DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その31

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についてのその31です。
引き続き、物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：2LDK～3LDK
面積：55.77平米～123.77平米
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585095/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

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マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
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[633: 匿名さん]

>632

施工ミスは青田売りが一つの要因ともいわれている。日程が決まっているので遅れは許されないから。

青田売りは売る側の都合なんだけど、現物を見ずに買っちゃう消費者が態度を改めないとダメなのかも。

[634: 匿名さん]

すみふって完成在庫前提の販売をしてるわけだから、完成売りに移行するのもほかのデベよりハードル低いと思うんだけど。なぜやらないのか。

[635: 匿名さん]

>>627
身長が200cmぐらいあるんだよきっと。

[636: 匿名さん]

>>596
外装については、今現状は多少汚れてても、そのうち綺麗になるんじゃないですかね？

[637: 匿名さん]

>636

引き渡し後は対応してくれないよ。

ちなみに内覧会の時、自分の部屋は業者を頼んで一生懸命不具合確認するけど、共用部分って見落としがち。

[638: 匿名さん]

床暖房なかったら買わなかったな

[639: 匿名さん]

豪華なエントランスで騙して、肝心の専有部はダメダメ仕様、外観やコンセプトは素晴らしいのに残念なマンション。

[640: 匿名さん]

>>637
有難うございます。
確かに共用部はなんとなくしか見てなかったです。
皆で厳しく指摘しないといけませんね。

[641: 匿名さん]

>>639
外観やコンセプトは完璧で、占有物も完璧な他の物件って例えばどこですかね？

ここはまだいい感じだと思うんですけど、比較検討するのに、同じ価格帯で教えてもらえればありがたいです。

結局予算次第なんだけど、70平米で1億くらい出さないとそんな物件は見つからない気がしてきましたよ。。そんだけ予算あればいいんですけど。

[643: 匿名さん]

>>642
こんな天気のいい日曜の昼下がりに何てこと言っちゃってんの？

[644: 匿名さん]

>>643
ここしかストレスの捌け口が無いんだよ。

[645: 匿名さん]

>640

入居後のアフターサービスとかだと共用部分は管理組合がチェックなんだけど、入居前は管理組合が立ち上がっていない。管理会社が代行すべきなんだけど、こんな状態で引き渡されたってことは管理会社がちゃんと仕事をしていなかったのかも。

[646: 匿名さん]

>>645
すみふに恨みでもありますかね。ご近所さんですか。

[647: 匿名さん]

ここって近隣トラブルあったの？

[648: 通りすがり]

前から思っているけど、湾岸系の物件のスレって下品な書き込み多いよね。場所柄仕方ないのかなぁ。（なので、めったにのぞかなくなりました。）

[649: 匿名さん]

>>637
アフターのない業者からのマンション購入をされてきたんですか？

[650: 匿名さん]

648さん
匿名をいいことに好き勝手な事を書く人達が多いだけ。湾岸物件は品の無い人達が多いとかそういう陥れる書き込みこそが品がないね。
ちなみに、他スレも覗けば分かりますよ、どのスレがターゲットになるか(笑)妬みが多い物件に品の無い人達が集まる傾向が強いですね。
つまり、いろんな意味で注目される物件に群がってるほぼ非検討者かと。

[651: 匿名さん]

＞６４９

傷や汚れの類は引き渡し前でないと対応してくれないよ。

[652: 契約済みさん]

>>591
WANIMAのPVにはたくさん映ってますよ

[653: 匿名さん]

内覧会とかで共用部分も指摘できるのですか？というか、しないとまずいような気もします。
自分の部屋ばかり気になって、指摘するのを忘れてしまいそう。プロと同行するのがいいと
聞きますが、いずれにしてもしっかりチェックしないといけないなと思います。
高級路線のマンションなのですから、常にきれいであってほしいです。

[654: 匿名さん]

>>651
専有部分はそうですが、共有部とかはチェックのしようがないので対応してくれますよ。
明らかに入居後に付けた傷とかはダメですけど。
入居直後に写真とかで撮っておくのがベストでしょうね。

