DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その31

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についてのその31です。
引き続き、物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：2LDK～3LDK
面積：55.77平米～123.77平米
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585095/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

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[6001: 匿名さん]

>>5995 匿名さん

あんた 本当は便乗組だね

[6002: Princesse DT]

>>6000 匿名さん
あー確かに。買えると思わないよなあ。なるほどね。嘘だと思ったと。

[6003: Princesse DT]

書いてみるものだねぇ。違う視点で物事を捉えられる。
教育不足の一択しかなかったよ。

[6004: Princesse DT]

>>5999 匿名さん
やることもあるのでは？

[6005: 匿名さん]

このマンション、きょうもマーキングがすごいな。ちゃんと水撒けよ。臭いが強烈だぞ。飼い主はリード放すなよ。

[6006: 匿名さん]

>>5998 Princesse DTさん

それ、東銀座館の営業パシりじゃね？

[6007: 匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA って仏・英混合でおかしな名前ですね。恥ずかしくないのかな？

Deux Tours Spa de Canal じゃないのかね。運河のSpaなんて、最高に気持ちよさそう。

[6008: 匿名さん]

>>6007 匿名さん
二カ国を合わせて造語を作るのは不動産業界では当たり前。

何も知らんのにイキッたあなたが1番恥ずかしいねw

[6009: 匿名さん]

>二カ国を合わせて造語を作るのは不動産業界では当たり前。

例えば他にどこが？

[6010: 匿名さん]

中国語＋ハングルとか？

[6011: Princesse DT]

>>6006 匿名さん
背が小さめの男性で豊洲駅前の交差点信号にいたなあ。
代々木駅のすみふティッシュ配りの人はとてもよかった。
北参道の物件のティッシュで他を契約したと言ったら愛想がよかったよ。
人によるけど、それでは企業としてダメだよね。

[6012: 匿名]

>>6009 匿名さん
「勝どき」「ザタワー」とか。
「勝どきの塔」でいいじゃん、みたいな。笑

[6013: 匿名さん]

勝どきって地名じゃないの？

そもそもフランス語を使う感覚が良くわからない。

その昔、モンセーヌ南茨木って素晴らしいマンションがあったらしいが。

[6014: 匿名さん]

>>6007
ネーミング当初から同様のネガ的指摘はあったけど、
例えば晴海タワーズも日英だし、
そもそもおかしな和製英語が溢れてる世の中で、
そこまで重箱の隅突くこともないんじゃない？って結論

[6015: 匿名さん]

勝どきとか晴海って、地名だから固有名詞でしょ。

英語でも、仏語でも、固有名詞は固有名詞。

普通名詞で仏語＋英語って、語学センスないと思わない？

[6016: 匿名さん]

>>6014 匿名さん

カタカナ以外は誰も書けないんだから
最初からカタカナにしとけよ！
カッコつけやがって。

[6017: マンション比較中さん]

名前とかどうでもいい。普段建物名なんてかかないし

[6018: 匿名さん]

>>6017 マンション比較中さん

マンション名を書かない？
DMとか来ない人？

[6019: 匿名さん]

>>6018
横レスだけど長すぎて部屋番以外は書かないなぁ・・・
ザトーキョータワーズ、ザパークハウス晴海タワーズクロノレジデンス・・・無理でしょｗ
公的なところだと住民票や免許証も書く必要ないし、
建物名まで要求されることってほとんどないような・・・

今は配達の人なら誰もが知ってるような大規模だから余計にそうなのかも・・・
昔アパートに住んでた時はきちんと書いてた気がする

[6020: 匿名さん]

>>6015 匿名さん
そう思う。センスない。

[6021: マンション検討中さん]

スミフからしたらあんたらネガにセンス認めてもらわなくてもなんの問題もないやろww

スミフの高級賃貸物件にラトゥールブランドがあって、その分譲版としてドゥトゥールって名前なだけだろ。

[6022: 匿名さん]

DEUX TOURSって、英訳したらどうなるの？Two TowersかTwin Towersってところかな？フランス語にすりゃ気取っているのかも知れないが、Two Towersだけって、マヌケてない？

で、おまけのCANAL & SPAというのも、&の使い方がおかしいよね。

Two Towers with a Spa and a Pool
Two Towers with a Canal and a Garden

ならば、まだしもわかるが、andというのは、通常、左右対等なものを書く。運河って、このマンションの設備か？で、設備を一々マンション名の説明入れるかね？観光ホテルでも珍しいだろうね。

