住友不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「DEUX TOURS CANAL&SPA (ドゥ・トゥール)ってどうですか? その31」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-09-25 17:00:30
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DEUX TOURS CANAL&SPA (ドゥ・トゥール)についてのその31です。
引き続き、物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

所在地:東京都中央区晴海三丁目102番(地番)
交通:都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取:2LDK~3LDK
面積:55.77平米~123.77平米
売主:住友不動産
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585095/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スムログ 関連記事]
マン点流!裏ワザ(口コミを可視化する)
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[スレ作成日時]2015-12-30 21:09:42

現在の物件
DEUX TOURS(ドゥ・トゥール)
DEUX
 
所在地:東京都中央区晴海三丁目102番(地番)、東京都中央区晴海3-13-1(EAST棟)、 3-13-2(WEST棟)(住居表示)
交通:都営大江戸線 勝どき駅 徒歩9分
総戸数: 1,450戸

DEUX TOURS CANAL&SPA (ドゥ・トゥール)ってどうですか? その31

5051: 通りがかりさん 
[2016-10-29 22:43:25]
笑って流せば良いところ、なぜそんなに必死に。。。
5052: 匿名さん 
[2016-10-29 23:55:08]
住みたくない街ランキングに青山が入った!とか書いても、???書き間違いでしょ?

と完全スルーされて終わりでしょう。晴海住民の必死さが心の奥底の不安を...

5053: 匿名さん 
[2016-10-30 00:06:13]
>>5052 匿名さん
その必死に更に食いついて必死にネガしてる可哀想な人達、ふふふ
5054: 匿名さん 
[2016-10-30 00:11:15]
マンションの資産価値が落ちない都心アドレスランキング(東京カンテイ市場調査部)

1位  南青山       11位  赤坂        21位  松濤
2位  神宮前       12位  元麻布       22位  南平町
3位  渋谷        13位  西麻布       23位  勝どき
4位  港南        14位  芝浦        24位  月島
5位  上大崎       15位  六本木       25位  恵比寿
6位  下目黒       16位  三田        26位  三田(目黒)
7位  西新宿       17位  恵比寿西      27位  東(渋谷)
8位  六番町       18位  九段北       28位  本郷
9位  三栄町       19位  高輪        29位  西五反田
10位 市谷左内町     20位  紀尾井町      30位  東山(目黒)

現在の価格の高い安いではなく、今後、現在の価格から下がりにくい場所という意味です。
晴海は勝どき、月島エリアに包含されるということでいいんでしょうね。
やはり、かなり上位に入ってます。今後に期待ですね!
5055: 匿名さん 
[2016-10-30 02:11:28]
勝鬨橋から先は隅田川東岸、そこは城東です。
東京では昔から不動産は安く、民度が低い。
業者のイメージ戦略でにわかに上昇してましたが、所詮付け焼き刃でした。
5056: DT姫 
[2016-10-30 13:11:17]
>>5054 匿名さん
松濤で爆発事故があったはず。
よく1位だね。

5057: DT姫 
[2016-10-30 13:11:58]
あ、21位だった(笑)
5058: 匿名さん 
[2016-10-30 18:55:50]
高いと思ってたけど、賃貸と比べてもトントンなんですか。
そうなると、永住とかなるべく長く住みたいとか、資産として考える場合は買った方がいいのかな。
長く住む気が無かったり、資産としても考えてない場合は賃貸で十分てことで。
ちなみに、支払い例と同じ55.77㎡の同じ条件で賃貸の情報を探してみたら、賃料24万円で出てました。管理費はゼロ。
5059: 通りがかりさん 
[2016-10-30 18:57:44]
勝どき、月島と晴海は全く違うと思うぞ。
度々通りかかるが。
晴海はマンションの回り寂しい。
5060: 匿名さん 
[2016-10-30 19:50:34]
>>5059 通りがかりさん

私は晴海の新しい感じが好きですけどね。勝どきや月島は古い町だからごちゃごちゃしてるし。
5061: 匿名さん 
[2016-10-30 19:53:45]
5059