[655: 匿名さん]

>653

自分の部屋の扉の外やバルコニーも共用部分。指摘できないと困るでしょ。

[656: 匿名さん]

傷や汚れの類は内覧会の時に指摘しないと対応してくれないけど、それ以外の不具合についてはアフターサービス期間中なら対応してくれる。

ということなので最低限、内覧会の時には傷や汚れのチェックだけでもOK。そう割り切れば、業者に依頼する必要なんてない。

[657: 匿名さん]

そうなんですか。
でも住んでからだと、例えば仕事をしている人だと半休とって対応してもらったりとか
いろいろと面倒じゃないかなーって思ったりもして。
せめて専有部は内覧会の時にきっちりチェック仕切ったほうが後々楽かな？と思いました。

[658: 匿名さん]

そういうのデベによっては平日対応しかしてくれないところあるんだよね。内覧会や引き渡しも含めて。

火災報知機の定期点検とかも平日のみ対応なんて管理会社もある。良心的なところは土日対応もあるんだけど。そういったところも要確認。

[659: 匿名さん]

>657

不具合って、使っているうちに出てくるものもあるよ。

[660: 匿名さん]

ここ、スプリンクラーついてましたっけ？

[661: 匿名さん]

なるほど、傷や汚れだけでいいなら内覧会も楽かなと思います。
住んでみてからじゃないとわからない不具合っていうのもあるので、
その場合がアフターサービス対応になっているってことでいいですか？
こちらのマンションのアフターサービスってどうなんでしょう。
ちゃんと定期点検などしてもらえるのでしょうか。

[662: 匿名さん]

>>661
あるようですよ？

[663: 匿名さん]

定期点検はどこでもやってる。詳しくは営業にアフターサービス規定を確認すればわかるよ。定期点検はどこでもやってる。

[664: 匿名さん]

>660

タワマンでスプリンクラー設置してなかったら違法。

[665: 匿名さん]

>>656
同意見
細かいことを気にしない気にならない人は、内覧はチャチャチャでいいと思うｗ
プロに頼んだところで構造部分は分かりっこないし、
深刻なのは後からでも十分対応して貰える（そこは大手の安心感）

他方で、数千万の買物に対して僅か数十万のコストだし、
自分を納得させて気持ち良く新生活を始める為にもプロに頼む！って考え方も十分理解できる

オプションのコーティングやフィルムにも通じるものがあると思う
あんなものは気休めに過ぎない、日々の掃除のほうが百万倍大切、って意見もあれば、
折角新築で買ったんだし、たった数十万の出費だし、やっておいたほうが・・・って見方もある

[666: 匿名さん]

初めて購入する層や、課題な借金を背負う層は、思入れが強くなりすぎるけど、所詮、住んでりゃよこなれるのよ。

タワマンのご家庭、見栄張りな方が多いのか、潔癖なのか、家（や子供の服等）が汚れることに関して許容度が低い方が多い気がします。子供が凄く窮屈な感じで過ごしているご家庭が多いので、気をつけてくださいね。

家は他人に見せるために買うのではなく、そこで家族が過ごすために買うのですから。

[667: 匿名さん]

665さんも666さんももっともなご意見で、共感できる部分が多いです。
見栄えよりも住み心地が重要なのだと思います。
きれいに保つために神経質になりすぎたりしたら良くないと思います。
コーティングやフィルムは、気を遣わずにきれいに住むために役立つ
ものかなとも思うのですが、実際はどうなんでしょう。

[668: 匿名さん]

占有部は個人の所有だから好きにすれば良いと思います。
確かに人に見せる為でなく、自分の生活の場所ですからね。
ただ一戸建てではないので、その感覚は共有部には通じません。
子供(に限らず大人もですが)の靴や服が泥だらけのままエントランスを駆けずり回るのは勘弁して欲しいです。
玄関でたら自分の家じゃないので。

[669: 匿名さん]

