DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その31

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についてのその31です。
引き続き、物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：2LDK～3LDK
面積：55.77平米～123.77平米
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585095/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[4522: 匿名さん]

くだらないネガの書き込みに反応しても意味はないけど、虚偽は駄目ですね。
もはや妄想願望の域を超えてる金額表示はアウト。
管理人は直ぐに削除すれば荒れずにすむのにね。
しかし、安値で叩いて資産価値下げ様なんてレベル低すぎて笑っちゃいますな。

[4523: 匿名さん]

興味があるのは整理収納セミナーと手相占いくらいかな～
マンションの収納は悩みの種です
高額物件でも収納量が多いわけではないですし
整理整頓能力にかかっているのだと思います

ウォークインクロゼットのある間取りと
小さなクロゼットが複数あるタイプとあるけれど
実際のところどちらが整理しやすいのかなと考えてみると
ウォークインは案外整理しにくいような気もしてきます
あくまで好みなのでしょうし収納だけで間取りは選べないですけど

[4524: 匿名さん]

やっと住友不動産が価格表示するようになってきましたね。今まではモデルルームに行かないと価格を教えてくれなくて教えてもらって買うのを迷っていると次期は値上げしますよとロボットみたいに販売員に言わせていたんでしょうがマンション販売の潮目が変わって次期は値上げしますよと言っても誰も信じてくれなくなったので方針転換したんですかね。ちょっと遅かったような気がしますが住友不動産も社長以下頭の良い人も沢山いるので価格表示して顧客と信頼関係を築いた方が企業として長期的にメリットがあるって気づいたのですかね。物は間取りや仕様も含めてそれなりに良い物をつくっていたと思いますが販売手法がなんか価格未定ばっかりで卑怯な感じがして信頼できない人が多かったと思いますのでこれからの姿勢の変化にちょっと期待します。

[4525: 匿名さん]

ウォークインは、収納スペース内に人が立つ空間を作らなればいけないので、クロゼット複数が便利です。デカイ物をしまいたいなら別ですが。

[4526: 匿名さん]

>>4524 匿名さん さん

いや、毎回、販売期の時期だけは価格表示するだけなんだが。。

企業姿勢が変わったとかそういう問題でなく。

[4527: 匿名さん]

一向に売れないなかあと500戸超どうやって売ってくんだろう、もはや中古扱いだし、ここにきてパークタワー晴海も来るし、完全に誤算というか頭痛の種だろうなぁ…いや、ネガでもなんでもなくこの在庫とどう向き合うのだろう。

[4528: 匿名さん]

>>4524
大丈夫？住友不動産だよ？
売れないから仕方がなく今回だけ改めているだけ。
企業姿勢が変わる訳ないよ（笑）

値下げすれば売れるでしょ、パークタワーと同程度まで下げればね

[4529: 在庫]

ってかさ、eastの20階の大半がまだ内装作ってないよ。計画通りでしょ。

[4530: 匿名さん]

日経で決算はいまひとつだけどドゥトゥールが売れてるとかガーデンヒルズ四ツ谷迎賓の森が好調とか書かせましたけどのんびり構えてたら急に売れ行きが悪くなったので焦っているんですかね。特にガーデンヒルズ四ツ谷迎賓の森なんてのは一番販売が苦労しそうな案件ですからね〜。

[4531: 匿名さん]

>>4529
売れてから仕上げるっていう新たな取り組みなんじゃない？
住不は竣工後販売がデフォだけど、壁紙その他は劣化するからねぇ
クレームで一々交換するより安上がりなんじゃない？客のウケもいいだろうしね
売り方は特殊だけどウインウインのなかなか良い取り組みだと思う

[4532: 匿名]

>>4531 匿名さん

その筈なんだけど、内装契約後実施なのに、オプションしか選べないんだよね。

[4533: 検討中]

この前、価格を表示するようになった理由をスミフさんに聞いたら、「一年経つと価格を表示する義務が生じる」らしいです。なので、企業姿勢の変化ではないでしょうね。あと、ドゥトゥールは何年か残しながら売りたいとのことなので、値は下げずにゆっくり売るみたいですね。モデルルームで話を聞くと、色々と教えてくれますよ。

[4534: eマンションさん]

要するに売れ残りだね。

[4535: 匿名さん]

>>4533
マンション全般市況の悪化傾向は明らかですので、スミフさんも減損評価リスクに晒されているのかも知れませんね。

[4536: 匿名さん]