SOHOの人、名刺の作成時困るだろうね。Nativeの欧米人は、住所みてびっくりするでしょうね。

[6023: 匿名さん]

ネガもネーミングまでくれば、大したものだ。

[6024: 匿名さん]

>>6022 匿名さん

あんたニート？？
どんだけ暇人？？

[6025: 匿名さん]

ネーミングについての考察を書くために時間や労力を注ぐモチベーションがどこから湧いてくるのか純粋に気になる。
そんなことに時間使うってどういう心境なんだ。煽りじゃなくて。

[6026: 匿名さん]

外国で目にする変な日本語表記を思い起こしたら情けなくなった。すぐに改名してほしい。

[6027: 匿名さん]

ケチつけるとこがなく仕方なく名前をディスってる感じかな　笑
そんなことでいちいちネガ書いてる自分に
かなしくならないのかな。

[6028: 匿名さん]

>>6021
>スミフの高級賃貸物件にラトゥールブランドがあって、その分譲版としてドゥトゥールって名前なだけだろ。

ラ・トゥールって、どういう意味？The Towerじゃないの？

だったら、Les Deux Tours (Harumi)とかすべきだったんじゃないかな？

が、何でDeux Tours CANAL & SPAなの？Two Towersを仏語で記載して、湾岸にそこら中にある運河とか、温泉でもないSPAを英語で強調する必要性がよくわからないなあ。

まあ、そうムキにならずとも。

これは個人の感想です。

[6029: 匿名さん]

>その分譲版としてドゥトゥールって名前なだけだろ。

他にもあるの？

[6030: Princesse DT]

いや、これはすみふがほしかった情報。
我ら契約者に、わざわざアンケートで質問してきた。

君らはいい情報提供者だ。
すみふが喜んでいるだろう。

[6031: 匿名さん]

>>6008
>二カ国を合わせて造語を作るのは不動産業界では当たり前。

例えば？

常識的に、固有名詞は除いてね。

[6032: 匿名さん]

ルフォン　築地　ザ　レジデンス

[6033: 匿名さん]

パークホームズ吉祥寺北グランヴィラ

[6034: 匿名さん]

なるほど。あるものですね。

脱帽！

[6035: 匿名さん]

>>6034 匿名さん

変なマンション名コンテストをすると面白そう。

[6036: Princesse DT]

正直ドゥトゥールまでで、キャナルとか書くスペースがないよ。
ドゥトゥールだけでもいっぱいで書けなかった。
ドゥトゥールで何文字要するか。
クレジットカードの住所欄だがな。

[6037: 匿名さん]

>>6035 匿名さん

Deux Tours Pizza & Spa なんてどう?

これじゃ大盛パスタ売物の偽イタリアンか。

冗談です。

ムキにならないでね。

[6038: 匿名さん]

>>6036 Princesse DTさん

スミフ物件はネーミングじょうずだからね。

ワールドシティタワーズ　アクアタワー
ワールドシティタワーズ　ブリーズタワー
ワールドシティタワーズ　キャピタルタワー

なんて、恥ずかしくてor長くて書けないマンション名もあるから、ここはまし。

[6039: 匿名さん]

今時住所書くときにマンション名なんてかかんやろ

[6040: 匿名さん]

固有名詞に頑なに文法のルールを適用しようとするのがナンセンスですね。
その固有名詞の字面や発音が浸透しやすいかが重要で、文法に拘って言いにくかったり読めなかったら本末転倒。
Tower of terrorにはなんで"The"がつかないの？？ The Beatlesには"The"がつくのにCreamにはなんで"The"がつかないの、と言っているようなものですよ。

あと、フランス語学んでいたのでそれなりに知識があると自負していますが、
CANAL de SPAという用法こそよくわからないですね。。それを言うならCANAL et SPAですか？
ちなみにフランスでも固有名詞で「et」や「&」どちらでも使うので何もおかしくないですね。
CANALもSPAもフランス語の単語としてあるので、そもそも複数言語ですらない気が。。

あと複数言語の混合なんて日常会話で無意識に使っていますし(「petit 〇〇」とか)、
疑問を持つことは良いことだと思いますけどこのご主張はちょっとズレてると思いますね。