引渡し完了しましたが、いい物件ですね、と思います。

[670: 入居済み住民さん]

久しぶりに見にきました。
最初はスパなんか要らないと思いましたが、あまりにも豪華なのでやっぱり入りました。
あ〜俺もここまで来たか〜と、スパの後のバーで優越感に浸りました。笑
本当にいいマンションですよ。

[671: 匿名さん]

確かに、なんでもあるから、マンションから出たくなくなります。(外は風が強すぎて寒いです。)土日でいいから、ランチも提供してほしいです。

[672: 匿名さん]

>666

内覧業者にお金をかけるのであれば、契約前に建築士に設計チェックを依頼したほうがいいのかも。

以前、内覧の様子をブログでアップしていた業者があったけど、設計レベルの問題が結構多い。そんなの内覧時に指摘したところで後の祭りなんだが。

[673: 匿名さん]

>>666
考え方は人それぞれだと思いますよ。
人にみせるために重きを置いて家を買う人もいますし、それはその人の考え方だからいいと思います。

[674:]

>666
うちは別荘代わりにこちらのマンションを購入しました。
ですので皆が皆、見栄を張るために購入したとは思いません。家族が楽しく過ごせる為に購入してる人もいますので一括りにしませんよう。

[675: 匿名さん]

ここの契約者板のぞくと、明らかにヤバい契約者が１名いるんだよね・・
所詮ネットだし、いろんな人いるもんだし、そこまで気にする事ではないはずなんだけど、あれはひどい。
もし隣だったらと考えると、ちょっと二の足踏んでしまう。物件自体はいいと思うんだけどなあ。

[676: 匿名さん]

内覧業者をお願いするっていう意味はあるとは思います。
限られた時間内でのチェックって素人だと難しいですよ。
チェックリストをネットで調べて持っていくっていうのはありますが、
その物件によってチェックポイントっていうのが違ってくるんじゃないでしょうか。

[677: 匿名さん]

まだかなと思っていたら、もう引っ越しが始まっているのですか？
住民版をチラと拝見しましたら、そちらも盛り上がっているみたいでした。
地下から荷物を搬入するとかで、何やら大変そうですが、これから活気が出てきそうです。
引っ越しされた住民さんの書き込みも楽しみにしています。
思っていたより豪華だったというスパの後のバー、いいですね～
ランチも食べられたらいいのに。

[678: 匿名さん]

昼は持ち込み可ですから、お弁当買って行くのも良いです。
でも、ランチ営業せめて終末だけでもあればいいな～

[679: 契約者さん]

続々と引越されてきて、この通りも賑やかに
なりますね。

[680: 契約済みさん]

>>675
ヤバくて悪かったね(怒)来なくていいよ。

[681: 匿名さん]

いい感じだなぁ～と思いながら住民スレのぞかせて貰ってたけど、
煙突が突き刺さった画像が想像以上に衝撃的だった・・・
橋にしっかりピント合わせればまた違ってたんだろうけど、
あれじゃーポジなのかネガなのか分からんｗ

[682: 匿名さん]

住民スレお邪魔してきました。写真が多くて楽しいかったです。

マッサージ機は無料なのでしょうか（管理費に込みなのでしょうが）、良いですね。
煙突の写真は見つけられませんでした、けっこう過去のレスなのでしょうか。

679さんの写真も素敵です。
派手すぎず、ブルーのライトがきれいだなあと思います。

[683: 匿名さん]

写真、本当にきれいですよね。
帰り道、遠くからでも目立つなぁなんて思いました。

スパとかいるいらないなどの論争もありましたけれども
あればあったでみなさん楽しく使われるのではないかと思います。
楽しく、仲よく暮らしていけるといいですね～。

[684: ビギナーさん [男性 50代]]

売り物件、出始めました。
いくらまで下がるのか、はたまた上がるのか興味あります。
3月中には決めたいですから、値切り交渉開始します。
いやぁ、必ずでてくると思ってました。
新規分譲は値引き期待できませんし、ガンガン突きまくります。

