DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その31

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についてのその31です。
引き続き、物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：2LDK～3LDK
面積：55.77平米～123.77平米
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585095/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[4801: 名無しさん]

>>4799 DT姫さん
晴れてればロビーじゃない入口
天気が悪ければロビー
使い分けてる

[4802: 匿名さん]

あ～もう一つ買いたいわー

[4803: 匿名さん]

>>4800 マンション掲示板さん1さん
半分は見合いですね。

[4804: 匿名さん]

>>4800 マンション掲示板さん1さん
これではアパート住まいでも良いんじゃあないのかな。
それとも今はやりのマイクロアパートかな。

[4805: 匿名さん]

音楽流れてないからな〜

[4806: 匿名さん]

>>4800 マンション掲示板さん1さん
DTの部屋がこんなしょぼいって勘違いされるから、こういう部屋の写真は載せないでほしい

[4807: 匿名さん]

音楽流れてないの？嘘でしょ。

[4808: 匿名さん]

もしかして、各界の廊下やエレベーター内にスピーカー付けるコストも削った？

[4809: 匿名さん]

>>4808 匿名さん
災害時の館内放送の設備くらい有るはず

[4810: DT姫]

>>4800 マンション掲示板さん1さん
あなた、どなた？熱心よね(笑)関心しちゃうわ。
私の付き人にならなくって？採用するわ。

[4811: DT姫]

>>4808 匿名さん
ああ、エレベータ内や廊下はないよ。あるのが普通なの！？

[4812: 匿名さん]

>>4811 DT姫さん
え、そんなタワマン初めて聞いた（笑）BGMないとか…

[4813: DT姫]

>>4812 匿名さん
え、、、だからエレベータ内の沈黙が気まずいのか。

[4814: DT姫]

いや、待てよ。代官山の高級マンションもなかったなあ。

[4815: 匿名さんDT姫]

音楽くらい私が口ずさんであげるわよ

[4816: マンション検討中さん]

音楽流れないの〜〜

[4817: 口コミ知りたいさん]

天下のスミフのフラッグシップなのに 笑

[4818: 匿名さん]

>>4817 口コミ知りたいさん
やはりフラグシップはここ？

[4819: 匿名さん]

>>4816 マンション検討中さん

音楽の代わりに君のような小僧が嫌がるモスキート音鳴らしてるから
近寄ったら不快になるよ。
決して見に来ようとしない方が身の為です。

[4820: DT姫]

>>4815 匿名さんDT姫さん
んじゃ、私と輪唱ね。
低いパートを頂戴。低いわ～低い～
いいわ～その調子よ。
by高層階のエドはるみ木崎さま

[4821: DT姫]

もとい、木崎さまは高層階どころが最上階で住人たちの羨望の的でしたわ。

[4822: 匿名さん]

>>4818 匿名さん

立て込んでますね。
住戸の大半はお見合い？

[4823: 匿名さん]

4800さんの写真はどの位置になるのでしょう。
まともに対面してはいないものの、意識してしまうと部屋の中まで見えるといえば見えてしまう感じですね。
ブラインドとかレースのカーテンとかをうまく使って、快適に過ごす工夫が必要でしょうか。
日中は反射で見えそうで見えないのかもしれないけど。

[4824: 匿名]

>>4823 匿名さん

既出ですが、イースト 南側
55.77㎡の２LDK住戸です。

見合いのタワマンはDTではなく、マエケン

タワマンカーストがあるとしたら、DTの○◯◯◯の部屋かも

[4825: 匿名]

>>4818 匿名さん
これ、どこすか？

[4826: 匿名さん]

＞4825
つ
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/masterpiece/

[4827: 匿名さん]

>>4822

お台場とお見合いｗ

[4828: 匿名さん]

足もとは絶対に見せられないｗ

[4829: 匿名さん]

＞4828
これよりはまし

[4830: 匿名さん]

>>4827 匿名さん

人間の視野ってこうだっけ？
下の三分のニもマニアにはたまらないのなぜ隠すの？煙突も見えなくて残念。もっと堂々としていればいいのに。

[4831: 匿名さん]

>>4829 匿名さん
雨戸が欲しいね

[4832: 匿名さん]

