DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その31

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についてのその31です。
引き続き、物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：2LDK～3LDK
面積：55.77平米～123.77平米
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585095/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[6080: 住民板ユーザーさん]

名前でこれだけ盛り上がれるなんて、みなさんお暇ですね 苦笑

[6081: 匿名さん]

＞＞６０８０
確かに

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589408/res/4768
＞by Princesse DT　2017-03-14 17:22:52 投稿する 削除依頼
＞ロータリー地面の汚れの件、先に相談しました。が、流されました

こっちの方が問題ね。管理の悪いマンションと定評がつくとまずいでしょうね。

[6082: Princesse DT]

>>6081 匿名さん
流されて私が細かすぎかと思って引いたのだが
同じことを感じている人が複数いて、やはり当然だよなあと改めて思った。

流す姿勢は真摯じゃないよね。不誠実。
水をかけて流さしたらきれいになるかもしれないのに
そうすることすら言い出さなかったよ。

[6083: Princesse DT]

殊に私は軽く見られているのだろう。
貫禄のあるオヤジさんにビシッと言われたらハハアーとなるんじゃないの。

[6084: 匿名さん]

この一連の名前のくだり、冗談抜きで言ってるのかな？w
史上稀に見るレベルのどうでもいい話やんw

[6085: 匿名さん]

>史上稀に見るレベルのどうでもいい話やんw

どうでもいい名前のマンションの方ですか？

[6087: 匿名さん]

フランス人から見て変なのか？変じゃないのか？
もし変なら改名希望です。

[6088: 匿名]

>>6075 匿名さん
？
部屋番符定や肩書は役所用語です。
アパートとかで肩書(物件名)＋部屋番号(○○○号室)になっているのとは格が違います。

[6089: 匿名さん]

>>6011 Princesse DTさん

ってか、ティッシュ配りのバイターと話するとかこの人やっぱりおかしいね。
バイトが企業を代表してると思ってるみたいだし。

[6090: 匿名さん]

>>6088 匿名さん

格 ですか？？

[6092: 匿名さん]

>>6087

定冠詞のあるなしって、単数形なら、The Tower Shinjukuとするのと、Towerとだけするのとの違いのようなものでしょうね。別に死ぬほど恥ずかしがる必要があるものではないでしょうが、Towerって何よって感じじゃないですか？

ただ、CANAL & SPAは、間違いなく、それ何？それがどうしたってなるでしょうから、止めておいたほうが良いのではないでしょうか。

個人的見解です。

フランス人に尋ねてみてください。

[6094: 匿名さん]

>>6093 匿名さん

ん？？たぶん1000から2000の間くらいやと思うけどそれと命名の話何の関係がある？？
伝えたい事は何？？もう少し明確に。

[6095: Princesse DT]

A LIFE～愛しき人～の愛しき人がキャナル＆スパなんでしょ。
誰も気にしない。愛しき人がどうのとか聞かないし(笑)
あってないようなもの、それがキャナル＆スパ。

[6097: 匿名さん]

>>6094
購入者に無責任ってことですが？ひょっとして理解できない？

[6099: 匿名さん]

>>6096
>マンション名で文法どうのこうのとかほんとに気になる人いるの？
いるんじゃないの？>>6087さんとか。

SOHOで国際ビジネスする人には致命的ではないかな？

国際的に通用するよう考えてしっかりネーミングしろよ。

[6100: 匿名]

[No.6075～本レスまでの幾つかのレスを、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[6101: 匿名]

正式名にはキャナル&スパは付きませんから!

[6102: 匿名さん]

>>6099 匿名さん
断言してやるわ。

マンションの名前は造語も多いし文法が変でもビジネスにおいて致命的になることなど99%ありえない。

マンション名が変だから仕事できないなんて言い訳してるやつは一生仕事できない。
自分が海外の人と仕事して相手の住所のマンション名が変だからこことは取引せんとこーってなるか？？

会社名がおかしいならまだしも。

[6103: 匿名さん]

>>6102 匿名さん

世界に通用するマンション売るなら世界に通用するマンション名、100万円くらいかけても元取れそうなものだが？購入者は気にしないだろうって、どんだけ能天気なの?

[6104: 匿名さん]

>>6102
>マンション名が変だから仕事できないなんて言い訳してるやつは一生仕事できない。

マンション名が変でも誰も気にしないなんて言い訳してるやつは一生いいマンション販売できない。

[6105: 匿名さん]

>>6101
>正式名にはキャナル&スパは付きませんから!

