DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その31

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についてのその31です。
引き続き、物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：2LDK～3LDK
面積：55.77平米～123.77平米
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585095/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[5148: DT姫]

告ります

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[5149: 通りがかりさん]

DT姫＝閉経婆

[5150: DT姫]

>>5149 通りがかりさん
失礼な更年期中です‼︎

[5151: 匿名さん]

>5147

ここは中間免振で、２階と３階の間に２フロアー分のスペースがあるってだけの話。

[5152: 匿名さん]

>5148

S氏って提灯記事が得意技。S氏を呼ぶなんて、売れてないってのをわざわざ宣伝しているようなもの。

[5153: 検討野郎]

見にいってきました。
なかなか悪くはないですね！！
住民の方も皆さん品があってよかったです。

が、やはり高いです！
2015年に買った住民が羨ましい！！

[5154: 匿名さん]

検討野郎さま
2015年より高くなっているということですか、単に部屋の違いだけでなく？

経年しても値上がりしていくということなのでしょうか？
ふつう、残ってしまったら安くするとか特典つけるとかするのに。
過去レスに何度も上がっているように、完売しなくても困らないのでしょうかね。

[5155: 匿名さん]

下がっているか上がっているか
具体的な価格を出せる方お願い致します。

[5156: 住民さん]

営業さんが1期よりだいぶ下がったとおっしゃってましたよ。

[5157: 入居済みさん]

W-45B 4900台
W-60A 5900
W-55B 6000
W-50A 5500　　一期高層階間違ってたら御免。

[5158: 匿名さん]

スミフ売り惜しみ販売は上昇相場の期間限定のことだったのね。

[5159: 匿名さん]

>>5158 匿名さん

そんな事ないですよ。
豊洲の時、全然上昇相場じゃなかったけど同じ売り方でしたよ。

[5160: マンション検討中さん]

>>5156 住民さん

え？
一期よりも安くしてるの？

[5161: 匿名さん]

豊洲で出来て晴海でできないんだね。

[5162: 匿名さん]

>>5161 匿名さん

？

[5163: 匿名さん]

>>5154 匿名さん

スミフはオフィス賃貸を主体に最高益を上げているので、マンションが売れなくても困らないでしょう。

[5164: 住民さん]

>>5156
今、スーモの広告に出ている価格は、１期よりも遥かに高いですが・・・

[5165: マンション住民さん]

六本木駅徒歩１分の物凄い場所に、広大な土地をスミフが持っている
あそこはマンションじゃなく、ビル計画で進んでいるようだ
ドトールはゆっくり売って行く。竣工前に完売しなくても、痛くも痒くもない巨大ディベロッパー

[5166: 匿名さん]

素朴な疑問。

ゆっくりゆっくり売ったら、いつかは売り切れるの？

[5167: 匿名さん]

>>5164 住民さん

記憶違いですよ
価格スレでも見ようね

[5168: 匿名さん]

数年売れ残った最上階とか、スミフ上層部のコネがあると安く紹介してもらえるよ。

[5169: 匿名さん]

>>5163 匿名さん
株式会社では不良部門を放置しませんよ。売れなきゃ売れる価格にするだけです。ごく当たり前の常識。

[5170: 匿名さん]

不良採算部門の在庫を資産計上

[5171: 匿名さん]

>>5169 匿名さん
そうなんだけど、既存購入者の手前、値引きは難しいのが現実。結果、こっそり値引きはあるけど、残り戸数がわずかになってから。今の段階で値引きは難しい。相場は下げ基調。苦労するだろう。

[5172: 名無しさん]

>>5164 住民さん
スミフの販売方法ですよね。まあ貴方が良い時にかわれたのでしょうね。

これからスミフがやる白金とか銀座東も一期二期が得になるのではないでしょうか。

[5173: 名無しさん]

なんかオフィスビルみたいで凄かったですね、、、。
好みもあると思いますがスミフのタワーマンション見ちゃうと他は見れない笑

[5174: 匿名さん]

>>5172 名無しさん
もう市況も市況だし、初めから高値でぶつけてくるのでは？

[5175: 検討板ユーザーさん]

>>5172 名無しさん
営業さんですか？

[5176: 名無しさん]

>>5175 検討板ユーザーさん
住友ではありませんが、前にデベにいました。

[5177: マンション住民さん]