[685: 匿名さん]

新規分譲分は今まで通りの路線で行くということなんでしょう。
売り物件出た、ということは
リセールで出してきている人がいらっしゃったということなのでしょうか。
もしも、これが適正価格ならば
良いなと思う人も多いでしょう。
まだまだ新しすぎるくらいのマンションですから。

[686: 匿名さん]

>>685
リセールの各サイトを見ると、先週まで出ていたドゥトゥール物件が次々となくなっていってますね。
これはもう手付け入って、サイトから下ろされたと考えていいのでしょうか？それとも別の理由があるのでしょうか？

[687: 匿名さん]

>>686
売れたからでしょうか。値段的にスミフの価格より安い気がします。

[688: 匿名さん]

リセールがスミフ価格より安く流通し始めたら、新規物件はますます売れにくくなりそうだね

[689: 匿名さん]

>>687
ウェスト棟のリセール価格とイースト棟の新築価格を比較していました。
私の調査では、ややリセール価格が上回っていますね。
ただし、ウェストの方が人気あるようなので、そのコスト差と言えるかもしれません。

[690: 匿名さん]

リセールが出始めて選択が難しくなったのか、はたまた買いやすくなったのか判断がつきにくいです。
リセールの方が価格が上回っていても、いい部屋を買い逃した人にはチャンスなのかもしれないし、今新規で同じ物件が出たとしても高くなっている可能性もありますものね。
今手放す理由って何なのかも気になるところです。

[691: 匿名さん]

>>690
最初から値上がりするのを見越しての投機目的で購入された方ではないですか？
初期に買ったのであれば、新築物件の現価格と比較しても差益が出ますから。

[692: 匿名さん]

そんなこともあるんですか。
住まいを求めて必死になっている層とは違う人たちもいるんだなと思いました。
となると新築で残った場合の価格がどうなるのか気になってきました。
リセール物件がその価格で売れるのかどうかも気になる。
686さんの書き込みを見ると売れているようでもあるが。
いろいろと興味深い物件だと思います。

[693: 匿名さん]

初期に買った人であれば、たった1～2年の間に1000～2000万円の売却益が出ていそうですね。それだけの投資能力のある人だからできることでしょうけど、結局、お金はお金のある人の所に集まるんですね。

[694: 匿名さん]

オリンピック後も晴海・勝どきは期待できますよ。
晴海は新しい街ができますからね。
三井不が事業協力者になっている以上、晴海を開発していくの間違いないと思う。
豊洲以上の街並みになりますよ。

[695: 匿名]

>>694
晴海の発展は可能性高いですね。

非常に楽しみですよ。

[696: 匿名さん]

>>694
三井が力入れるのは勝どき再開発でしょ
まあ晴海にも当然恩恵はあるんだろうけどさ
何だかんだで鉄道空白が解消されない限り、
東雲みたいなポジションになるんじゃない？

[697: 匿名さん]

勝どき東地区再開発は三井は事業者ですよ。
晴海は事業協力者。

[698: 匿名さん]

電車なくても、バスで新橋まで行けるので、
あまり勝どきにこだわりがなくなるのでは。

[699: 匿名さん]

>>698
実生活不便無くても不動産価格には影響大きいんだよね。永住には得かもしれない。

[700: 匿名さん]

>>693
>たった1～2年の間に1000～2000万円の売却益が出ていそう

それは大きな利益ですこと。
それでも売れるというのもすごいと思います。
投資できる立場になってみたいものです。


住民さんは落ち着かれた頃でしょうか。
まだまだ寒い日もありますから、スパは気持ち良いのではないでしょうか。

[701: 購入検討中さん]

駐車場が抽選といいながら、100㎡の以上の購入者が優先と後から言われた。
だったら、最初から伝えるべきでは？
スミフの営業担当が知らなかったって言ってたが、知らないものなのでしょうか？

[702: 契約者]

>>701
優先というかたちにはなるんでしょうけど、
別枠で抽選されてましたね。
事前に説明ありましたよ。

[703: 匿名さん]