正式名は、英訳すると Two Towers 素晴らしい。場所もなければ特定もされていない2本の塔。

他は、La Tour Shinjuku、英訳すると、The Tower Shinjukuなのにね。

[6106: 匿名さん]

いい加減な命名でドヤ顔するってどんなんや？

[6107: 匿名さん]

>>6105 匿名さん

晴海ってつけるのが嫌だったんじゃないの。安っぽく見えるから。

[6108: 匿名さん]

spa
【名】
温泉（場）、鉱泉場◆もともとベルギーのSpaという鉱泉場の名前に由来するもので、温泉や鉱泉のある保養地全体を指す。

[6109: 匿名さん]

＞世界に通用するマンション売るなら世界に通用するマンション名、100万円くらいかけても元取れそうなものだが？

World City Towersをもう使っちゃったからねｗｗ

[6110: 匿名さん]

うまい名前が思いつかなくて単純にTwin towerにしたけど英語じゃ芸がないからフランス語のDEUX TOURSにしたんでしょ。City Tower晴海にしなかったのは、今までのCity Towerと明らかに設計が異なり、内装の質も落ちてるから同じ名前は使えなかったというところ。

[6111: マンコミュファンさん]

内装の質が落ちてるってw
ほんとネガばっかだなここw

スミフのフラグシップだからシティタワーとは差別化してドゥトゥールとしたんでしょ

[6112: 匿名さん]

震災のすぐあとに発表された物件は、埋立地であることがわかる物件名は避ける傾向にありました。

スカイズ、ベイズ、キャピタルゲートタワー、ここ、等々。

[6113: 匿名さん]

>>6112 匿名さん

なるほど。

納得できますね。

[6114: Princesse DT]

そうそう。どことは言えないが近場の名称が入ったマンションは、、

[6115: 匿名さん]

今後はマンション名で、○○豊洲、○○有明も避けられるだろう。しかし、逆に品川近辺は徒歩圏以外も全部品川。シティテラス品川イースト、グランドメゾン品川シーサイド、オーベルグランディオ品川勝島、プライムパークス品川シーサイド、パークホームズ品川大井、オープンレジデンシア南品川、ザ・パークワンズ品川戸越etc.

品川駅の人気が急上昇してるので、品川駅物件じゃなくてもとにかく品川とマンション名につけると売れるらしい。品川駅は港区なのだが、幸いにして品川区の物件に品川とつけるのはルール違反ではない。

[6116: 匿名さん]

それじゃあ、
「グランドパークタワー品川シティイーストサイド○○」
ってつければ最高じゃん！

[6117: 匿名さん]

>>6112 匿名さん

なるほど、それでシティタワーズ晴海とか、Les Deux Tours Harumiとかできずに、ちゅーーーーと半端なネーミングになって、それを隠そうと、営業さんが必死こいてた訳だ。

なるほどねえ。

[6118: 匿名さん]

定冠詞がだいじなら、有明もトリプルタワーズにならないようみんなで注意しなくちゃね。

というか、アルフィーからジ・アルフィーに改名したあの人たちは先見の明があったのかなぁ？

[6119: 匿名さん]

まだこの話してんのかｗ
どこまでlesをつけることにこだわってるんだｗ
フランス人の友達に確認しますよｗ

[6120: 匿名さん]

>>6119 匿名さん

晴海がついてない話に変わっています。

[6121: 契約済みさん]

みんな中途半端と思ってないから良い、で済むはなしなんだけどねえ

[6122: 匿名さん]

>>6120 匿名さん

まあ先見の明があったってことでしょう。

[6123: 匿名さん]

>>6115
パークハウス江東だとすぐ手詰まりだなｗ
今後はパークハウズ品川勝島、パークタワー品川天王洲といった、
住所の羅列が流行るかもしれん・・・

[6124: 匿名さん]

>>6122 匿名さん

晴海とか豊洲って人に言えなくなっちゃいましたからね。

[6125: 匿名さん]

しかし、定冠詞の有無で色々なことがわかりますね。

ここは地名を隠したために、定冠詞をつけられなかったと言うことで、一件落着ですね。

[6126: 匿名さん]

日本語で言えば「とある二本の塔」

けっこう素敵じゃないですか。

[6127: 匿名さん]

>>6126 匿名さん

晴海を表に出せないから、CANAL & SPAでごまかしたのでしょうか？

名前だけだったら、良いですが。

[6128: 匿名さん]

>>6126 匿名さん

これぞと言うような塔ではないと言うことですか。素敵ですね。

[6129: 匿名さん]

>>6127
CANAL&SPAを付けるかどうかはスミフ社内でも長々と議論になったと思われるが、最後はお偉方の
「売りをようけ並べといたほうが食い付きええんちゃう？」
という関西ノリのツルのひとことで付けるに決まったと想像されます。