[6041: Princesse DT]

>>6039 匿名さん
建物名として、あえて書かせるよ。

[6042: 匿名さん]

最悪は「パレス」だよね。これは、流石に海外向けの手紙には、住所として、死んでも書けないでしょう。

CANAL & SPAもその点同じようなものでしょうが。

[6043: Princesse DT]

私もちらっとPrincesse de DTがいいか考えたのよ。

[6044: 匿名さん]

>>6040
Deux Tours自体は固有名詞でないでしょう。これを固有名詞と考えさせるって無理があると思う。

冠詞って、重要なんだけれど。

だから他は、La Tourとしているんじゃないの？

[6045: Princesse DT]

余談ですが、フランスにはトゥールという街があるの。
綴りも同じ。

[6046: 匿名さん]

>>6040

>>二カ国を合わせて造語を作るのは不動産業界では当たり前。
らしいですよ。

でも、フランス語って、アクセントマークが色々あるから、日本人向きではないように思います。

個人の感想です。

[6047: 匿名さん]

>>6044
固有名詞というのは字面から勘違いされがちですが同じカテゴリの中で固有であれば固有名詞です。
「ひよこ」は普通名詞ですがお菓子の「ひよこ」は固有名詞ということです。

冠詞が重要、というのは誰の意見ですか？あなたの意見ですかね。であれば考慮しなくていいでしょう。
先ほど書きましたが建物名はバンド名や商品名と同じように勝手につけるものなので、冠詞がどうとかはどうでもよいのです。
la toursと付けようがdoux toursと付けようがどちらでも良いのです。

あと、あなたが好きな文法の話でいうと、the(la)は定冠詞、twoは形容詞なので全然違う話ですね。
twoの前に定冠詞が来るケースもありますが、それは文章などにおいて事前に説明が合った後に「その2つの〇〇は」
と続く文章で付けるぐらいですかね。

I saw two boys over there. The two boys~

みたいな感じですね。

[6048: 匿名さん]

>>6047
>la toursと付けようがdoux toursと付けようがどちらでも良いのです。

そんなこと言い出したら、何でもありになってしまいますが？

多分「la tours」はタイポですよね。

個人の意見です。

[6049: 匿名さん]

>>6047
>I saw two boys over there. The two boys~

それが正しい使い方ですよね。Theがなければ、違う意味になりませんかね？

個人の質問です。

[6050: 匿名さん]

>>6047
>「ひよこ」は普通名詞ですがお菓子の「ひよこ」は固有名詞ということです。

日本語を例に出されても意味がないと思います。

論理的なフランス語も英語も、「性」まで言う場合がありますからね。

lioness/lion
un/une

複数・単数も厳密に区別されます。

日本語的発想で、英語を使うから恥ずかしいことになります。フランス語を使うなら、フランス人に、英語を使うなら、英米人に確認することが必要です。

まあ、そのへんのコーポ晴海レベルならば別でしょうが。

個人の意見です。

[6051: 匿名さん]

>>6048
>>6049

おっしゃる通りなんでもいいんですよｗ 住友不動産という企業の「商品名」なんですから！
ルール違反でもなんでもないのです。何度も言うようにバンド名と一緒ですよ。

Theの件も先ほど私が記載した通り特定のtwoではない(文章でもなんでもない)ので、Theは不要です。
もっと言うと「The two boys」の"The"も省略可能なのでどのみち問題ないのです。

よって「なんでもあり」ですしその上で「文法ルール上も整合性がある」のでここには何も問題が存在しないのです。

[6052: 匿名さん]

>>6050

>論理的なフランス語も英語も

これはあなたの意見ですかね？であれば考慮必要なしです。
ちなみに固有名詞の定義は日本語、仏語、英語という言語に関係ない概念なのでその主張は的はずれです。

[6053: 匿名さん]

>住友不動産という企業の「商品名」なんですから！

それは良くわかってます。

だから、こんな恥ずかしいネーミングができたってことですよね。

少しくらい、金をかけて、その言語のNativeに違和感がないから尋ねればよかったのにと感じます。

私ならば、「xxxパレス」なんてマンションにはスミフません。

折角の良いマンションがネーミングで台無しです。

確か「悪魔」って子供に命名して役所で拒否されたケースがあるようですが、名前って重要ですよね。

CANAL & SPAは、マンション名の一部ではないと思いますが、購入層を考えれば、もう少し知恵を絞った方が良いでしょう。

建設的意見だと思いますが、個人の意見です。

[6054: 匿名さん]