まだ売り出してない部屋ってあるんですよね。
やっぱり高くなってるんですかね。
安い部屋ってあるんですか？

[704: 匿名さん]

今、ここのマンションの公式ホームページの物件概要を見て来ましたが、
販売価格も修繕費も管理費も、まだみんな未定のままなんで分からないです。
どんな価格設定になるんでしょうね。
お買い得な価格なら良いですが。

[705: 匿名さん]

ここで安いとかお買い得とかないよ。
高級車や腕時計と一緒で、その価格に価値があるなら買えば良いし、合わなければ止めればよい。
俺は高いと思う。だけど、その価値があるから考え中っす。笑

[706: 匿名さん]

高層は求めていません。
低層でいいんです。
それでも高いのかな？

[707: 契約済みさん]

>>706
何階でも同じ価格ですよ。

[708: 匿名さん]

こんなとこで悩んでるくらいなら、MR行って話し聞いた方が早いですよ。

[709: 契約済み]

うちは契約後、親戚がMRに行くのに同行しました。同じタイプの部屋でも低層は…かなりな低層でしたが…少し安い価格でした。MRに行くといろいろ情報もらえます。

[710: 匿名さん]

>>707
いや、何階でも同じ価格はさすがに言い過ぎです(笑)低層というより眺望が悪いほうが安いです。

[711: 匿名さん]

>>710
スミフは低層高層関係なく一律な値付けをしてますけど、眺望の良し悪しには価格差つけてるんですね。確かに最近ネットに出てた社長のインタビュー記事でもそんなこといってました。ほんとスミフは独自路線ですね。

[712: 匿名さん]

物件を幾つかにエリア分けしていて、その中では同一価格みたいなことじゃないのでしょうか。
そのエリアでも、上の方の階と下の方では
価格差は当然ついてくると思います。
じゃないと環境違いすぎますもの。
独自路線ですよね。

[713: 匿名さん]

眺望の良し悪しくらい差別化しないと、単に早い者勝ちとか抽選の運のいい人勝ちというのかになってしまいそう。
眺望のいい部屋が高いというのは納得できます。
ただ、将来的に眺望が変わってしまうことが考えられる場合は判断に迷いそうな気もします。
高層でもマイナスな点があるでしょうし、低層の方がいいという人もいるでしょうし、高層になるほど高いという考えも安易と言えば安易かなと思わなくもないです。

[714: 入居済みさん]

早く買ってもらえるから同一価格なんですよ。
29階以上の同一間取りは均一価格でしたよ、確か。
後になるほど値上がりするし。

他人が買ったものを買うよりは最初から自分で買ったほうがいいと思うから(カラーセレクトなど)
決めるなら即決しましょー！

[715: 匿名さん]

後になるほど高くなるんですか！
それって、必ず売れるという前提があってこそだと思います。
売れ残る事なんてまずないと考えておいた方が良いのでしょうか。
高くても買う人が必ずいるってことなのでしょうか。
買っておいて高くなってから売るという人もいるようですし。
ほんとに気持ちよく全部売れるのだろうかと思わなくもないのですが。

[716: 入居済みさん]

>>715
私もスミフを知らなくて半信半疑でしたが値上がりしました。
気に入ったら買っちゃえば？安くはならないから。
値下げはないよ～

[717: 匿名さん]

>>716
ここらのエリアの大型新築マンションは、
しばらくオリンピック後まで殆ど出ないだろうから、ゆっくり売るんだろうね。

後は、パークタワー晴海ぐらいで、
あそこも良さげだけど、駅距離考えると、こっちなのかな、と。

[718: 匿名さん]

スミフ物件って他社よりも高い傾向があるんですか？例えば、豊洲ツインとか、シンボルとかってどうだったんですかね？

[719: 匿名さん]

>>717
ティアロの隣にもう一本タワマンたつよ。あと勝どき南、勝どき東、選手村跡地etc…
はっきりいって、勝どきはタワマン建てすぎ。駅のキャパが限界で、かつ待機児童問題は深刻。ここも10年後には四方を囲まれてお見合い眺望。勝どき住人としてはもうこれ以上タワマン建てないで欲しいし、売れないで欲しいよ。