>>4533 検討中さん

何年か残しながら売りたいなんてよく能面で言えるよね…。聞いてる方が口を押さえてしまいそうだけど、まだまだ詭弁できるほど会社全体の方針は変わらないのかね。

[4537: 検討中]

まあ、リーマン後も震災後も下げなかった会社ですから、極端に下げる予定は全くなさそうな雰囲気でしたね。独特の余裕があるというか。。。既に購入してる方からすれば、簡単に下げないことは付加価値になるんでしょうけど。それでも、イーストも供給済みが結構多くて意外でした（笑）

[4538: 名無しさん]

>>4537 検討中さん

リーマン後、大幅な値引きしてたよ
他一流デベより2,3割高かったら売れないからね

[4539: 匿名さん]

>>4538
7、8年売ってた近場の豊洲トリプルについては値引きはなかったような気がする
もちろん引っ越し無料とか実質値引きみたいなサービスはあった
ただ、住不は値段を付け替えるし（基本は上げのみ）、未だにクローズドな販売手法だから、
どの時点の価格に対して？ってのが分かり難くはある

[4540: 匿名さん]

不誠実？

[4541: 匿名さん]

何年も残して販売ってどうなんでしょう
買う側としては新築の気持ちのいい状態で買いたいのではと思うんですが
何年も経ってから買いたい気持ちになる人もいるってことなんでしょうか
価格が下がっていくのならわかるけど上がっていくってことですか？？？
マンションの価値をどうやって上げていくんでしょう

[4542: 匿名さん]

>>4541 匿名さん

ここに限った話じゃなく、根本的にマンションの概念を1から勉強した方が良いのでは？
他の物質と異なり、マンションの場合は、新築は最高値で経年劣化で安くなるという発想ではありません。
もし時期を待っての購入時期を逃してるなら大きな間違いですよ。
一戸建ての上物は償却年数で評価額価値が0になるけどね。

[4543: 匿名さん]

>4541

それが良くも悪くもスミフの売り方。
「住友」のブランド力は、「とにかく我慢」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20140210/259539/?rt=noc...

住友不動産、売り急がない経営に吹く追い風
「住友不動産の業績が好調だ。2013年４～６月期連結決算は、営業利益が428億円と前年同期比35％増え、金額、増益率とも大手不動産５社ではトップだった。」
http://www.nikkei.com/article/DGXNMSGD0902K_Z00C13A8000000/

[4544: 匿名さん]

例えばヴィトンは値引きしない。

吉田カバンなんかも値引きしない。

買う側としては、いつでも安心して買えるよね。
高い安いはあまり関係ない。

[4545: 周辺住民さん]

４５４２さん

その通りですね。
それが日本の非常識、世界の常識です。
最近は日本でもビンテージ・マンションとか、いろいろな言葉も生まれてきていますが、住宅先進国の欧米の事例を日本も追っていると言うことと思います。

成熟とは自分の感性に従うことではないでしょうか？？？いつまで他人（過去）の価値観で生きていくのか？？？或いは自分の価値観で生きていくのか？？？マーケティングや不動産価格何て下らないモノですからどうでも良い話ではありますが・・・。

なんちゃって・・・マーケティング会社社長

[4546: 匿名さん]

要は売れ残り。
希望価格で何年経っても売れないのだから。

[4547: 匿名さん]

でも、結局、売れてるんでしょ？

[4548: 匿名さん]

売れ残りが遅れて売れたに過ぎない。

[4549: 匿名さん]

売れたなら良いじゃん。

[4550: 匿名さん]

＞7、8年売ってた近場の豊洲トリプルについては値引きはなかったような気がする

豊洲のトリプルのほうが、仕様いいよね。
時代が違うって言えば、それまでだけど。

[4551: 匿名さん]

>>4548 匿名さん

食いもんじゃないんだから賞味期限とかないし、笑
いいじゃん別に残ってても。
区分所有者個人にリスクないし。

[4552: 匿名さん]

売れ残りは区分所有者にも影響あるだろう。
要は需要の価格にあっていないので売れるまで時間がかかっている。
売れ残りを会社の方針とかの言い訳はお笑いだ。

[4553: 匿名さん]

別に投資で買うわけでもないし。

[4554: 匿名さん]

＞売れ残りを会社の方針とかの言い訳はお笑いだ。

でも、その売り方で、商売できてるってことは、スミフってNo.1ブランドってことじゃないかなあ。

[4555: 匿名さん]