豊洲のタワーは5年かかった。
最後のメゾネット最上階は全く販売せず、相場が価格に追いついてきたら高値で販売かける。
すげー会社だよ。笑

[5178: 匿名さん]

完全な失敗例だね。
5年分の言い訳が悲し。

[5179: 匿名さん]

>>5178 匿名さん
どう言った5年間か知らないんですね。ニュース見たほうがいいですよ。

[5180: 匿名さん]

>>5179 匿名さん

>>5179 匿名さん
いちいち売れ残りの言い訳いりません5年間塩漬けの事実があるのみ。
デベの消費者をなめた小言。
相場が価格に追いついた？なに？
5年間相場を読み誤ったでしょ。

[5181: 匿名さん]

>>5180 匿名さん

スミフのように低金利で借金できる企業が売り急がなければいけない理由はどこにあるのでしょう？？5年間塩漬けでも高値で売れたなら結果論として経営は成功だと思いますが。

[5182: 匿名さん]

>>5181 匿名さん
5年前に売れたら成功ですね。
5年遅れでは失敗でしょう。
これは普通の感覚で貴方がデベの誤魔化しに乗せられているのではないでしょうか。

[5183: 匿名さん]

>>5182 匿名さん
株主目線でコメントしたまでです。視野を広げたほうがいいですよ。

[5184: 匿名さん]

>>5180 匿名さん

凄い！リーマンショックと震災を貴方は事前に読めてたんですかっ！

あの中で、あの値段で売り切ったことの方が私はびっくりでしたけど。

[5186: 匿名さん]

買った住人としては遅くとも竣工後1年前後までには売り切ってほしい。

[5187: 匿名さん]

でも現状は年間10戸売るのがやっとですよ…

[5188: 匿名さん]

去年は竣工から本気で売り出すとか入居が始まったら本気で売り出すとか、環状２号線が通ったら本気で売り出すとか色々言ってましたが、結果現状ですからね。
スミフだからと言ってもまぁ苦戦してるという判断になりますよね。
挙げ句の果てに環状２号線計画もかなり厳しそうだし。

[5189: 通りがかりさん]

住友のことを悪く書くと消されますよ。
いいのか、わるいのか

[5190: 口コミ知りたいさん]

>>5189 通りがかりさん
それは実感しています。

[5191: 口コミ知りたいさん]

>>5189 通りがかりさん
だからスミフの表現はやめてデベにしましょう。

[5192: 口コミ知りたいさん]

>>5189 通りがかりさん
悪口を言っているわけではないがね。

[5193: 匿名さん]

うーん・・・ミクロ（皆さん自身の個別的思いと考え）とマクロ（金利を含めた経済の枠組み）をいっしょくたにした議論・・・。今後デフレ経済＝マイナス金利がいつまで続くのか・・・それ次第で答えは違ってきます。
売れ残ると困るという議論は２０世紀までのポジティブ金利（微小なりとも基本インフレ基調）の時代の議論です。もし、今後も基本ゼロ金利或いはマイナス（ネガティブ）金利を前提とするなら売れ残りはむしろ大歓迎と言うことになります。おそらく個人レベルのミクロで考える限りは理解できません。ただ、２％インフレを日銀もギブアップしたような時代です・・・何しろ中央銀行のこれまでの主要業務は常にインフレの鎮静にありました。中央銀行がインフレになるように政策を立案する・・・全く新しい発想とパラダイムです。良い／悪いは別としてとにかくマクロの枠組み（今の）考える限り５年間売れなくてもＯＫなのです。もちろん売れてもＯＫです・・・わかるかなー・・・？？？

[5194: 匿名さん]

売れ残りがむしろ大歓迎
そうですか、なら売らなければ良いですね。
お疲れ様。

1番解らないのはデベでもない貴方が何故そこまで売れ残り販売を擁護しているかです。

[5195: 匿名さん]

ところであと何戸あるのですか？（お決まりの質問ですが・・・）

何かいい情報がないかと物件ブログを見てみました。
眺望、やはり良いですね～別世界の眺めです。

共用施設のゲストルームもホテル並みに素敵な部屋だと思いました。
でも、眺望はどうなのでしょうか。

モデルルーム55.77㎡の2LDK、見てこられた方、どうでしたか？
写真だとすごく狭そうに見えますが。
こじんまりと暮らすには良いかもしれないけど・・・

[5196: 匿名さん]

