは別。

[972: 匿名さん]

>970

素晴らしいと思ってる人が少数派だから。

[973: 匿名さん]

>>970
途中で値上げするスミフだから

[974: 匿名さん]

値上げしなくても割高で売れてなかった。そんな中値上げしたらもっと売れないのは自明でしょ。

[975: 匿名さん]

このマンション、ショボいんだよね全てが

[976: 匿名さん]

>>967
質問どうやって考慮するの？
予知？

[978: 匿名さん]

>976

予知できないから対策できない。だから、計画外の徴収があり得るってちゃんと説明すべきでしょ。

[979: 匿名さん]

未販売住戸があると入居者にもデメリットがある。販売状況って重要だよ。

[980: 匿名さん]

検討してないやつは非検討者スレに行けば？

[981: 匿名さん]

どういう物件が売れ残るかも一つの検討。外れをつかまないためには重要でしょ。

[982: 匿名さん]

>>978
あなたのマンションの重要事項説明書には隕石が直撃したら壊れる事は記載されてますか？

[983: 匿名さん]

建築基準では震度５強では損傷せずってなってるけど、実は対象となるのは構造部分のみ。非構造部分は壊れちゃうんだよね。乾式壁とか。ALCもか。

[984: 匿名さん]

>>974
スミフ的にはよく売れた。だから値上げした。
それでもまだ売れた。だから更に値上げして調整した。
ただそれだけでしょ？

[985: 匿名さん]

エキスパンションジョイントも可動範囲までのある程度の揺れまでは耐えられるけど、それ以上の揺れに対しては自身が壊れて周囲の部分を守るって作り。タワマンって壊れることが前提のつくりが結構ある。

[986: 匿名さん]

>984

そこが世間とはずれてるんだよね。青田売りだと竣工までに売れないと不振物件。

[987: 匿名さん]

何年も売れ残っているのにすみふが利益を確保しているのはぼったくり価格だから。消費者はそういったことをちゃんと理解しないと。

[988: 匿名さん]

壊れることが前提のつくりで問題なのは乾式壁。戸境壁は防火壁の役割もあるけど、地震のときに壊れてその後火事がおきたら・・・。

[989: 匿名さん]

>>988
それはここ独特の問題では無いですよ

[990: 匿名さん]

ここで起こりうる問題。知らずに買ってしまったら、後の祭り。

[991: 匿名さん]

３・１１のとき、ALCが壊れたすみふのマンションは販売中ってことで、すみふ負担で補修していた。ここもずっと販売中ってのがいいのかも。

[992: 匿名さん]

>>987
買ってしまった私からすると、それ言われるとキツイな〜。
確かに一理あるとは思うからね。
でもね、価格ってのは人間が決めてるんだよね。
高いとか安いとかも勝手に人間が感じてる事で、実は思い込んでたりするんだよね。
自販機の飲み物が130円、何も疑わずにコイン入れて買ってる自分いるでしょ。高いって思わない？
同じ物が別の自販機で100円だったりするんだけどね。
でも、自分が買える範囲、買っても痛くない値段だから何も疑わずに買うんだよ。違うかい？
あと、その目的ね。
同じ機体の飛行機で行き先同じなのに、エコノミーとファーストで値段が違うよね。
シートが良いから、機内食が良いから？エコノミーもファーストも景色は同じなのにね〜
その程度で５倍も１０倍も高いチケット買うのは馬鹿なのか？違うよね。
それに、窓側じゃなきゃ外も見えやしないけど、そこは値段差ないんだよ。飛行機乗った事あるでしょ？
知ってる？ゴールデンウィークは何故旅行代金が高いか！
マンションも同じなんだよ、広さだ眺望だのと見たくれやスペックだけで高いとか言う時点でエコノミーに乗る人なんだよね。
そもそもファーストクラスには乗れないでしょ。だからあんな値段出して乗りたくないって言っちゃうんだよね。
本当は乗りたいと思っても出せないから出さない理由を言いたくなっちゃうんだよね。人間の心理だね。
それなら、100円の自販機探す努力も惜しまないでね。
まあ、そいうことかな。言いたい事分かるかな？

[993: 匿名さん]

この物件がファーストクラスだと思って、その価格に見合ったと思った人が少ないから売れ残っている。市場原理とはそういうもの。買えないではなく、買わないってこと。

[994: 匿名さん]

>992

ぼったくりの意味わかってないのかな。価格に見合ってないってことだよ。

[995: 匿名さん]

価格に見合おうもの作って、何年も在庫を抱えていたら大損するはず。儲かっているのはそうではないから。

[996: 匿名さん]

>>994
お前の価値観に合ってないだけだろ、笑

[997: 匿名さん]

>992

そのとおりでサービスに見合う価格なら売れるってこと。ここが売れ残っているのはそうではないから。

[998: 匿名さん]

>>993
やはり文脈を理解するのは難しかった様ですね。
自分で言っちゃだめだよね。
ファーストクラス に乗れないのではなく、乗らないんだよ！って。
エコノミーは満席で空席待ち、ファーストは空席あっても、エコノミーの値段でファーストには移れない。
まあ分からないだろうから、おしまい。

[999: 匿名さん]

>>992
世の中には100円自販機がお得だと思ってる人がいる事に驚きました。

[1000: 匿名さん]

>>999
所詮そこに食いついてるレベル、笑
もう少しお金の流れをお勉強してみたら