[6130: 匿名さん]

ちょうどこう言うのが、

第56回　都合の悪いことは隠す＝営業マンの習性
2017年3月15日
https://www.sumu-log.com/archives/6030/

そもそも売り手というものは、商品のメリットは強調してもデメリット・短所・欠点の類に関しては自ら口を開くことはしないものです。このことは、是非、頭の片隅に残しておきましょう。

今日は、営業マンの習性についてお伝えします。分かっていても陥りがちな罠を知っておくことは無駄にならないと考えるからです。

マンションの場合、広告に謳うのは「駅に近い」ですが、「線路の際なので騒音がひどい」とは決して謳いませんね。黙っているだけです。都心まで何分とは謳うが、電車の混雑は大変なものだ、とは謳わないものです。

嘘は罪になるが、沈黙は許される。だから、非難すべきことではありません。不動産広告には、規制の網がかかっており、重要なことはそもそも省けないから、しばしば小さな文字で書くということはあるにしても、よく見ればきちんと表示があります。

[6131: Princesse DT]

>>6127 匿名さん
賢いですよね、なかなか。
豊洲問題が浮上するまで真意がわからなかったよ。

[6132: 匿名さん]

ほんと、見落としてしまいそうな小さい文字で重要なことが書かれていたりして驚くことがあります。ちゃんと読まないとなと思うものの、小さい文字って読みにくくて。

二本の塔、ありのままで好感もてますが、発音が慣れません・・・
CANAL & SPAの響きは素敵だなと思うのですが、運河とお風呂っていうのはどうなんでしょ。
鉱泉や温泉ではないから、保養所・ヘルスセンターという意味になるのかな・・・
お湯は天然温泉でしたっけ？ラジウムとか何かでしたっけ？

[6133: 匿名さん]

>>6132 匿名さん

>CANAL & SPA

一説によると、これもフランス語らしいから、結構発音が難しいようですよ。

日本語でよいのにね。「運河と浴場」で。

[6134: 住民板ユーザーさん]

こんなにネガがあるとは
気になる人が多い物件ってことですね。
迷って結局他買ったけど後悔してるとか…。
自分には手がでないから住んでる人が羨ましいとか…。
どーでもいい物件にはネガしませんしね。

[6135: 評判気になるさん]

えーっっと。。。
昨年の7月に暇つぶしにみに行ったけど、営業さんが必死でした。。。
そのあとお世話になってるスミフ某営業所の店長が言ってました、苦戦していると。そのうちすぐ値下げすると。
正直、あそこは買わないほうがいいですってまで言われた。。。

[6136: 匿名さん]

苦戦していると自分たちで言うわけないじゃないですか。
最近モデルルーム行きましたが1月以降でかなり売れているようでしたよ。
(具体的な数字は言いませんが)

実際私の知り合いの住友不動産の営業は実際にここに住んでいますよ。
なので、個々人が自分の目で見て判断すれば良いだけですよ。

[6137: 匿名さん]

私最近契約した者ですが、結構値引きしてもらいました。

って言ってもみんな必死で否定するんでしょうけど笑

築年数経過しているから、値引いていても普通ですよね。

[6138: Princesse DT]

>>6137 匿名さん
ズバリ、いくらで買ったの？

[6139: 住民板ユーザーさん]

結構値引きっていくらくらいですか？
条件悪い部屋とか人気のない間取りは確かに値引きしてますよね。
値引きしなくても人気の階、間取りは値引きしません。
まあ、もともと値引き前提で上乗せ価格ですから

[6140: 匿名さん]

>>6137 匿名さん

いくらの部屋をいくらにしてもらえたんですか？
それを言ってもらえれば本当か嘘か分かると思います。

[6141: 匿名さん]

>>6135 評判気になるさん

店長ってなんですか？

[6142: マンション掲示板さん]

晴海にマンション？って言う人いるけど、芝浦も港南も、昔は下水ポンプのそばの駅遠の埋め立て地に住む人がいるのか等ディスられまくってた。
今や人気も価値も右肩上がり。
晴海も楽しみだ。しかもここはそのうち駅4分、シャトルもある。

[6143: 匿名さん]

山手線駅やリニア品川駅とマイナー地下鉄駅じゃ比較にならない。

[6144: 匿名さん]

港南は、新航路で低空飛行の飛行機が飛ぶ街になります。

[6145: 評判気になるさん]

2月に本当に契約した私は値引きが無いという事実を知っています。
本当にしょうもない嘘つく人っているんですね。その時間を有益に使えばいいのに。

[6146: 評判気になるさん]

