DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その31

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についてのその31です。
引き続き、物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：2LDK～3LDK
面積：55.77平米～123.77平米
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585095/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[5509: 通りがかりさん]

>>5508 匿名さん

まあ、自分が住んだことない地域は基本わからないよね

[5510: 匿名さん]

でも、このマンション検討するんなら、それくらい知っとけよ、って感じですがね。
ドヤ顔で、KTTは江東区！
とか、恥ずかしすぎる。

[5511: 匿名さん]

こちらは、もう何期何次とかいう販売はしないのですか？
先着順受付分で終了なのでしょうか。
そんなに売れたのかなあ。
あと51戸。
昨年より少し売れましたか？

[5512: 匿名さん]

タワーの税金が上がるみたいね。

[5513: 購入経験者さん]

>>5511
ドゥ・トゥールは何期とかって考え方がなく、空いていればいつまでも売りに出すそうです。
他の不動産会社とちょっと変わってますね。

既に賃貸で住んでる人も結構いるそうです。

[5514: 名無しさん]

先日、マンションの中を見せてもらったらエレベーター行くところのタッチパネルが、画面が割られて使えなくなっていた。
なぜこんなことが？酔っ払い？新築なのにこんなこともう起きてるなんて。怖いな。
バーも意外と殺風景、下水の匂いがかなりした。ジムも意外と台数少ない。
住むのは厳しいかな？
こんなんで組合もきちんと機能するのか不安。そもそもどんな人が組合になるのか。
...まだ一度しか見てないのに気にし過ぎ？

[5515: 匿名さん]

>>5513
ここは竣工一年超えの実質中古扱い、だから告知の義務はなくなる
最後の最後は最終期ってやるかもしれないけどね

[5516: 匿名さん]

中古で買えば一括修繕金とかは払わなくて良い?

[5517: 匿名さん]

私も知りたいです、中古の場合の一括修繕金とかのこと。

それと、見学はバーとかスパとかジムとかも自由に見せてもらえるのですか？

賃貸だといくらくらいなのかなと検索したら、住友不動産の賃貸SOHOのページが出てきて、ドゥ・トゥールのSOHOでした。
事務所として借りて高いのか安いのかわかりませんが、バーもスパもジムも使える事務所というのはユニークだなと思いました。

[5518: 名無しさん]

>>5517 匿名さん
自分が見に行った時はジムとバー見せてくれましたよ。

[5519: 匿名さん]

賃貸情報見てみましたヨ。
条件がいろいろなんですね。
高層低層だから高い安いがあるわけでもなさそう。
管理費もある無し様々なようです。
こういうのはオーナー次第ということになるのかな。
月二十万円台～三十万円が相場のようではあります。

中古の場合は65.25㎡で約八千万円というのがありました。
現在賃貸中の物件のようです。
月々の管理費と修繕積立金の記載はありましたが、一括修繕金の記載は無いみたい。

[5520: 匿名さん]

中古の場合、新築購入時に一括で修繕積立金基金は払う必要はない。
しかし、仲介業者に売買価格の３％（仲介手数料）を支払わなければならない。

[5521: 匿名さん]

修繕積立金基金は最初に区分所有者になった者が負担するものです。

多くのデベは売りやすくするため最初の5年や10年は修繕積立金を安くした修繕積立計画します。
ですので現実的には、その安い分を前払いで一括して払っているようなものなのです。

中古を買う人は基金を払わなくて済む分、すぐに増額された修繕積立金を払う時期
がくるという事になります。

まあ、別の視点としては、中古を買う人は、前主の負担した修繕積立金基金
を加えた物件価格で買っているかも、という言い方もできます。

[5522: 匿名]

>>5519 匿名さん

すげ～。新築扱いでスミフから買った方が500万円位安いけど。

[5523: 匿名さん]

>>5520 匿名さん
中古は中古でも未入居中古(売れ残り)だとどうなりますか？
この場合所有権は売主のままになるんですが。

[5524: 検討板ユーザーさん]

>5523 匿名さん
所有権は売主、管理費修繕費は売れるまで売主負担、修繕積立金は売主が立て替え払いして、買い手がついたら、その人が払います。
あまりに売れない場合は、売主はそのまま賃貸に出来ます。その際の修繕積立金は売主負担です。

[5525: 匿名さん]

売るのか賃貸に出すのか、なかなか難しい選択ではないでしょうか。
そもそも、買いたい人と借りたい人とどちらが多いのか、
どちらが得するのかも考えないといけないですし。