確かに見合いのビルを夜景と名付けて売ったり。誤魔化し売りのNo.１かも。
３流の場所を2流にするのは上手い。
モノレール潜り入り口とか考える発案者に感心。

[4556: 匿名さん]

ん～。理由になってないなあ。
高くても売れるって、スミフブランドが確立してるってことじゃないですかねえ。
それ以外、高くても売れる理屈がない。

[4557: 匿名さん]

ここも密集地帯なのに超広角(魚眼レンズ)で無理やり写した全景が痛い。

[4558: 匿名さん]

高くて売れ残っていたの間違いですね。

[4559: 匿名さん]

>>4552 匿名さん

どんな影響？
スミフって空室分の管理費全補填だから管理費取りこぼしなしだし
かえって中途半端な売り方で安値叩き売りするマンションより区分所有者には有益じゃないの？

[4560: 匿名さん]

全戸売れるまで、販売促進のため修繕にお金出してくれたりするしね。

[4561: 匿名]

>>4559 匿名さん

その補填金額は
区分所有者の支払った代金が原資

[4562: 匿名さん]

物件というよりスミフへの不満が言いたいのかな？
企業の販売戦略をとやかく言っても仕方ないのにね〜
好き嫌いは人の好みだから仕方ないけど、それをこじつけて無理くりネガ発信は意味なしかな。

[4563: 匿名さん]

>>4561 匿名さん

いいんじゃないの？払える人が購入者対象なんでしょね〜
払えない払いたくない人は買わなきゃいいだけでしょ笑

[4564: 匿名さん]

安値叩き売りとか極端な例はいいよ。
いつまでも売れ残っていれば中古で売るとき困るでしょ。
何年も売れ残りが良いはずがない。
極当たり前の事。

[4565: 匿名さん]

＞4561

他だとその原資は、不動産会社社員の給与。

[4566: 匿名さん]

＞4564

共有設備とかスミフの金で修繕してくれたりするのでお得ですよ。

[4567: 匿名さん]

ここは1期から値上げしてるしね。

[4568: 匿名さん]

売れ残りが販売戦略とは？
変わった会社ですね？
誰かが勝手に言っているとしか思えないけど。
スミフは売れ残りが目標で竣工時完売は
想定外のミス設定だとさ。
お笑い。

[4569: 匿名さん]

売り渋りだね。

[4570: 匿名さん]

竣工後販売は好感もてる。
青田売りは、オプションだらけのモデルルームで
良く見えるけど、竣工後、実際の部屋みると、ガックリって
パターンが多い。

[4571: 匿名さん]

タワマンなら北でもOKなんて、営業トークあるけど、
スミフの同じタワマンの高層階の南と北部屋見せてもらったら、
あまりに明るさが違ってビックリ。
北部屋はやっぱり無理だと思った経験ある。

[4572: 匿名さん]

どうでもいいけど、このマンション、仕上げが雑。

[4573: 匿名さん]

>>4568 匿名さん

売れ残りが販売戦略なんて誰も言ってませんよね？
ネガさん達が勝手に批評してる結果、自分に都合良い解釈してるだけでしょ？
スミフの販売戦略は竣工後にじっくり納得いくユーザーに販売するのであって、売れ残りと酷評されてる場所は想定範囲内の物件かと。
それを勝手に売れ残りと位置づけて、またそれを戦略だとこじ付けるには無理があります。
因みにわたしはスミフの関係者でもなんでもありませんので悪しからず。

[4574: 匿名さん]

どう考えても関係者ばかりのスレのような。

[4575: マンション検討中さん]

目黒駅前のブリリアは即完売だった。
関係者から聞こえてきたのは、「まだ安かった。値付けを間違えたかも」というはなし。
建築費高騰の最中、少しでも利益をあげたいデベロッパーとしては、早く売れた＝値付けのミスと判断される。

[4576: DT姫]

>>4575 マンション検討中さん
おかしな話ね。高かったよ。
ここに決めた後だけど価格を問い合わせたらびっくりするような数千万違いだった。ローンが倍になって返せる計算にならない。
私、目黒駅在住だったからよく知っているわ。
いいけど、そこまで良くない。中途半端で飽きるよ。

なんやかんや私はこのドゥトゥール暮らしが輝いています。

[4577: DT姫]

ごめん、名前、変えるの忘れた(笑)

[4578: 匿名さん]

>>4573
スミフ関係者じゃないあなたが勝手に言っていたのね。
どうりで可笑しいと思った。
売れ残りが販売戦略のはずがない。

[4579: 匿名さん]