>>6052

じゃあla toursと言うマンションがあれば、購買意欲が湧きますか？

まあ、まったくフランス語とか知らなければ別ですがね。

常識のないネーミングをするマンションってQualityも悪そうに思えませんかね？

購買層を考えたネーミングが必要だと思いますが。

個人の意見です。

反論されるのはデベの責任者の方ですかね？

[6055: 匿名さん]

>>6053

>だから、こんな恥ずかしいネーミングができたってことですよね。
>少しくらい、金をかけて、その言語のNativeに違和感がないから尋ねればよかったのにと感じます。

それはあなたの個人的な意見なのでご心配なさらないで良いのでは？
このネーミングで売れるものが売れなくなるのであれば問題でしょうが、それはないでしょう。
ちなみにフランスに「doux tours」というホテルがあるそうですよ。悪魔くんよりは不自然ではない気がしてきました。

[6056: 匿名さん]

>>6054

>じゃあla toursと言うマンションがあれば、購買意欲が湧きますか？

知りませんｗでも購買意欲が毀損されない人もいるのではないでしょうか。
The Beatlesって文法的におかしいからCD買わないってならなそうじゃないですか？ｗ

ちなみにそれは文法的に誤りがある話なので文法的に誤りがないdoux toursの話をするにあたって不要な話ですね。

私はマンション探してる人間であり関係者じゃないので悪しからず。

[6057: 匿名さん]

>>6055
>それはあなたの個人的な意見なのでご心配なさらないで良いのでは？

スミフさんの公式の意見と言うことでよいのでしょうか？

あなたも個人的な意見であれば、その言葉そっくりそのままあなた自身に跳ね返ると思いますがね。

それだけ自信を持っていわれるのであれば、by スミフと言うことで。

消費者の建設的な意見を参考にしないって、賢明ですね。

[6058: 匿名さん]

>>6056
>私はマンション探してる人間であり関係者じゃないので悪しからず。

なんだ。同じ個人ではないですか？

個人が個人の意見だからって、間違ってませんか？

[6059: 匿名さん]

>>6056
>The Beatles

なぜ冠詞がついているか理解できないようですね。

英文法をもう一度勉強し直した方がいいでしょう。

[6060: 匿名さん]

>>6056

多分海外生活とか留学をされたことがないのでしょう。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14159790404

を参照してください。

[6061: 匿名さん]

>>6058

>個人が個人の意見だからって、間違ってませんか？

このマンションは住友不動産が所有権を持っているので、住友からしたら個人の意見はどうでも良いのですよ。
最終的にはそこに帰結する議論なのです。

もちろんニーズがあるから売れるので個人の意見を聞くことは大切ですよ。
ただ消費者はあなただけではないですし、優先度が高いニーズを満たしていくのが住友の仕事です。
そういった意味で住友からしたら個人の意見はどうでも良いのです。

>消費者の建設的な意見を参考にしないって、賢明ですね。

建設的かどうかでいくと、それも住友が決めることですが、
私は客観的にあなたの文法云々の主張がおかしいと思うので訂正したまでですよ。

[6062: 匿名さん]

>>6061
>最終的にはそこに帰結する議論なのです。

ってあなたが主張することではないでしょう。

>>6056
>私はマンション探してる人間であり関係者じゃないので悪しからず。

なんだから。

[6063: 匿名さん]

>>6060

いや、知恵袋に書いてあることこそわたしの主張と同じことですよｗ
もう一度読んで下さいｗ

[6064: 匿名さん]

>>6062

主張ではなくてあくまで権利の話をしたまでですｗ
もっとシンプルに考えましょう

[6065: 匿名さん]

>>6063

la toursでも何でも良いってことですか？

フランス人もびっくりのウケ狙いってことですね。

[6066: 匿名さん]

賃貸は定冠詞ありのla tourなのに、かたや定冠詞なしのdeux toursってバランス感覚悪いと思いますが？定冠詞をわざわざ外す意味ってなに？

[6067: 匿名さん]

>>6066 匿名さん

営業がアホってことでしょう。

[6068: Princesse DT]

>>6066 匿名さん
音が揃うから。
ドゥトゥール
ラトゥール

[6069: 匿名さん]