どうなんでしょう、ドゥ・トゥールの場合だと。
新築もまだ残っているようですから、中古をあえて買うとしたら
価格が安いか、いい部屋か、条件の良い場合ではないかと思うのですが。

[5526: 匿名さん]

クロノの住人です。
こちらの二棟のうち、一棟の高層階部分(ビルの3分の1くらい)はいつも明かりが灯っていないのですが、また売り出していないのですか？

[5527: 通りがかりさん]

上はSOHOです。
オフィス的な感じですかね

[5528: 住民板ユーザーさん1]

スパで排便したら、ちゃんと報告してほしいです。

[5529: 住民板ユーザーさん7]

そんな人間は居ないよ、嘘ばかり書くな！

[5530: 住民板ユーザーさん1]

ココの販売は大変苦戦されているようですね
でも値下げはしません。それがすみふの企業姿勢です
だから築5年を経過してもずーっと売り続けます

[5531: 匿名さん]

3000万クラスまで下がるかな？
Sohoは4000万クラスまだが…

[5532: 匿名さん]

なんであんたがデベの売り方決めているの？売れなければ値下げ販売でしょ
需要の求める価格(売れる)が適正価格。いつまでも売れない(1年以上)価格は不適正価格。

[5533: 匿名さん]

みんなで今年の最安値を考えよう！

[5534: 匿名]

豊洲の件もありますしね
半値は流石に行かないでしょうけど、3割減ってとこでしょうか？

まあ暴落は間違いないと思います

[5535: 匿名さん]

>>5530 住民板ユーザーさん1さん

スミフ シティハウス練馬100万円プレゼントは実質的に値引きですね。

[5536: 匿名さん]

マンション販売はかなりお寒い状況のようです。

首都圏マンション発売、24年ぶり低水準
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6227655

[5537: 匿名さん]

うーん・・・人生山あり谷あり・・・
でも、相変わらずと言うか人間の本性見たり：人の不幸は蜜の味でしょうか・・・
自分がハッピーになるより人が不幸になると、相対的に自分が幸福感を感じられる。

まあ、人間なんてそんなもんでしょうと思うしかありません。

勉強になります。

[5538: 検討板ユーザーさん]

>>5536 匿名さん

それ、ホテル建設との競合と、リノベ需要から、デペが新築マンション建設を厳選したから、供給が減ったという事だろ？
買えない貧民はあの手この手でネガするね～。頭が下がるよ。

[5539: 匿名さん]

>>5534 匿名さん

豊洲も3割とか減ってませんけどね。最後の方も値上げしてましたね。

[5540: eマンションさん]

豊洲問題と晴海は関係ないんじゃない？

[5541: 匿名さん]

たまに、ネガでスパの事をあれこれ書く人がいますが、
今まで、書かれているような事に遭遇した事はありません…。
そこまでしてこのマンションの評判を下げたい理由はなんなんでしょうね 笑

[5542: マンション掲示板さん]

住人からすると別に快適なので、外野が何を言おうが問題ないし、逆に入居者が多すぎないほうが、静かで快適、共用施設も使いたい放題で何の問題もないよ。
むしろ、投資目的以外の実需層には今のままがいい

[5543: 検討板ユーザーさん]

>>5542 マンション掲示板さん

そうだね、今のところエレベーターもすぐ来るし。

[5544: 匿名さん]

風呂も空いている方がいい。

[5545: 匿名さん]

>>5544 匿名さん

汚れる確率も減るし。

[5546: 匿名さん]

住んでいらっしゃる方々は快適とおっしゃる方が多いなと感じています。

なので、お風呂も清潔に保たれている様子を想像します。管理費も安くはないですから、そのへんはしっかりしているのだろうと思います。

現地モデルルームはどのへんのお部屋が見られるのですか？

[5547: マンション掲示板さん]

>>5546 匿名さん
昨日モデルルーム行きました。
私が見たのは20階付近のものと、9階の南向きです。全部70平米くらいでした。希望の予算と高さで色々用意してあると思いますよ。

[5548: 匿名さん]

モデルルームってたくさんあるんですか？たしか、希望の部屋は見られず、
モデルルームになっている部屋しか見られないのだと思ってましたが。
20階と9階なら眺望の違いとかも分かって良かったかもしれないですね。
部屋数がまだたくさんありそうなので、自分たちの希望が通りやすいのかなと、
5547さんの投稿を読んで思いました。