>>4829 匿名さん

これはいいね！どこ？

[4833: 匿名さん]

>>4830
4829はどうすんのさ？お見合いマニアにはたまらない。きっと、性能のいい望遠鏡だとTTTの部屋の中まで見える。

[4834: 匿名さん]

それならお見合いダイレクトウインドウがオススメ〜

[4835: 匿名さん]

＞4830
旧フラッグシップでは人間の視野では都合の悪いのが見えちゃうorz

[4836: 匿名さん]

>>4829 匿名さん

写真の角度があえて右に振ってTTTとお見合い度高めてる写し方に
意図して悪意を感じるよ。
そーまでして景観を悪くしたいのかな？逆に左に振ってごらん、富士山見えっから、笑
見せ方伝え方によってその人の真意がよく分かるわ。

[4837: 匿名さん]

>>4836 匿名さん

そんな写真プリーズ
でも落ちないでね

[4838: 匿名さん]

>>4837 匿名さん
やなこった。
みたきゃ自分で買いなさい、笑

[4839: 匿名さん]

この角度でTTTの左側に富士山見えっかなー？

[4840: 匿名さん]

ロケーション、方位、高さなどを知らず、リアルな窓景を見たことないと
2次元の写真でしのごの言うしかないもんね。
実際の景観は2次元じゃ分かんないんですよ。

[4841: 匿名さん]

>>4840 匿名さん
イーストSoHoの眺望素晴らしかったよ。
お台場、有明、そして虹橋がちゃんと見えてる事に感動。
選手村の高層がなかったら申し込んじゃってたな(笑)
あれがなくなったら、さすがに今の価格は維持できないだろうなと思う。

選手村跡地の高層マンションなんとか頓挫してくんないかな(笑)

[4842: 匿名さん]

>>4836 匿名さん
悪意を感じるも何もこの眺望は事実でしょうに。左に振って富士山が見えようが、写真のお見合いは事実。

[4843: 匿名さん]

↑
確かにその通り。

[4844: 匿名さん]

>>4841 匿名さん

だから公園や運河隣接(直結)の永久眺望の物件は価値があるんだよね。
それ以外は乱立で団地の価値しか無いわな。

[4845: 匿名さん]

>>4844 匿名さん

>>4844 匿名さん
公園、運河隣接の物件てどこ？
ドゥトゥールの眺望、運河のほうは見てないから分からない。

[4846: 匿名さん]

スカイズ、ベイズ、クロノ、ティアロなど

[4847: 匿名さん]

月島晴海はタワマン密集しすぎ。タワマンは南アルプス連峰見たいのじゃなく、富士山のような独立峰で周りに眺望の邪魔になるものがないのがいい。

[4848: 通りすがり]

駅からマンションのエントランスまで歩いてみた。
はっきり言ってめちゃくちゃ遠い！
10分では着かない！
何年か後に出入口が新しく出来ても電車降りてから改札通ってかかる時間は変わらない。
部屋までの時間はさらに。
少し都心のマンションなら最寄り駅10駅位は表示できそう。てか、最寄り駅勝どき駅？？？ってレベル。
バス停とかに表示変えた方が良くない？

回りは殺風景で夜は犯罪起きそうな雰囲気。
なので当然ビューは良い！
立地条件やマンション構造考えると3,000万円ほど高い。
湾岸バブルの象徴みたいなマンション。

[4849: DT姫]

>>4848 通りすがりさん
なんだぁ、いらしたの？
お迎えに行ってもよかったのに(笑)

黎明橋から見た感じ、リゾートのようで気持ちよかったでしょ？

いい運動になるわよ。
一日20分も歩かなかったら将来立てなくなるわよ。

[4850: 口コミ知りたいさん]

>>4848 通りすがりさん

ただのネガの冷やかしでなくて、本当の検討者なら、もう少し調べてると思うけど。
運河側からなら今でも10分弱だし、新しい出口ができれは、勝どきの交差点まで大まわりしなくて済むから、確実に距離は短縮される。
ちょっと調べれば、上の意味がわかるはず

[4851: eマンションさん]