>>6068
たまには良いこと言いますね。

ピンポン。文法とか関係なしってことで。

スミフの営業はアホと言うことでよろしいようで。

[6070: 匿名さん]

まあスミフさんも、何でも良いウケ狙いのネーミングしていたらまずいんじゃないの？億近い金払って、CANAL & SPAなんて、マンション名欄に毎回も書かされたらたまらんよね。もっとシンプルで恥ずかしくないネーミングをした方が良いよね。

[6071: 匿名さん]

>>6068 Princesse DTさん

フランス語の授業でle la les とかやらなかった人のネーミングですね。納得ですね。

[6072: 匿名さん]

営業は第二外国語とか関係ない世界でしょう。

技術屋はドイツ語だろうし。

[6073: 匿名]

>>6018 匿名さん
部屋番符定だから肩書なしが正式な住所。

[6074: 匿名さん]

不人気World City Towersを凌駕するマンションならば、Galaxy City Towersとかにしておけばよかったね。

[6080: 住民板ユーザーさん]

名前でこれだけ盛り上がれるなんて、みなさんお暇ですね 苦笑

[6081: 匿名さん]

＞＞６０８０
確かに

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589408/res/4768
＞by Princesse DT　2017-03-14 17:22:52 投稿する 削除依頼
＞ロータリー地面の汚れの件、先に相談しました。が、流されました

こっちの方が問題ね。管理の悪いマンションと定評がつくとまずいでしょうね。

[6082: Princesse DT]

>>6081 匿名さん
流されて私が細かすぎかと思って引いたのだが
同じことを感じている人が複数いて、やはり当然だよなあと改めて思った。

流す姿勢は真摯じゃないよね。不誠実。
水をかけて流さしたらきれいになるかもしれないのに
そうすることすら言い出さなかったよ。

[6083: Princesse DT]

殊に私は軽く見られているのだろう。
貫禄のあるオヤジさんにビシッと言われたらハハアーとなるんじゃないの。

[6084: 匿名さん]

この一連の名前のくだり、冗談抜きで言ってるのかな？w
史上稀に見るレベルのどうでもいい話やんw

[6085: 匿名さん]

>史上稀に見るレベルのどうでもいい話やんw

どうでもいい名前のマンションの方ですか？

[6087: 匿名さん]

フランス人から見て変なのか？変じゃないのか？
もし変なら改名希望です。

[6088: 匿名]

>>6075 匿名さん
？
部屋番符定や肩書は役所用語です。
アパートとかで肩書(物件名)＋部屋番号(○○○号室)になっているのとは格が違います。

[6089: 匿名さん]

>>6011 Princesse DTさん

ってか、ティッシュ配りのバイターと話するとかこの人やっぱりおかしいね。
バイトが企業を代表してると思ってるみたいだし。

[6090: 匿名さん]

>>6088 匿名さん

格 ですか？？

[6092: 匿名さん]

>>6087

定冠詞のあるなしって、単数形なら、The Tower Shinjukuとするのと、Towerとだけするのとの違いのようなものでしょうね。別に死ぬほど恥ずかしがる必要があるものではないでしょうが、Towerって何よって感じじゃないですか？

ただ、CANAL & SPAは、間違いなく、それ何？それがどうしたってなるでしょうから、止めておいたほうが良いのではないでしょうか。

個人的見解です。

フランス人に尋ねてみてください。

[6094: 匿名さん]

>>6093 匿名さん

ん？？たぶん1000から2000の間くらいやと思うけどそれと命名の話何の関係がある？？
伝えたい事は何？？もう少し明確に。

[6095: Princesse DT]

A LIFE～愛しき人～の愛しき人がキャナル＆スパなんでしょ。
誰も気にしない。愛しき人がどうのとか聞かないし(笑)
あってないようなもの、それがキャナル＆スパ。

[6097: 匿名さん]

>>6094
購入者に無責任ってことですが？ひょっとして理解できない？

[6099: 匿名さん]

>>6096
>マンション名で文法どうのこうのとかほんとに気になる人いるの？
いるんじゃないの？>>6087さんとか。

SOHOで国際ビジネスする人には致命的ではないかな？

国際的に通用するよう考えてしっかりネーミングしろよ。

[6100: 匿名]

[No.6075～本レスまでの幾つかのレスを、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]