>>4573
そういうのを売れ残りっていうんだよｗ
あの手この手で即日完売を（業界全体で）煽ってきたくせに、
方向転換した途端に売り残しとか計画販売って都合の良い言葉を使うのもこの業界特有だよねｗ

もちろん住不の竣工売りを否定するものではないよ
世界的にみれば青田売りのほうが特殊だって聞くし、
利益を追うってことはその分の在庫リスクも負うってことだからね

ただそれを買い手がどう受け止めるかも自由だよね？
現物見ないで億の物件買えるか！住不さんありがとう！ってユーザーもいるだろうし、
プっｗ竣工後ってもう中古じゃんｗ2割引きが妥当でしょ？って考える人も当然いる

[4580: 匿名さん]

何年も掛けて売る余裕がある程
販売価格に乗せてあるから在庫になるんだよ。
単なる価格設定ミス。
部外者が会社の方針を勝手にに語るお笑い。

[4583: 匿名さん]

[スレッドの趣旨を大きく逸脱する内容のため、削除しました。管理担当]

[4584: 匿名さん]

>何年も掛けて売る余裕がある程
販売価格に乗せてあるから在庫になるんだよ。
単なる価格設定ミス。

ミスなら、スミフ選ぶ人いないと思う。

[4585: 匿名]

>>4584 匿名さん
>>ミスなら、スミフ選ぶ人いないと思う。

いないじゃなくて少ない

[4586: 匿名さん]

ミスだから時間がかかるのだよ
お笑い。

[4587: 匿名]

>>4586 匿名さん

それでも会社は成り立っているし、お前さんにいちいち評価してもらわなくても誰も困らない。

コイツ、住不に何をしたいんだ？

[4588: 匿名さん]

入居者が少ない方が、ゆったり共用施設を活用できて良い

[4589: 匿名さん]

姫ってなんだ。
痛すぎる。

[4590: マンション住民さん]

おかしなのは誰もが相手にしない　スルー推奨
そうすればそのうちいなくなるでしょう

[4591: 匿名さん]

>>4587

スミフは売れ残り販売が企業方針と勝手に言っている部外者に対し、スミフはそんな愚かな企業ではないはず、もしそうならお笑い。
どちらからと言えば擁護しているのだが？

[4592: 匿名さん]

どのあたりの仕上げが雑なのでしょうか？4572さん、気になっちゃいました。
モデルルーム見に行ったらわかる感じですか？

4588さん、それもそうかなと思います。全戸売れて住人さんが増えたらスパとかどんな混み具合になるんでしょう。落ち着いて入っていられないお風呂はちょっと考えちゃいます。

フィットネスは現時点ではどのくらいの混み具合ですか？

[4593: 匿名さん]

スパは最初だけで
何年か後は同じ顔触れで行き辛くなる

[4594: 匿名さん]

大崎のタワー　販売中止
強気のスミフに変化？
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/osaki_tower/

[4595: 入居済みさん]

スパでまた起きた？

[4596: 通りがかりさん]

>>4594 匿名さん

ふ～ん、延期じゃなくて中止ね。
大幅に見直すということか。
三井並みに、トータルの街作りの方向に行ってくれるといいんだけど。

[4597: 匿名さん]

今までは値付けを高めにして竣工時迄に半分くらい売って後はせっかくお金をかけていい物をつくったのでその実物を見せて評価してもらってゆっくり売っていくというパターンである程度うまくいってましたが先高観がなくなってきたこれからはそのパターンだと苦戦するんでしょうね。特に湾岸なんかは価格の上昇が大きかったのとこれからの供給が多いのに加え買取転売の業者さんの在庫もこれから出てくるでしょうから価格は軟調になるんでしょうね。

[4598: 匿名さん]

湾岸売れないようじゃあどこも売れない。

[4599: 匿名さん]

＞4597
素人からのスミフへのアドバイス?