その通りと思います。
ただ、それが何を意味するのかを考える必要があるでしょう。
何もないことをヒトは自然と呼びます。そして水辺も自然には不可欠、それが好きなヒトにとってはガチャガチャお店がすぐ近くにあるより、ほど近いところにあって欲しいと思うかもしれません。世間の意識ではなく日本人も自分で考えるヒトが増えるのかどうか・・・???それが不動産価格の地域性を決めていくことになるでしょう。
5054さんが言うような世間の価値観だけで日本人が動き続ければ各人にとって良いとか悪いとかは関係なくなります。何しろ当事者自身が何も考えていない。マスコミ。大企業にはおいしい消費者です。

日本の不動産鑑定に際しては、日本が世間主義を続けるのか・・・或いはひとりの個人として自分の頭で考える人が増えるのか・・・???それが今後の日本の不動産価値の推移を決めるのではないかと思います・・・もちろ、それは何が良くて何が良くないか、何が正しくて何が間違っているかと言う議論ではありません。

反論を期待したく思います。
5062: eマンションさん 
[2016-10-30 20:22:41]
>>5059 通りがかりさん

だからこそ、これから全く新しい街が出来る
はず
5063: DT姫 
[2016-10-30 21:03:08]
最近寒いわね。
晴海は風が冷たいの。
5064: DT姫◆DEUX TOURS 
[2016-10-30 21:28:08]
>>5063 DT姫さん
おいおい

5065: DT姫◆DEUX TOUR 
[2016-10-30 21:44:34]
風より冷たいのは
私が配ってるティッシュを貰ってくれない通行人…
家族連れなんて…
5066: 匿名さん 
[2016-10-30 23:25:05]
ティッシュじゃなくてマッチだと更に哀しみが増しそうですね。
5067: 匿名さん 
[2016-10-30 23:46:16]
この間会社の食堂ですみふが物件のチラシ配ってたけど、ティッシュが入ってなかった。受け取って失敗したと思った。
5068: 匿名 
[2016-10-31 13:39:51]
住みたくないランキング、理由を見てみると「埋め立て地が心配」ばかりだな?
つまり、不勉強の馬鹿ばかりが憶測で言っているだけ。
液状化リスクは東京駅や新橋駅の海側は皆同じだし、江戸、明治に隅田川の底泥をさらって作った地域(勝どき・晴海)はその他の関東大震災瓦礫やゴミクズで作った埋め立て地域とは全く違うという事を分かっていない。
5069: DT姫 
[2016-10-31 22:06:05]
私もここに住む前はそれに近いイメージだったかも
実際に住んでからはガラっと変わったけどね
5070: DT姫 
[2016-10-31 22:07:50]
>>5069 DT姫さん
いい加減にしろ!

5071: DT姫 
[2016-11-01 22:06:54]
ここはファミリーよりも単身者向けな気がするわ
子供と一緒に住みたいとは思わないな
5072: 住民板ユーザー 
[2016-11-01 23:46:08]
dt姫?
5073: DT姫 
[2016-11-02 06:49:36]
>>5072 住民板ユーザーさん
ニセモノがいるから気にしないでください。
5074: 匿名さん 
[2016-11-02 06:55:56]
>>5068 匿名さん

江戸時代の埋立はゴミの処分の為ですよ。
江戸市民の出す大量の生活ゴミを捨てるところがないから、東京湾岸の干潟に捨てた。
そこに土を被せて埋立しました。
東京湾岸の埋立地は昔から東京のゴミ捨て場です。
5075: マンション掲示板さん 
[2016-11-02 08:59:23]
>>5074 匿名さん
江戸末期~明治末期
しゅんせつ 東京港の水深を確保するため、浚渫工事
が行われた。この工事で発生した土砂に つくだじま
よって、佃島、月島、勝どきが埋め立てられ た。
明治末期~戦後
隅田川河口の航路浚渫による土砂で、月
島、芝海岸通り、芝浦一帯の埋立が行われ
た。明治33年(1900)4月から、ごみの処
理を東京市が統一して行うことになり、江
東区塩浜、枝川が埋立地となった。大正
12年(1923)の関東大震災の瓦礫処理 とよす
で江東区豊洲などが埋め立てられた。京 浜運河の開削に伴う羽田空港地先の埋立 は昭和14年(1939)に始まったが、第二 次世界大戦で中断した。
ふとう 戦後、GHQが東京港の埠頭全域および臨
港地域の大部分を接収したため、埋立事 業も中断された。

ゴミで埋め立てられたのは江東区
勝どき晴海は航路確保のための浚渫工事です。
5076: 匿名さん 
[2016-11-02 09:42:13]
>>5074 匿名さん