>>4846 匿名さん

ここを選ぶ人は、眺望やリゾート感はそれなりで、現時点での利便性を重視している。
眺望が良くても、あんな僻地は嫌、という価値観もあるので、人それぞれってことで

[4852: 匿名さん]

>>4851 eマンションさん
ここは充分僻地だと思うけど…
山手線内じゃないし

[4853: 匿名さん]

>>4849 DT姫さん

MRの人が迎えに来てくれるのか？

[4854: eマンションさん]

>>4852 匿名さん
スカイズとか晴海三丁目に比べてという意味

眺望も部屋によってはソコソコ
銀座から歩き、自転車、タクシーの距離
新橋起点ならシャトルバスが便利
姫様のおっしゃる通り、ソコソコのリゾート感もある。
良いジョギング、散歩コースも近場に豊富

駅前のゴチャゴチャした雰囲気は嫌だけど、最寄り駅まで15分は避けたいという層には、バランスかとれている
ネガれば、中途半端ということかも

[4855: eマンションさん]

>>4854 eマンションさんです
晴海三丁目でなく二丁目の間違い

[4856: 匿名さん]

>>4854 eマンションさん
スカイズは坪240だし、晴海ニ丁目とくらべてもここは1000万は割高でしょ。同じ値段なら比較するのもわかるけどさ。ここと同時期ならサウスゲートで盛り上がる芝浦にGFTが坪330で出てたけど、そこと比べてもここが1割以上高い理由がわからないかな。とにかく割高感がすごい。

[4857: 匿名さん]

犯罪起きそうなど(笑)現地見てないバカネガだろう。

[4858: DT姫]

>>4853 匿名さん
あっ、先にゲストサロンに行けば現地までタクシーじゃないかな？
歩いたほうが実感あって良いけど。

迎えは私よ。

[4859: 匿名さん]

江東区のスカイズと比べられても、こまるけれどね。

[4860: 匿名さん]

スカイズって平均240じゃなくて260弱でしたよね。そもそも中央区と江東区を比べようがないわけだが。

[4861: 検討板ユーザーさん]

>>4856 匿名さん

安くて、そちらが良いという方はそちら買ったんですよね。
高くてもここが良いと言う人がこちらを買ったたいうこと
もしかしたら、本当はこっちが良いけど経済的に無理だった人が、ネガを続けているんでしょうか？
こちらを買った人は、そちらも買えたので、よそ様まだ出張って、ネガはしないと思いますが。

[4862: 匿名さん]

中央区や江東区のタワマンが建つ前、港区タワマン湾岸戦争と言われてた頃、いくら坪220万とか激安だからといって港南や芝浦の倉庫街だった僻地に住むなんて信じられないという空気だった。今から考えりゃ、駅から10分前後価格とはいえ山手線駅で港区アドレス。さらに当時は湾岸に消費者を引き付けるために建物の仕様も良く共用設備も豪華だった。その頃はよかったなぁ。今じゃ、そのエリアは街が綺麗に整備され山手線新駅で盛り上がりサウスゲートとか言われて成長期待の街。マンションの中古価格は分譲価格の1.5倍。一方で、中央区地下鉄駅10分以上が坪370万。しかし、10年後にこのエリアが同じように坪500万になることは無いだろうな。

[4863: 匿名さん]

>>4862 匿名さん

予想当たって資産増えてますよね〜〜

[4864: 匿名さん]

駅遠はダメだね。
いくら駅が魅力的になっても、
恩恵受けられない。

[4865: 匿名さん]

スミフ豊洲より仕様が低いのが納得いかない。

[4866: 匿名さん]

>>4864

江東区アドレスで土壌汚染ありよりは100万倍良い。

[4867: 匿名さん]

いま、湾岸マンションと言えば定義は隅田川よりも東側という認識が広がってきた。港区旧湾岸は湾岸マンションではないという空気もある。港区湾岸は「湾岸」と江東区とひとくくりにされるエリアではないという認識が広がってきたせいかもしれない。

湾岸中古マンション価格ナビ・・・港区湾岸は取り上げていない
https://wangan-mansion.jp/

湾岸不動産情報（のらえもんブログ）・・・中央区江東区が中心で港区湾岸はほとんど取り上げない
http://wangantower.com/

ノムコムプレミアムマンション・・・港区中央区湾岸は範囲内だが江東区はプレミアの範囲外
http://www.nomu.com/premium/

[4868: 匿名さん]