[4600: DT姫]

>>4594 匿名さん
あらま、これは興味深い！
飛行機の問題か、はたまたより儲けがある話が入ったか。

[4601: 匿名さん]

いや、もうからないからやめただけだろ。その分、売れてない既存在庫に注力するのは正しい。

[4602: 匿名さん]

上昇相場に乗り「スミフは値下げしない、値上げしかしない」という神話を築いてきたけど、いよいよ普通の相場（高けりゃ売れない）になってきたから、この物件も検討者としては楽しみですよね。過剰に積み上がった在庫はいつか処分しなければならないときがくる。そんなことは当たり前なのに「値下げしない、そして時間をかければいつか完売する」という流れを作った事はとても凄かったと思います。パークタワー晴海の値付けがされるころには買い叩けるでしょう。

[4603: 匿名さん]

すでに値下げしてるが…？

[4604: 匿名さん]

え、値下げしない
方針のスミフが？
企業方針の変更か？
部外者が売れ残りは販売戦略と勝手に言っていたのが明るみなったか？

[4605: 匿名さん]

>>4602 匿名さん
買い叩く？って、買う気無いくせによくゆーわ、笑
その前に買えるだけの財もないやろ？
いくら下がろが、所詮庶民には買えない現実。あ〜虚しいやろ。

[4606: 匿名さん]

>>4604 匿名さん
方針なんてコロコロ変わるし、戦略なんて情勢に合わせて組み立てるもんだから別に変わってもおかしかない。
そんなんに振り回されてる時点でタワマン購入は断念しなさい。
いつの世も、欲しい時に欲しいもんを
買える予算で買う。
買えないものをいつまで待っても買えない。スーパーのタイムセールはありませんから〜残念。

[4607: 匿名さん]

>>4605

なぜそんなに興奮しているの。
スミフ会社命？
スミフマンション命じゃなくスミフが大好きなの？
売れなきゃ買い叩かれの普通。
需要と供給。

[4608: 匿名]

スミフは値下げをしないから安心して買えます。実際スミフ物件は中古でも値崩れしにくいと銀行での担保評価が高いです。
特にここは都心に近いですし、これから街も発展する可能性アリなので値下げは残念ながらほとんどないのでは？
条件が悪い部屋は若干あるかもしれませんが。

[4609: 匿名さん]

スミフはナンバーワンブランドでしょうね。でなければティアロとの価格差説明できない。

[4610: 匿名さん]

これからどんな風に売っていくのか、また売れていくのか
なんとなく楽しみです。
1,450邸もあるので、ある程度は売れなくても
元が取れたりするのかなとも思います。
そう思う根拠は何もありませんけどね。

[4611: 匿名]

そんな心配せんでもよろし

[4612: 匿名さん]

スミフの掲示板ってゴクレの掲示板と雰囲気似ているんだよね。。。

[4613: 匿名さん]

>>4612 匿名さん
それはね、高嶺（高値）の華に手が届かない人が多ければ多いほど妬み僻みも増えるからね。
自然の摂理。良くも悪くも注目の対象なんでしょね〜

[4614: DT姫]

>>4613 匿名さん
わかるわ～身をもって体験したもの。

[4615: 匿名さん]

価格維持なの？
もっと強気で行けよ
値上げって言って煽ってたじゃない

[4616: 匿名さん]

スミフも今後湾岸の供給過多はわかってるだろうから
さっさとけりつけたいのでは

[4617: マンション検討中さん]

高くて買えない人
こんな場所に、この価格で誰が買うかよ！！
売れ残り物件確定！！

駐車場に入っていく車
ベントレー、フェラリーなどの高級車ばかり
車と同じで、高いか安いかはその人の価値観

価格価格と貧乏臭い書き込みは、止めよう！

[4618: 匿名さん]

>>4617
その通り！
妬み嫉みは自身の精神をも蝕むからね、百害あって一利なし！

しかーし！
高い高いと言われつつも、目黒や檜町、池之端その他、希少性の高い物件は概ね好調で、
値頃感のあったＧＦＴ、ＫＴＴ、ワンダフルは竣工前完売
ここは・・・ノーコメント！

[4619: 匿名さん]

やはりタワマンである以上眺望がよくないとね。スパマンションじゃ売りが弱すぎかも

[4620: 匿名]

皆さん、なんやかんやで結局ネガってますが、もちろん共用施設の充実もあるけど、場所や今後のアクセスで買っている人もいるのよ。
億ションでもないし、10年位すむのには丁度いい。

[4621: 匿名]

売れてる売れてないばかりが騒がれてるが、売れりゃ良いってもんじゃないない。
完売を一番に気にするのはデベ。住民も勿論だが、結局売りつけた相手が民泊させたり、直ぐに高値転売したり、変な集団のたまり場にされる様な相手には売らないでくれた方がマシ。
他完売物件の素性見たら、ここはゆっくり買い手を選別した方が住民のためと思うよ。
売り煽りしてるのは業者のコメント。買い叩いてるのは買えない層のネガ。見てるとよくわかりますね。