5194さん

グッド・レアクションです。
おそらく５１９３さんは一つのアンチテーゼを述べているのではないでしょうか？？？
でも、マクロとミクロの視点は確かにあるのではと思います。それが今世界を席巻しているトランプ現象では？？？

[5197: 匿名さん]

26年前にトランプ氏が私の友人の親に売りにきた大型クルーザー(180億円)

[5198: マンション住民さん]

早く売れたら負けなんだよ。それは値付けを間違えていたということ
それがスミフであって、あんたらには理解できない話し。それでも最高益叩き出している会社だから心配するな　笑
じゃ聞くが、あんたらの会社の業績どうだい？
利益がスミフ超えていたら大したもんだけどな　笑

[5199: 匿名さん]

>>5198 マンション住民さん

なんでそんなに熱くなって擁護しているのか意味がわからないんだけど、
スミフの業績のいい養分になっているのが、その高値で買ったあなた方ってことには気付いてるよね！？
スミフが営業利益を伸ばしていると言うことはあなた方から縛り上げていると言うことですからね！？

[5200: 匿名さん]

>>5199 匿名さん
もしかしたら養分じゃなくてスミフの大株主なのかもしれませんよ。断定するのはよくないですね。

[5201: 匿名さん]

>>5198 マンション住民さん

リーマンは在庫を持てば持つほど出世するのか？楽でいいな。

ちなみにトランプ氏の船は買わなかったよ。中古の客船を改装したもので提示価格に見合ってなかったからね。
適正価格でないと在庫になるのは
経営者の世界では当たり前なんでね。

リーマン達の在庫販売とやらは理解不能。

[5202: 匿名さん]

>>5201 匿名さん

で、あなたはスミフの経営者になったらどうしますか？スミフのリーマン経営者が気に入らないならマンションなんて買わずにご自分で家を建てれば良いのでは？

[5203: 匿名さん]

>>5202 匿名さん
自分の家も建てたし、店舗付き賃貸住宅、駐車場70台貸し持っている。セカンドタワーマンあるよ、スミフじゃないけど。
なんでわざわざ年収下げないかんの？

[5204: 匿名さん]

それなら晴海のタワマンにケチつけることないですね。あなたにとって在庫販売が理解不能なら絡まなければいい。なぜ在庫を持ってはならないのですか？あなたの会社とスミフでは資金調達の条件はまったく異なると思いますよ。

[5205: 匿名さん]

サードハウス検討してもいいかなと？
半永久眺望が条件。

在庫長期保有記録更新目指して頑張れ
戸数も沢山な。さらに業績アップ間違いなし！ 理解不能。

[5206: 匿名さん]

>>5205 匿名さん

それならここら辺ではパワタワー晴海の一択でしょ。

[5207: 匿名さん]

>>5204
仰る通り
売れてるとか売れてないとか主観であって、どうでもいいこと

1500規模の供給で1000戸供給済み（8月の日経の記事より想定）
販売開始後数年、竣工後1年が既に経過

これが現実、売れてるとか売れてないは言葉の綾であり些細なことｗ

[5208: 匿名さん]

物件概要で売ったのは500位
今年は10戸

[5209: 匿名さん]

↑
さぞ業績アップに貢献しているだろう。

[5210: 匿名さん]

売れ残り在庫を
↓
売り惜しみ販売と誤魔化し
売れない方が業績アップ？？と言う
↑
これをやたらと推奨謎の人

推奨正当化している人は何関係者？
デベさんならわかるが？
それにしても長期在庫を推奨とは理解不能。

[5211: 匿名さん]

売れないと業績アップ
→今年も供給数1位
→在庫を資産計上

[5212: 匿名さん]

貴方はいつまでも売れないマンションに住んで満足ですか？高値の不人気マンションを買ったなと思ってしまいそう。
わたしは竣工完売の人気マンションで得した気分の方がいいな。
デベ側の方なら出来るだけ高値で売りたいのは解りますが。
それにしても程度があるでは？

[5213: 匿名さん]

需要無し数も1番めざせ！
在庫を資産計上！

[5214: 匿名さん]

>>5197
トランプのモーターヨット懐かしい。
学生の頃見たけど、学校帰りでカメラが無かったから写真を撮れなかった。
まさかここで見られるとは。
トランプさんが観光で来たのかと思ってたよ。