豊洲のタワマン買って損した人いないけど、
ここはヤバイと思う。ティアロとか悲惨だよね。

[4869: 口コミ知りたいさん]

住んで満足なら損ではないんじゃ？
高いのは前から言われてた事。
それをわかった上で買える層の人達が買っている。

[4870: 口コミ知りたいさん]

>>4866 匿名さん
たしかに、江東区アドレス汚染ありより良い

[4871: 検討板ユーザーさん]

周囲が綺麗になっても、港南芝浦よりこっちが良い人もいるし、住んでる家で儲けようなんて思ってない。
10年くらい住めば、ある程度下がるのは想定内

済んでる家で儲けないと困る層には、ここは向かないのは初めから周知の事実だと思うけど。

そういうフィルターがあるのもここのメリット

[4872: 匿名さん]

>>4868 匿名さん

投資なら資産価値だけ見ればいいですけど、住むとなると、豊洲に住んで失ったものも考慮に入れないと。

[4873: 匿名さん]

＞済んでる家で儲けないと困る層には、ここは向かないのは初めから周知の事実だと思うけど。

儲けようとは思わないが、損するのは困る。港区港南みたいに6000万で買った家を10年住んで9000万で売りたいなどということまでは言わない。実需で買ったとしても9000万で買った家は10年後も8500－9000万で売りたい。しかし、ここはローン返済途中で売ったら最初に払った頭金までなくなりそうな悪寒がする。

[4874: 匿名さん]

つまり、税金手数料は考慮しないとして6000万頭金1500万で4500万ローンで10年間の返済元本分700万で10年後の残債3800万。9000万で売却してローン返済したら手元に残る金は5200万。

ここは9000万頭金1500万で7500万ローンで10年間の返済元本分1000万で10年後の残債6500万。6500万で売却してローン返済したら手元に残る金はゼロ。ありうる。

[4875: 匿名さん]

この物件を買った人達なら値下がりするのは折込済みでしょ。
将来のことまで考えてたら買う物件ではない。
自分が気に入って住んでるならそれでいいじゃないか。

[4876: 住民]

>>4875 匿名さん

<<<
ここは9000万頭金1500万で7500万ローンで10年間の返済元本分1000万で10年後の残債6500万。6500万で売却してローン返済したら手元に残る金はゼロ。ありうる。
<<<

想定内だけど、別に困らないから。

バブル終盤で、もっとひどい目にあったけど、損切りして買い換えて、結果的に何とかなってる。
港南芝浦、豊洲、これまでは住んでる間に上がったのかもしれないけど、これからどうなるか、誰も分からない。
資産は不動産以外で運用しているから、リスクヘッジも別にしている

バブル期に買ったマンションを買い換えられないで、そのまま住んでる人なんてたくさんいる。買い換える経済力があるか無いかは別問題。
下がれば買い換え時かもしれないし。

あるところを買ったら絶対損しない、なんて思っている方が危険。

[4877: 匿名さん]

そうそう、なんか以前から損するとか高値掴みとか煽る輩いるけど何をしたいのかな？
買えないから値下げ材料ぶちまけて下がったら自分が買うとか？笑
どっちにしても、ここは普通のサラリーマン所得じゃない層か親などの支援（生前相続など）で購入してる人が大半じゃないかな。
資金繰りがカツカツの人は買えてないと思うんだけど。
そもそも減価償却考えて10年後に売却益0でもその間住んでたんだから儲けなくても良い。
そこで利ざや生もうなんて発想してる時点で購入層じゃないんだろうね。

[4878: 口コミ知りたいさん]

そう。損するとかそんな事ばかり考えてたら、今は結局どこも買えない。
つまらない人だ。
折り込み済みで買える余裕がある層だけが買えば良い。
なので、買えない方からの心配はご無用。

[4879: 匿名さん]

住んでいる側としても、
高くしてもらったほうがそれなりの層しか入ってこないので安心。
ここは高所得のエリートか実家がきちんとした方が多いと思う。
それが一番の安心材料。