中途半端な知識でネガは恥ずかしいぞ。
5077: 匿名 
[2016-11-02 15:10:19]
>>5076 匿名さん

その通り、どうせネガチームは晴海に住む検討もしてないから「埋め立て地液状化怖いわー」てな知識レベル。
スミフの営業も「晴海と豊洲は違います。DT(フラッグシップ)を晴海にした意味もご考慮下さい。」と言っていた。
5078: 匿名 
[2016-11-02 15:18:38]
津波が来たら、隅田川の最初の曲がり口、森下辺りに水が集まる(溢れる)らしい。
5079: 匿名さん 
[2016-11-02 15:39:42]
>>5077
豊洲のフラッグシップは売り切ったからもうどうでもいいんだろうねw
次は有明がフラッグシップを襲名かな?
5080: 管理 
[2016-11-02 16:06:57]
いつもご利用ありがとうございます。管理人です。

当スレッドにて、様々な書き込みを頂いており、活発な意見交換の場となる一方で、
実際には購入検討をされていないと思われる方の投稿も、少なからず見受けられます。

直接、物件についての情報ではなく、
・エリアや地域相場、周辺物件の話題のみ先行するレス
・物件を貶めることだけ、持ち上げることだけを目的としたレス
・「ポジ」「ネガ」「ステマ」を指摘するレス
などにより、実際に当物件を検討されている利用者さまのコミュニケーションの
阻害となるケースもございます。

当スレッドは、実際に購入検討されている利用者様に提供いたしております。
つきましては、今後、非検討者の皆様は、以下のスレッドをご利用頂きますよう
お願いいたします。
▼湾岸タワーマンション総合スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/593427/
5081: 匿名さん 
[2016-11-04 15:58:55]
何か新しい情報がないかと思いサイトをのぞいてみましたら、イベントの情報がたくさんありました。まだまだ頑張っていく感じのようです。
で、下の方まで見てみたらLAIN友達募集というのがあるのですが、これ何ですか?友達になったらDEUX TOURSの情報をもらえるってことなんでしょうか?
お得情報とかもらえたりするんでしょうかね。
5082: マンション住民さん 
[2016-11-04 22:20:01]
5074
恥ずかしいから止めとけ。
東京の人なら知っていること。そんなネガ通用しないよ。
5083: マンション検討中さん 
[2016-11-04 23:28:24]
イースト5階北向72.95平米7180万で六期八次で販売中。ウエストは4階北向70.70平米で7780万だったから安くなってきましたね!
5084: 匿名さん 
[2016-11-04 23:54:18]
え、スミフは売り方を変えたの?
適当だったのか、やっぱりな。

5085: DT姫 
[2016-11-05 00:16:50]
もう何年も誰も告ってくれないので
告って良いですか?


~お楽しみイベント開催!!【予約制】~

11月3日(木)    バルーンアートプレゼント
11月19日(土)   アロマテラピーサービス
11月23日(水)   似顔絵サービス

私もバルーンアート欲しい…
5086: 匿名さん 
[2016-11-05 18:10:15]
あまり行きたいと思うイベント無いですが・・・
ご来場プレゼントはあったかなぁ・・・

>>5083
安くなってきたんですか?
もともとそういう価格だったのではなく?
微妙な間取りとか配置の違いによるものとかではないんですか?

安くなるとしたらモデルルームくらいかと思ってました。
いくらくらいで出るのか楽しみです!
5087: 匿名さん 
[2016-11-06 07:50:49]
どうしたんだよ
少なくともオリンピックまでは
下がりません
価格は上がりますって煽ってたじゃない
価格設定安すぎじゃないか
5088: 匿名さん 
[2016-11-06 10:59:28]
まだまだ下がると思うので焦って買う必要は無さそうですね。
5089: 匿名さん 
[2016-11-06 11:06:17]
有明も始まるし、あまり湾岸で売れ残りをもっていたくないのでは。

三井の晴海も勝どきも選手村もあるし、相当だぶつきそうな。。。
5090: 匿名さん 
[2016-11-06 15:29:04]
スミフの売り惜しみ販売はやはり適当に言っていたデマだったね。
5091: 匿名 
[2016-11-06 16:31:19]
>>5089 匿名さん
湾岸を買うなら、パークコート青山をかいなよ。