[5215: 匿名さん]

>>5214 匿名さん
名古屋港ガーデン埠頭で撮影。

[5216: 匿名さん]

>>5208 匿名さん

その物件概要の内訳を教えてください。
「第1期1次 : ○戸、・・・」
みたいな感じで。

[5217: 匿名さん]

>>5216 匿名さん

営業に聞いたら？
概要は聞けば答えるでしょう

[5218: 匿名さん]

眺望他が希望に合わなかったので商談を終了したのが昨年。
それがここにきて、例の598部屋他をしつこくセールスしてきます。
当時商談をしていた営業さんとは別人ですが、お断りしてもメールや電話のリピートなので、呆れています。

[5219: 匿名さん]

どの立地であっても、住友不動産の物件を新築で買える人をちょっと尊敬しています。
多分自分は今後も一生買えないから。
相場観とか考えてしまうと手が出せなくなってしまうので、相場を気にせずに買える余裕のある人だけが手を出せるのだと思っています。

[5220: 匿名さん]

>>5217 匿名さん

いや、そう言うことではなく、間違ってそうなので根拠を確認したかったんです。
回答がないので、やっぱり適当に500って書いたんでしょうね。

[5221: 匿名さん]

>>5220
横だけど8月ぐらいの日経の記事でドトールに触れてて、
2/3「も」売れてて業績好調ってのと、
2/3「しか」売れてなくてマンション販売やばい、ってのがほぼ同時期に出てたから、
数字としては遠からずってとこじゃないの？

SOHOは未販売だったと思うから、
含んでれば一般分は残り2、300戸ってことになるけど、
含まれてなかったら全体で7、800残ってることになるね

ちなみに全て伝え洩れてくる状況から予想した数字なので悪しからず
営業に聞けっていうけど営業も不利なことは言わないからねｗ
住不はその辺り、かなりクローズドだし・・・

[5222: 匿名さん]

>>5221 匿名さん

売れた数を教えないなんて不親切。

[5223: 匿名さん]

残りの戸数が2桁とは・・・こりゃ大変だと思うのは素人だからでしょうか。
住んでる人と、これから買う人と、売ってる会社さんが困らなければ何も問題ないのでしょうが。
何期何次にあたるのか全く分かりませんが、先着順で住戸の方が51戸販売中、SOHOは第1期先着順で5戸販売中となってます。
販売開始からメモっとかないとわからなくなってしまいますね。

[5224: 検討板ユーザーさん]

>>5223 匿名さん
デベも売り惜しみ販売やら
在庫戸数隠しやら大変だ。

[5225: 匿名さん]

残り戸数なんて、
買えない人には全く関係ない話なんだから
気にしない、気にしない。

[5226: 匿名さん]

>>5223

そのとおり、これから買う人が困らなければ問題ないと思いますよ。
戸数が2桁残っているのか、3桁残っているのかを気にする人は
2桁まとめて買おうか、3桁まとめて買おうかを悩んでいる人くらいでしょう。

大概の人は１戸しか買わないので、自分が気に入った１戸があるかどうかが全てです。

[5227: 匿名さん]

>>5226 匿名さん
沢山残っていると買う気が失せる。残り少ないと手付けを入れようと焦る。
買う気のない貴方にはわからないだろう。
ミニ株主さん？ここでポジしても株価は一銭も動きませんよ。

[5228: 匿名さん]

>>5227 匿名さん

あなたにはスミフ物件は不向きだと思われるので、他を探せば良いのでは。

[5229: 匿名さん]

>>5228 匿名さん
貴方も１つ買って見たら。
需要側の気持ちがわかるよ。

[5230: 匿名さん]

夏にここを契約しましたが、営業さんとはそれっきり。
内装なんかの必要な連絡は関連の業者から直接来るのみで、必要な手続きも聞かないと全く教えてくれません。
以前、戸建を買ったときは不動産屋におんぶにだっこだったのですが、デペから買うとこんなものなんでしょうか？

[5231: 匿名さん]

>>5230
そんなもんです
担当さんも他に移っちゃう場合がほとんどだからね
必要な時に然るべき部署の人から連絡があるだけです
以前に早期完売物件買った時は二年ぐらい放置だったよｗ
気になることがあったら積極的に連絡してもいいと思う