[4880: 住民]

>>4879 匿名さん

そうそう！
同じマンションで高層低層、間取りで格差が大きいと、色々面倒が起きるという説がある。
DTが良いと思ったのも、それが一因。
中国人の方もちゃんとした方です。

[4881: 匿名さん]

そういえば中華マンションって雑誌で言われてたのここでしたっけ。中国人の方が多いといっても、ちゃんとした方ばかりなら安心ですね。

[4882: 匿名さん]

う～～む。
言ってることは一理あるが、スミフ様から見たらありがたいカモネギな気も。。

[4883: 匿名さん]

>>4882 匿名さん
しー！スミフ狂信者にそんなこといったら大変ですよ。養分になることすら快感を感じてる方々なので。売れてないのではなく、客を選んでるので売ってないと主張するひとたちですから。

[4884: 住民]

>>4883 匿名さん

こんなことは匿名じゃないと言えませんが、
スミフ狂信者というより、
死ぬまでにお金をどう使おう、余らせても残した子供の為にならない
というのが本音

若くてローンじゃないと買えない方には、ここはおすすめできません。
我が家は前のマンションの売却に何の条件無しで、全額貸してくれるというので、フルローンですが。
無駄遣いの一つで、気に入ったところに住むだけ

かといって、根は庶民なので、3Aの雰囲気は疲れる。
適度に下町入ってるこの辺りが気に入っているだけで、スミフはたまたま

[4885: 匿名さん]

購入者が幸せなら全て良し
あとはこれから購入する1000世帯が
割引された新価格をどう判断するか重要

[4886: 匿名さん]

なるほど。深いな。

[4887: 匿名さん]

>>4885 匿名さん

だから一生懸命値引きを期待しても無駄ですよ。
まあ下がったところで買えない奴は一生買えないけどね。
判断は買える人がするもので、買えない人は判断する前に除外でしょ、笑

[4888: 匿名さん]

>>4883 匿名さん
選ばれないあなたからすると、そういう理屈になるんだね〜
で、君はどこの狂信者？レオパレス21かな？あ、Dルームってのもあったね。セキュリティばっちり！

[4889: 匿名さん]

スミフに客として選ばれない方も残念ですね。
あと、中国人は少ないです。
中国人は投資用での購入がほとんど。
実際に住んでいるのは日本人。

[4890: 匿名さん]

ドトールって住不の最新代表作なんでしょ？なんでここに出てこないの？

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/masterpiece/

[4891: 匿名さん]

ギスギスしてるなあ。
あのバカドラマはアナガチウソじゃないのか。

[4892: 匿名さん]

単に更新されておらす情報が古いだけでしょ。
竣工年度を見たらわかるよ。
モデルルームに行ったらもらえる新しい作品集にはちゃんと載ってるよ〜

[4893: 匿名さん]

部屋がしょぼいのが残念

[4894: 匿名さん]

>>4893 匿名さん

うちは共用施設に合わせて内装はリフォームしました。
リフォームした方多いです。

[4895: 匿名さん]

>>4894 匿名さん
黒く太いサッシ、薄いスラブ厚、低い天井は変えようがないでしょ。そういう仕様がしょぼいといってる

[4896: 匿名さん]

>>4895 匿名さん

購入者に対しそんなことを言ってはダメ
自分は知ってて選択から外したんだからそれでヨシ

[4897: 匿名さん]

実際の所何戸が売れ残ってるの？
500～1000まで色々な書き込みがあるけど。

本当は何戸なんだ？
そしてその情報はどこから仕入れたのか教えて欲しい。

[4898: 匿名さん]

>>4897 匿名さん
日経で4割売れ残ってることがバラされてましたよ。スミフの業績が好調という記事でDTは6割売れたと公言されていました。その記事が出たのは2ヶ月まえくらいなので、いまは500くらいじゃないでしょうか？

[4899: 匿名さん]

>>4897 匿名さん

物件概要で売ってるのは400
それ以外はバルクじゃないかな？
バルク分は不明

[4900: 匿名さん]

今年物件概要で売った分は
10戸
現在販売中が51戸

これが事実