[5549: 匿名さん]

マンション相場を下方に引っ張らないためにも
今年こそ完売を目指そう…
去年の50倍売るぞ！！

[5550: マンション掲示板さん]

>>5548 匿名さん
5447です。
購入検討で眺望を気にしないなら南向き低層階70平米強で坪330弱がありました。住宅ローン組まれる方なら長期優良住宅なのでローン控除は大きいです。居室形状は無駄がありません。ただ、食洗機とエアコンが全くついていないのはコストダウン見え見えですね。フラッグシップがこの感じだと何かなって思いますよ。

[5551: 匿名さん]

お、なんだか有益な情報ですね。
現地に行かないと得られない情報って感じです。

眺望無視でエアコン、食洗機無し、部屋はグッド？
実際に見てみないと何とも言えない気もします。

あくまでも想像なんですが、南向きなら低層でも日当たりが良いのでは？
低層だとしても70平米強ならそれほど高くもないのかな？
不足のものを補ったらさらに費用がかさむわけだけど。

[5552: 姫]

＞5551

モデルルームにいらしてくださいね。

告知
～1月のご来場キャンペーン～
◆土日祝に初めてご来場の方限定　Quoカード5,000円分プレゼント！

[5553: 匿名さん]

Ｑuoカード２名以上の家族じゃなきゃもらえないって、単身者差別だ！

[5554: 匿名さん]

>>5553 匿名さん
婚約者だってことにして異性といけば？

[5555: 匿名さん]

＞5553
＞5554

同性と同伴して事実婚だって押し切れば問題ないよ

[5556: 匿名さん]

たしかに
2LD·Kなら一人暮らしもありだと思うので
一人で行ってもクオカード貰えないとおかしいです
SOHOは別なのかな？
SOHOだって、一人でモデルルーム行くと思う
やはり誰かに同伴頼むしかないですか
証明とかいらないのかな？
プレゼント目当てじゃないとしても
もらえない人もいるっていうのは残念なことだと思う

[5557: 匿名さん]

>>5553

ひとりだと貰えないんですね…

[5558: 匿名さん]

一人だともらえないっておかしいですよね。
ひやかし予防かな。
でも実際に検討していたら購買意欲にも水を差すかも。
５０００円分ってもらえたらちょっとうれしいですよね。

[5559: 匿名さん]

>>5558 匿名さん

そんなので買うか買わないか変わるわけないでしょ。

[5560: 匿名さん]

>>5559匿名さん

見に行くきっかけにはなりますね。

[5561: 匿名さん]

ここって入居前にカスタムオーダーができるんでしたっけ？
モデルルームっていうのは内装も完成しててインテリアなども設置した状態なのか、内装がまだできていない状態も見られるのか気になりました。
どちらの状態も見てみたい気がします。

[5562: 通りがかりさん]

>>5558 匿名さん
5000円のQUOカードごときが気になっちゃう人達はこの物件を検討すべき層ではないと思いますよ。もっと重要な事に目を向けないと。

[5563: 通りがかりさん]

>>5534 匿名さん
別にこの物件やスミフを持ち上げる訳では無いが、都心部なので暴落は無いでしょ。五輪に向け今よりも周辺環境が整備されるので街の価値が上がるのは既定路線。

[5564: 匿名さん]

暴落はないとして
街が整備されたら中古価格は下がりにくくなったりもしますか？
で、ずっと残ってる未入居物件はどうなっていくんでしょう？
値下がりするのか、逆に上がっていくのか、ぜんぜん読めないです。

[5565: 匿名さん]

買えない人が慰めにネガするけど、オリンピックバブル抱懐や供給過多なんて、晴海には関係ありません。
逆にオリンピック終了後、選手村跡地利用、BRT導入、鉄道新線開通など、街が完成品するので、そこから真価を発揮する事でしょう。
供給過多の問題も、影響は都心周辺部にいくので関係ありません。
しかもＤＴは「誰にも真似できない」程の共用施設があるのでさらに大丈夫です。
現在、低層階を中心に値引きがあるみたいなので、今のうちに買っておくべきでしょう。

[5566: 住民板ユーザーさん1]

そんなの、世の中の成り行き次第ですよ。
誰にも読めない未来に危惧し過ぎ。

[5567: 匿名さん]

ええっ！値引きしてるんですか？中古ではなく？
交渉次第ってことなのですか？
値引きは一切ないと誰かが言ってたような気もしますが。
いくらくらい引いてもらえるんでしょう。