つか夏に契約してまだ入れないの？
竣工済みだよね？そんなに掛かるもんなんだ？

[5232: 匿名さん]

>>5231 匿名さん

ここは、内装は売れてからだから、オプション施工や内覧等も経ると半年誓いかかるんだよ。

[5233: 匿名さん]

ごめん
誓い → 近く

[5234: 匿名さん]

>>5232
そっかそっか、そうだったね
経年のクレームで張り直すより客もデベもハッピーだし、
これは長期販売を見越した良いサービスだと思う（決して皮肉ではない）

[5235: 匿名さん]

そうなんですか。そういうシステムだったのですね。
もう出来上がってる部屋がどんどん古くなっていくのだと思って
売る側もよくのんびりしていられるなあと思っていたので、謎が解けてスッキリしました。
買ってから内装工事をするなら、いつ買ってもほぼ新築気分ですね。
とはいえ、建物全体から考えるとやはり中古になってしまうと思うのですが。

[5236: 匿名さん]

豊洲のシンボル、高値掴みと揶揄されながらも買いました。最上階など何年も売れ残ってました。でも、より高値で売却できました。ここもそうなるかもしれませんよ。

[5237: 匿名さん]

そんな後だしじゃんけんなら好きなこと言える。
素人が、不動産で得できるのはたまたま運がいいときだけだよ。

[5238: 匿名さん]

>>5237
「たまたま運がいい時だけ得できる人」は確かにしろうとだけど、きちんと相場を見て着々と利益を積み重ねてきた人は結構いますよ。別にプロじゃなくても。
そういう人は「玄人」というのかもしれないけど、けして一部の話じゃない。不動産価格の相場予測は少し勉強すればそれほど難しいことじゃないですし、例えば再開発地域で、完成図についての想像力が豊かであれば、最終的にどれくらいの価値になるかの予想は付き易いですよね。であればあとは、買う時の値段が将来価値をどの程度反映してるか評価するだけですから。

[5239: 匿名]

>>5238 匿名さん
今後もその方法で儲けて下さい。

[5240: 匿名さん]

素人でよくわからないのですがお邪魔します。
カスタムオーダーマンションというのははじめてお目にかかったのですが、買ってから間取りや水回りの位置を変えることができたり、インテリアが選べるようなことが書いてあって、それって購入価格に工事費とかすべて含まれているってことですよね？

[5241: マンション住民さん]

水わまりは変更できない。
いくつかあるプランの中から選ぶシステム。
カラーセレクトも可能だけど、キッチンと洗面室の天板は変更不可。
購入価格の中に含まれている。

[5242: 匿名さん]

間取りやカラーセレクトには期限がある場合が多いので、
このようなシステムはいいなと思います。

既に住んでいらっしゃる場合、上下左右が空いていると
買い手が付いた時には工事の音が響いてきたりもするのでしょうか。

ところで、今更ながら疑問があって、
DRY&SPAとSTEAM&SPAって何が違うのですか？
それぞれのサウナも異なるようですが、どう違うのですか？
住民さんでお暇がある方、教えていただけると嬉しいです！

[5243: 匿名さん]

普通のドライサウナと霧状のミストサウナのことじゃないの？

[5244: 匿名さん]

>5240
>5241

5241さんが言っているのは無償でできる範囲で、カスタムオーダーって有償で自由設計できるやつだったと思うけど。ただ、水回りについては制約がある。浴室ってマタギの低い浴槽にするために段差スラブといってスラブが他のカ所より低くなっている。浴室を移動できるのは段差スラブの範囲。あと他の水回りも横引き配管の勾配が取れる範囲に移動は限定されるはず。

[5245: 匿名さん]

間取り変更やカラーセレクトに期限があるのは、部材をまとめてコストダウンするため。あとからリクエストに応じて発注すると割高になる。すみふの場合そういったコストも上乗せして販売してるだけのこと。

[5246: 名無しさん]

>>5242 匿名さん
スパが２つあります。ドライサウナ付きと、スチームサウナ付きの２つが日替わり男女入替ですが、両方使えますよ。
どちらのスパにも10メートルか15メートルくらいのまぁまぁ大きい浴槽があって、ジャグジー付き。
シャワーブースもたくさんありますよ。

[5247: 匿名さん]

サウナって身体に悪いそうです。