5092: 匿名さん 
[2016-11-06 17:23:32]
坪330なの?
5093: 匿名さん 
[2016-11-06 18:49:39]
>スミフの売り惜しみ販売はやはり適当に言っていたデマだったね。

必死に営業してますよ
特に売れるマンションのMRの前とか…
5094: マンション住民さん 
[2016-11-06 22:16:07]
安いのは低層の前建て部屋でしょ?
いくらなんでも、あそこは下げてくるでしょ?
5095: 通りがかりさん 
[2016-11-06 23:51:14]
DTはマンションの質や立地が良くないのに時勢に乗って高く売りすぎた反動で値が是正されかけてる。当面は下げだね。スミフも売れ残りかなりあるから既購入者の事にかまってられないくらい焦ってる。
5096: 匿名さん 
[2016-11-07 12:31:28]
>>5092 匿名さん
その3〜10倍ですね。
5097: 匿名 
[2016-11-07 12:45:37]
>>5095 通りがかりさん

典型的、買えない負け貧乏人のネガだね。
君、優等生なネガコメだよ!
5098: 匿名さん 
[2016-11-07 21:46:31]
え?スミフが値下げ? 100%ないわ。笑
オリンピック前に完売させるスケジュールだって、第1期の時点で営業が言ってたよ。
マジ、あと3年は売り急がない。
それでもスミフは余裕の毎回最高益の大企業。
5099: 匿名さん 
[2016-11-07 21:56:57]
>>5098

住不も値下げするよ。不動産市況がマイナスに転じたら綺麗ごと言ってられない。
分譲マンションを大幅に下げることは既存購入者への背信行為だからできるだけやりたくない。
でも、分譲値付けでは全く売れないまま不動産相場が下がる局面では値下げせざるを得ない。
あくまでこっそりと現地販売事務所で絶対に口外しない約束でやるけどね。
1割引きくらいは普通にある。
5100: 匿名さん 
[2016-11-07 21:58:43]
リーマンショックの時は値下げの嵐だった。スミフも三井も東建も。パークコートも売れ残ってたからね。
5101: 匿名さん 
[2016-11-07 22:10:20]
郊外じゃあるまいし、ドトールは値下げなんてしねーよ。笑
3階とか条件の悪い部屋は安く出すけどな。
5102: 匿名さん 
[2016-11-07 23:04:41]
まあまあ落ち着きましょう。
いいじゃないですか、売れ残っていようと、値下げ販売しようと。
買えない奴は買えないし、買わない奴は買わない。
でも買う奴もいるから成り立つわけで、検討もしてない奴の煽りにまともに受け答えしてる方が馬鹿らしいですよ。
不動産なんて市況変化で上昇下落は日常茶飯事。
株と違って、紙くずにはならないし。
住居として住む分には普遍的なスペース。
良い物件だから完売とか発想してるのは庶民的な郊外マンションで、この手の類のマンションには当てはまらない。
だって絶対金額が高いという事は、対象となるユーザ数は限られるんだから、寧ろ買えない領域のマンションとして購入者は誇りに思っておけば良いし自慢する必要もない。
損するとか得するとかは買った奴が気にする事で、外野は鬱憤ばらしを言うだけなんだからさ。
ここよりいいとこに住んでる連中はこんなマンションを相手にもしてないからわざわざネガを言うためにこんなとこに出向いてこないので、察してあげましょう。
5103: 匿名さん 
[2016-11-07 23:38:08]
確かに買えないからネガ
ここより高いとこ買える人は気にしないから書き込みしないよね 笑
ある意味この金額で買える層でフィルターされるから都合いいけどね
5104: 匿名さん 
[2016-11-07 23:47:25]
>>5101
値引きするよ。長期に売れ残れば。
5105: 口コミ知りたいさん 
[2016-11-08 00:04:11]
>>5098 匿名さん
在庫販売の破綻が来ましたね。
5106: 口コミ知りたいさん 
[2016-11-08 00:08:07]
>>5098 匿名さん
オフィス賃貸が貢献しているようですね。でも在庫の売れ残りが足を引っ張るようでは株主が許しません。
マイナス要因は排除され在庫処分になったのでしょう。
5107: 匿名さん 
[2016-11-08 04:36:30]
値下げを否定してるのは関係者ですね。
情報操作に必死だな。
5108: 検討者さん 
[2016-11-08 07:33:04]
確かに値引きしてますね
https://smp.suumo.jp/mansion/tokyo/sc_102/pj_66824315/rooms/detail_003...