[5568: 匿名]

>>5565 匿名さん

これって、ポジのフリしたネガでしょ⁉︎
こうやって煽って他のネガを刺激する…。
釣られちゃダメですよ！

[5569: 匿名さん]

>>5568 匿名さん

ボジでもネガでも、釣りでもありません。
スミフとは関係ない業界人の当たり前の見解です。

[5570: 匿名さん]

>>5569 匿名さん

売れなきゃ値下げは世の中の常識。
スミ○信者以外は知っていること。

[5571: 通りがかりさん]

>>5567 匿名さん

スミフは基本的に商談時に値引きはしませんよ。新しい部屋を売り出しする時の価格設定において、需要や市況とのバランスを見て価格に反映します。まあどこのデベも基本はこのスタイルですが。既出ですが、この物件は将来勝どき東と人道橋で結ばれるので駅へのアクセスが1〜2分短縮されるとのことです。

[5572: 匿名さん]

>>5571 通りがかりさん

お仕事お疲れ様

[5573: 通りがかりさん]

>>5572 匿名さん
残念あきらめて、他あたりな！

[5574: 匿名さん]

>>5571 通りがかりさん

スミフは商談時に値引きはしないけど、相手とタイミング次第で値引きした価格を提示してくるよ。

[5575: 匿名さん]

>>5574 匿名さん

やっぱするよね。
在庫は減らさなきゃね。

[5576: 検討板ユーザーさん]

スミフとはいえあまりにも各地に在庫が多すぎる
築年数が進まないうちに何とかしにくるのは当然といえる

[5577: 匿名さん]

＞スミフとはいえあまりにも各地に在庫が多すぎる

なので２０１６年も供給数No1

[5578: 匿名さん]

>>5577 匿名さん

そして２０１７年も供給過多No.１

[5579: 匿名さん]

タイミングが難しいような気がします。
交渉次第なところもあるのかなと思います。
そうでもないですか？

今年に入ってからの動きは無かったみたいですね。
売れるときは立て続けに売れるのかもしれないけれど。

SOHOの方は第1期8次で先着順が5戸となっています。
まだかなり残っているのでしょうか？

[5580: 口コミ知りたいさん]

wctも完成後完売までほぼ10年。豊洲のシンボルも5年。まだまだここはひよっこ。

[5581: 検討板ユーザーさん]

>>5580 口コミ知りたいさん
でも、結局完売するからすごい。
いろいろみても、やっぱりスミフのデザイン性は他のマンションに負けないと思います。
若干ギラギラ感があり好みもあるかもですが…
生活感ないのは好きです。

[5582: 匿名さん]

そうですね、生活感無いなと思います。そこが魅力の一つでもあると思います。

完売まで10年、5年が当り前だと考えると、たしかにここはまだまだ余裕。

長期で考えるとして、価格ってどうなっていくものなのですか？

[5583: 匿名様]

完成して随分たつのにまだ大量に売れ残ってるみたいだね
それなのにこのエリアはこれから数万戸単位で供給が予定されてる
新築でさえ売れないのに中古になったら全く売れないだろうになんでこんなへんぴなとこ買ったの？
もう二、三千万出して港区の買えばいいのに
なんで？

[5584: 匿名さん]

>>5583 匿名様

住み続ければいいんだよ！

[5585: 匿名]

>>5583 匿名様

なぜ？

そこにドゥトゥールがあるからさ。(`･ω･´)

[5586: 匿名さん]

そして驚異の最高益叩き出す、恐ろしい会社。
中小のデベでは資金が持たない。また建築費高騰でマンションすら建てられない。

[5587: 匿名さん]

5583

うーん・・・爺さん・・・古い・・・。
８０年代、９０年代の時代から１０年代、２０年代への時代：２１世紀に変化していますよ。そしてこれからも永遠に時代は変わります。自分の知っている世界に閉じこもった瞬間（少し前の常識、その前の非常識）に「今」から置いていかれます。

ここは我を張ることなく事実に基づいた（どの地域にお金が落ちていくのか・・・今後の成長性（大切なのは相対性を意味する成長「率」）です。

もちろん、自己責任でお願いします。

[5588: 匿名さん]