勝どきがマイナー地下鉄って 笑

[6147: Princesse DT]

>>6145 評判気になるさん
おめでとう！

[6150: マンション住民さん]

[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

[6151: 匿名さん]

6145

>2月に本当に契約した私は値引きが無いという事実を知っています。
>本当にしょうもない嘘つく人っているんですね。その時間を有益に使えばいいのに。

それはあなたがなかっただけで、営業も値引きしないで済む人は値引きしないでしょうに笑

あなたってとってもピュアな人なんでしょうね。そういう押しに弱い方が住友さんの顧客として向いています。

こういう値引き情報ってたいてい決してオープンにはしないでくださいねって口酸っぱく営業に言われてるから、なかなか値引きされたことを証明するあほはいないだろうけど笑

メリットないから

[6152: 評判気になるさん]

>>6151

いや、ピュアではなくて住友の販売戦略と照らし合わせて今値引きする合理的な理由が無いのです。
詳しくは言ってはいけないと思うので言いませんが。

ということで値引きするメリットがないことを知っているので値引きしていないと言ったまでです。

[6153: 匿名さん]

マジレスすると不動産の値下げって最後の最後の最終手段なので値引きは嘘だと思いますよ。
私が数年前に買った時はたまたまキャンセルの後に入れたので数十万円の端数を値引いてもらいましたが、その程度です。
特に今はネットで情報がすぐに伝搬するので、価格を大っぴらにすることは交渉材料になりかねません。
ましてや値引きなんてそうやすやすとしませんよ。

するとしたら住友が売り切りたい最終月で後ひと押し、という顧客が現れて初めて検討する程度ですよ。
マクロ環境が変わらない中で自社だけ値引きするなんてありえませーん。

[6154: 匿名さん]

勝どきって大江戸線でしょ？大江戸線って一番新しい地下鉄。しかもフル規格の地下鉄より小型の狭い車両。つまり最近までなくてもよかった路線＝マイナー路線ということ。

[6155: 口コミ知りたいさん]

>>6154 匿名さん
どうしたどうした？
なぜに大江戸線をそんな親の仇のように、笑
前向きに生きようぜ！

[6156: マンション住民さん]

大江戸線便利ですよー。
主人がいるときは車ですが、平日はタクシーか電車で移動します。
大江戸線は汐留　六本木　青山　代々木　新宿など　繋がってて一人でお買い物に行くときはとても便利です。
東大　慈恵医大　慶応医学部　等１本でいけますし
頭のいいお子さんをお持ちのご家庭にはオススメです。

[6157: 匿名さん]

3年前だったか、大雪で地下鉄全線ストップのとき大江戸線だけ動いていたよ。笑

[6158: マンション住民さん]

大江戸線て地下の山手線的存在かと思ってた。笑

[6159: 匿名さん]

>>6154さんはかなり辛辣ではあるものの、実際に大江戸線の扱いはそういう感じですよね。

とにかく(場所が)深い、(市内が)狭い、(音が)うるさい、(スピードが)遅い。
あと同じ地下鉄にしてもメトロと比べるとサービスの質が低いのと、本数が少ないですね。

都内（都心）でマンションを探す時に、基本的には大江戸線と副都心線は頭の中でみんな省いてると思います。

[6160: 住民板ユーザーさん]

まあ、余裕があるとこは電車とかどうでもいいですからね。
基本車かハイヤーでしょ。
元麻布、高輪台あたりも電車ないですよね。

[6161: 匿名さん]

元麻布や高輪台を引き合いに出すのはちょっと、、、笑

勝どきは良くも悪くも庶民派ですよ。移動は毎回ハイヤーなんて人はここにはいないでしょう。故に地下鉄は重要になってきます。

[6162: 匿名さん]

いやいや、裏を返すと新しいニーズに応えた形でできた路線なので利便性は高いと言えますよ。
そりゃあ昔はマイナーな場所だったろうけど。

ソース忘れて恐縮ですがマンション購入者が検討している駅ランキングで5位以内には入ってましたよ勝どき。
Nも1000はいかないものの700~800だったので有意な調査だなーと思った記憶があります。

私は六本木によくいくのであの深さは実際しんどいですけどね 笑

[6163: Princesse DT]

>>6161 匿名さん
朝、ロータリー迎車待ちがすごいよ。
いるんだよね、、

[6164: マンション住民さん]

プリンセスDTって名前....笑

迎車は2回ほど見た事ありますが、所謂富裕層の運転手というものではなく、業者さんの迎車でした。
今時ちょっとした旅行でも迎車サービスを付けてくれるところはありますからね、なんとも言えませんが。

[6165: ご近所さん]