E-65A1
2LDK+N(納戸)
専有面積:64.59m²
6580万円(先着順住戸)
E-65A1
バルコニーまたはテラス面積:7.15m²
※専有トランクルーム面積0.66m² 
ポーチ面積6.16m²
5109: 匿名さん 
[2016-11-08 08:13:53]
>>5108 検討者さん

それが値引き?
5110: マンション検討中さん 
[2016-11-08 08:25:29]
坪330とかなんですね思っていたよりずっと安い。
待てばまだ安くなりますかねえ
5111: マンション検討中さん 
[2016-11-08 08:30:00]
値段下がったんですか?
出てる部屋が条件悪いだけ?
5112: マンション検討中さん 
[2016-11-08 08:32:17]
>>5077 匿名さん
クロノ、シンボルが被ってた時、営業は逆の事言ってたぞ!

5113: 匿名さん 
[2016-11-08 08:33:37]
1番安かった1期…
W-65A 北東角 2LDK 64.59平米 7080万円 坪362万円
5114: 匿名 
[2016-11-08 08:41:54]
何で3階は条件が悪いのでしょう?
そりゃあ、高層階より安いのは分かりますが、4階も5階も大差無いような気がします。
ここの3階には何かあるんですか?
5115: 匿名 
[2016-11-08 08:46:35]
>>5112 マンション検討中さん

営業の受け売りより、自分で歴史調べて判断しろよ!
晴海と豊洲では、埋め立てのやり方が違う・・・。
5116: 匿名さん 
[2016-11-08 08:49:50]
>>5114 匿名さん

3階は意外と使える!
下が共有施設だったら、子供が暴れても大丈夫!

5117: 匿名さん 
[2016-11-08 09:28:18]
>>5113 匿名さん

6,780万で高層フロアーの間違いですね。
5118: 匿名さん 
[2016-11-08 09:31:30]
>>5114 匿名さん
この質問をしてる時点で貴方は真剣に検討してない事を裏付けてますよ。
3階という低層が悪いわけではない。
建物の構造上、このフロアの方位によっては安くせざるを得ない事は見てれば分かります。
5119: 匿名 
[2016-11-08 10:13:56]
>>5118 匿名さん

いやいやいや、真面目に考えてますよ。しかも低層階を買う検討をしているからこそ、
「建物の構造上、このフロアの方位によっては安くせざるを得ない」意味を知りたいです。
教えて下さい。
5120: 匿名さん 
[2016-11-08 11:28:12]
>>5119 匿名さん

>>5119 匿名さん
百聞は一見に如かず
都内または近郊在住なら実際に見るべきです。
高額な買い物するのに、ネット情報だけで決断するの?
教えても内容がネガの格好の餌になり得る材料を与えたくないので、意地悪で教えないのではありません。
5121: 匿名さん 
[2016-11-08 11:32:31]
>>5120
知ってんだったら教えたげればいーじゃん
どうせ売れてないんだからさw
まあ秘密主義も住不らしくていいけどね
5122: 匿名 
[2016-11-08 11:33:37]
>>5120 匿名さん

もちろん見に行きます。
貴方の仰る3階と4階の差がどうしても分からないので、その視点を持って見に行きたいのですが、駄目でしょうか?
5123: 匿名 
[2016-11-08 12:45:46]
>>5120 匿名さん
もったいぶってないで、教えてあげなよ。
実は私も知りたいものだ。
5124: 匿名さん 
[2016-11-08 18:41:12]
5122さんには教えてあげたいが、5121さんみたいな人がいるから嫌です。
検討してる人にはこのスレ機能してなくて残念だよ。
愉快犯ネガが荒らしてるからね
5125: 匿名さん 
[2016-11-08 18:46:42]
ってかここにいる時点で目くそ鼻くそだろ。
5126: 匿名さん 
[2016-11-08 19:27:05]
↑こういう奴しかいないってことね。
昔はネガも情報源だったけど…今や単なる僻み妬みのくずネガしかいなくなったのは残念だね。
5127: 匿名さん 
[2016-11-08 19:36:24]
普通に教えてあげたらいいのに。
まぁ見た感じ、2階は共用施設があってすぐ上の3階に多少音などが響く可能性と、3階にあるスカイデッキから、部屋の角度や場所によってはバルコニーなどが見えやすくてプライバシーが微妙といったところじゃない?
住居としては一番低階層で眺望もないし、他の階と比べて安くなるよね。
5128: 匿名さん 
[2016-11-08 20:57:51]
>住居としては一番低階層で眺望もないし
他もお見合いなので変わらないのでは?