>>5583 匿名様
他も十数件いろんなとこ見たけど、総合的に考えてここが一番良かった。
これからの開発が楽しそう。新しい街なので、作りに無駄がなく、街自宅が綺麗。職場の銀座に近い。港区といってもピンキリで昔からの高級住宅街は昔から住んでいる人が幅きかせてそうだし。学校が多く、昼間はマナーのなってない小中高生の登下校がウザい。芝浦にするんだったらこれから新しくいろいろ作られるこっちがいいかな。港南は駅から15分とかキツイ。

[5589: 匿名さん]

通りがかりですが・・・

>>5588さん
説得力ありました。
なるほどなと納得です。

それと、普通のマンションと違ってあれやこれやと個性とか魅力とか、
人を引き付ける何かがあるのではないでしょうか、このマンション。
惹かれない人も当然いると思うけど。

物件概要、更新されてないんか・・・と思いきや、されてました。
売れてないですな。

[5590: 評判気になるさん]

砂の塔の頃は見学者が減っていましたが、最近は毎日のように見学者を見ています。ようやく戻ってきたのかな？

[5591: マンション検討中さん]

色々見てきましたけどここに決めようと思います。

[5592: 匿名さん]

>>5583 匿名様

いかに君の考えが、稚拙か皆のコメで分かったかな？

[5593: 匿名さん]

見学の人が増えているということで
一度は見てみたいという気持ちがある人は多いんじゃないかと思いました。
冷やかしというわけではないけど、参考にとかもしかしていいかもとかいう気持ちで。
で、実際に見て予想以上だったり、思ったほどじゃなかったりというのは他のマンションでも言えることではありますが。
話題性は他の比じゃないと思います。
いいなと思っても自分には合わないとかもあると思います。
いろんな意味で個性のあるマンションだと思うので。

[5594: 匿名さん]

QUOカード5000円に釣られて見学したけど、割高過ぎてとてもじゃないけど検討する気にもなれませんでした。
私みたいな人も多いかと思います。

[5595: 匿名さん]

割高ということは、価格に見合った質ではなかったってことなのかしら・・・
価値観は人によっても違うと思うのですけど、実際に行ってみないとわからないことって、
たくさんあるのでしょうね。
5594さんは、スパやバーも見てこられたのですか？

[5596: 匿名さん]

共用のジムってウェイトトレーニングかマシントレーニング系はありますか？内覧では中まで見れなかったもので。

[5597: マンション掲示板さん]

ないよ

[5598: マンション検討中さん]

スミフはこっそり値上げしたんだね。EAST棟

[5599: 匿名さん]

５５９８

価格はコストで決まるわけでもないし、法律が規定するわけでもありません。供給者側の一存で決まります。
それをヒトは自由経済と呼びます。供給者側に金利負担のない現状と今後のマーケットの動向を勘案すると当然の判断でしょう。不動産ビジネスは忍耐力ビジネスでもあります。わかるかなー・・・。

デビル

[5600: 通りがかりさん]

>>5594 匿名さん
ですから5000円のカードくらいで釣られちゃう層の方は都心のスミフ物件なんて見に行っちゃ行けないんですよ！

[5601: 匿名さん]

夜いつ見ても灯がついてる部屋があまりにも少な過ぎて心配になります。何割ぐらい売れてるんでしょうか。大胆な値引きでもしない限りリアルに10年かかりそうな気が。。

[5602: 匿名さん]

>>5600
それはスミフの販売方法がおかしいと言ってるようなもんでは。

まぁ同感ですが。笑

[5603: 匿名さん]

値上げ？？？
こんなに残ってて、年月も過ぎているのに。
わからないものだなと思います。
値下げを期待していても無駄ということでしょうか。

[5604: 匿名さん]

スミフは10年くらいは想定内、大幅値引きなんてまず無い。

[5605: 匿名さん]

スミフがこっそり値下げをするかは自分は知りませんが、おおっぴらにやっていたので面白いなと思ったのは、お試しで住んで、その間支払った家賃相当額を購入額から引けるというもの。家賃補助がある会社の人にとっては実質値引き。三軒茶屋でやっていました。

[5606: 検討板ユーザーさん]

>>5605 匿名さん
それいいですね。
色んなマンションでやってくれるといいのに

[5607: 匿名さん]

まだ残してゆっくり売れ！　早く売れ！との物件があるんだよ
メジャー３のディベロッパー。その辺はプロ中のプロ
素人達のネガに対して何とも思わないスミフ
そして、今期も最高益

[5608: 住民板ユーザーさん4]

住んでいる側からすると、完売とかしない方がゆったり静かで心地よい。
10年くらいかけて売ってくれた方がありがたい