大江戸線は混雑してても、勝どきで降りる人が多いから、勝どきから乗る人はすぐ座れるし、停車駅も充実しているし、今のところ不満はないですね。
これからの周辺の再開発でどのくらい利用者が増えるか、というところですね。

[6166: 匿名さん]

頭のいいお子さんをお持ちのご家庭におすすめという考えもあるなんて意外でした。
通勤だけでなく通学にも便利だからと選んだ方もいらっしゃるのかもしれませんね。
再開発の頃までは残りの部屋も売れているでしょうか。

[6167: 匿名]

名門中高にはだいたい一本でいけますね。
大江戸線で 桜蔭、白百合、慶應中等部、麻布
都バスで雙葉

私立小学校も一本で結構行けるのでは

[6168: 匿名さん]

オリンピック選手村跡のマンションが5000戸あるということと、商業施設や橋の建設、環状2号の開通を考えるとかなり人口は増えると思いますね。ただ、現在の大江戸線の混雑率は都心の他の路線と比較してもそこまで混雑していない(実は東急池上線の五反田行と同じくらい)ので、なんとかなるのではないかなとは思っています。

[6169: eマンションさん]

どんどん住みやすくなりますね
オリンピック跡地
マンションになるのは決定ですか？
商業施設やオフィス、スポーツ施設も作って欲しいです

[6170: 匿名さん]

BRTもできるし。

[6171: 匿名さん]

マンションが分譲なら、同じ街の中古ライバル物件が増えますよ。

[6172: 匿名さん]

マンション、商業施設、橋は決定事項として開示されていたかなと。
環状線とBRTは小池さんが豊洲問題をどうするかで時期は変わって来そうですね。。

ちなみにマンションは分譲ですが、選手村の建物自体は中規模マンションぽいのでガチンコで競合にはならない気がします。
跡地に新たに立つ50階タワー2本はライバルになるでしょうね。

ただ、オリンピックに向けて開発は進むでしょうし、エッジの立っている物件ではあると思うので
マンションの戸数がダブつくから売りにくい、という単純な構図にはならない気がします。

[6173: 匿名さん]

ただ、オリンピック跡地は5600戸ができるので微妙なところですかね。。
周辺にタワーが林立しますし、個人的には高層階(40F以上) or 低層階(6F以下？) or 豊洲向きの部屋が良い気がしますね。
豊洲方面はURや選手村のタワーとお見合いですが距離はありますし、高いマンションができる予定はないので今後もある程度抜け感がある風景が担保されるのでどの階も良い気がしています。築地方面は高層マンションに囲まれるので40F以上でなければあまり眺望を売りにしにくいかもなあと。低層で運河が目に入る部屋の開放感も良さげだったのでそれもありかな。

[6174: eマンションさん]

選手村は駅からかなり遠いので
ライバルにはならないと思いますよ。
しかもここは駅4分になりますから

[6175: 匿名さん]

湾岸の駅遠物件は片っ端から大幅下落しそう。
オリンピック後に晴海で5000戸供給されて坪200-300程度の価格なら当然ここにも波及する。
オリンピック前の今が最後の花火だね。

[6176: eマンションさん]

坪300で売っても赤字らしいですよ

[6177: 匿名さん]

>>6176 eマンションさん

むしろ、低所得者層にも、買えるようにしないと売り切れないのでは？という懸念があるといった趣旨の指摘がなされていますよね。

[6178: 匿名さん]

需要と供給で価格は決まるので人口が増えると予想される地域の大きな値崩れはないと思います。
湾岸は供給も多いですが、国をあげての再開発対象になっていることから開発が進み需要も確実に増えると思います。
現時点で都心へのアクセスは良いですし、更に整備されることを考えるとポジティブな側面も多いと思います。

あとはマクロ環境がどうなるか次第ですが日銀がインフレ目標を達成できれば地価やマンション価格もある程度維持できるとは思います。
デフレ脱却できず需要減から価格を下げざるを得ない状況になるのが最悪のケースですね。

ただ、行政が注力して再開発した地域の価格が大幅に低下したケースは今のところないので、
湾岸危ない！みたいな主張はミスリードだなーとは思いますね。某湾岸アンチ派のSさんとか。

[6179: 匿名さん]

バブルって煽る人が多いけど、さすがに東京のマンション平均価格はバブル水準には満たないし、年収倍率や金利の引き下げによる購買力増加を考えると同じ状況として考えるのは無理があるんだよな。どこの数字を切り取って語るかで全然印象違うので多角的に情報を見たほうがいい。人口減ってるのにバブルと同程度の供給量とローン貸付残高です！って言われるとみんなビビるんだろうけど。