>2階は共用施設があってすぐ上の3階に多少音などが響く可能性
逆じゃない?上に下からの音が伝わるってどんな現象かな?
5129: マンコミュファンさん 
[2016-11-08 22:36:02]
>>5128 匿名さん
バルコニーのプライバシーが最も問題かと。
5130: 匿名 
[2016-11-09 10:59:28]
>>5129 マンコミュファンさん

そうかもね?、実はドゥ・トゥールの3階って実は5階であって、2階からの音って外からしか聞こえません(3階4階は免震層だから)。
そうすると、#5120の勿体ぶっチャンが言っている、訳あり3階はE棟ならば西向きになるね?
5131: 匿名 
[2016-11-09 11:14:19]
>>5130 匿名さん

でも、キャナル側(西向き)は、低層でも結構眺望はいいけどな。
5132: 匿名さん 
[2016-11-09 17:22:39]
>>5130さん
3階が実は5階だなんてぜんぜん知りませんでした。
教えてくれてありがとうございます。

眺望が良くてもプライバシーが守られていないとカーテン閉めてしまいそうです。
間取りだけでは決められない部屋選び、なかなか難しいなと思いました。

5133: 匿名さん 
[2016-11-12 08:47:06]
>>5117 匿名さん

また一期よりは安いんですね。
てか、他の階数とかの価格帯はどんな感じなんだろうか。
5134: 匿名さん 
[2016-11-12 13:37:55]
>>5133 匿名さん
間違えた。
一期よりは高い、ですね。
5135: 匿名さん 
[2016-11-12 23:30:21]
ドアの隙間から廊下を歩く人を監視してるおばさんがいるらしいからきをつけてください
5136: 匿名さん 
[2016-11-13 00:11:47]
>>5135 匿名さん

怖っ!
5137: 匿名さん 
[2016-11-13 00:11:59]
そんな監視するならスパでの脱糞行為を監視してほしい
5138: 匿名さん 
[2016-11-13 00:35:33]
>>5137 匿名さん

脱糞は起きてないから大丈夫。
5139: マンション掲示板さん 
[2016-11-13 02:09:49]
>>5138 匿名さん
検討板じゃないから、気にしないけど、あんた住民じゃないね。
5140: 匿名さん 
[2016-11-13 08:29:54]
>>5139 マンション掲示板さん

ここ検討板ですよね?
5141: DT姫 
[2016-11-13 11:54:29]
>>5136 匿名さん
何がこわいんだ。当然だ。



5142: 匿名さん 
[2016-11-13 12:24:18]
>>5139 マンション掲示板さん
本当にあったの?!脱糞
5143: 匿名さん 
[2016-11-13 12:27:40]
>>5141 DT姫さん
怖いですよ。犯罪の匂いがします。同じ階に住みたくない。
5144: 匿名さん 
[2016-11-13 12:36:32]
>>5142
まぁどっちでもいいじゃないですか。
放尿はいいと思いますけど。
5145: 評判気になるさん 
[2016-11-13 13:08:08]
どちらにせよ臭い話ですね
5146: 匿名さん 
[2016-11-13 14:45:45]
>>5141 DT姫さん

おっ、監視してる本人が登場だ。
5147: 匿名さん 
[2016-11-14 15:35:04]
なんで3階が5階なんでしょうか。
建築基準法上、○階みたいな記載を他の物件で見たことがあるのですが、こちらもそのような感じなのでしょうか。
それとも実際の高さが、ということなんでしょうか。
教えていただけたら幸いです。
それにしてもいろいろと難しいなぁなんて思います。
5148: DT姫 
[2016-11-14 21:34:36]
告ります

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5149: 通りがかりさん 
[2016-11-14 21:47:03]
DT姫=閉経婆
5150: DT姫 
[2016-11-14 23:27:30]
>>5149 通りがかりさん
失礼な更年期中です‼︎

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