[720: 入居済みさん]

ティアロの隣っていつ？
まったく聞いてないんだけど、どこの不動産が建てるの？

[721: 匿名さん]

>>720
レミコン跡地の話はのらえもんさんのブログにものってるよ。おそらく入居は2020頃とのこと。
クロノ、ティアロ、パークタワー晴海についで、さらに4本目がたつよ。晴海まちづくり計画に載ってる。具体的なデベはまだ非公開だったと思う。

[722: 入居済みさん]

>>721
ありがとう！でもブログ記事は見つからなかった。
のらえもんさんのブログはわかるけど件名がたくさんあってティアロや選手村関係を見たんだけど、、

営業担当が言っていたことをちょっと思い出したよ。
話はあるけど会議すらまだだから当分先だと言っていたなあ。しかし、2020年なら早すぎる(笑)

[723: 匿名さん]

http://s.ameblo.jp/kawaish/entry-12003344603.html

「つきしまさくらさくほいくえん」の児童約30人が、タワーマンションに囲まれた公園に到着した。間もなく別の保育園の一団が現れ、滑り台の周辺は順番待ちの児童であふれかえった。

引率する保育士は「近所の保育園と鉢合わせすることがほとんど。100人くらいの子供が公園内に群がる日もある」という。

[724: 匿名さん]

>>717
普通に高かったよｗ
だから完売まで6、7年掛かってる
まあリーマン＆震災喰らって気の毒な側面もあったし、
それでも値引きしなかったのは立派だと思うｗ

ここも五輪までに売れればいい、ぐらいの設定だよ
住不にしては売れてるほうらしいけど、
ＫＴＴや周辺の売れ行きと比較するとやっぱり住不だよね
つーか他の物件と比較検討しちゃうような人は住不向かないよｗ

[725: 匿名さん]

７２４はアンカーミス
>>718 へのレス

[726: 契約済みさん]

残り300戸。意外と少ないですね。
http://www.rakumachi.jp/news/archives/133878

[727: 契約済みさん]

>>726
残り300以上あるんじゃないですか？1149戸を「発売」した、とありますので販売実績ではないんですよ。店で言ったら店頭に並べて発売しました状態ですから。売れた数ではないんです。スミフの2年連続供給戸数で全国第1位と謳っているのも発売した戸数であって実際に売った数じゃないですからね、紛らわしいですよね。HPとかにも供給(発売)と一応カッコが付いてます。実際には不動産経済研究所と市場経済研究所の調査発表では供給実績戸数では野村とかの方が上ですから。売出し戸数で第1位って大々的に宣伝することに何かメリットってあるんですかね？売れた数で第1位なら普通に理解できますが。。

[728: 匿名さん]

いっぱい作ったよー。いっぱいあるよー。在庫あるよー。って言いたいんじゃない？

[729: 匿名さん]

良い間取りからなくなるし、値段は高くなるし、2020年五輪開催直前に完売といったところだろう。
市況が反転確実となれば五輪開催時もまだ売ってそう。。。ここって未入居中古もたくさん売りに出てるしね。

[730: 近隣住民]

>>721
4本目のレミコン後地は、具体的な計画は決まっていないはず。のらえもんさんのブログにも、どこにも2020年なんて書いてありません。
わたしの認識違いならソースを提示して下さい。

[731: 近隣住民]

>>730
補足です。
仮に、という段階です
http://wangantower.com/?cat=32

[732: 入居済みさん]

>>731
リンクありがとう！
商業施設はないという書きぶりだけど私はあると思う。
ららぽーと豊洲は運河を渡るから遠くて行きにくい。
歩道橋を渡るトリトンでさえDEUX TOURSからは遠い。

ま、商業施設ができたら晴海タワーズはうれしいだろうな。
タワマンにするのは供給過多だと思うな。