DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その31

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についてのその31です。
引き続き、物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：2LDK～3LDK
面積：55.77平米～123.77平米
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585095/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[4462: マンション検討中さん]

>>4461 住人さん

まぁ何か順調に行く気しないよね。

けど、これも五輪での活用を視野に入れてるから間に合わせてくるとは思うけどね。

[4463: 匿名さん]

民泊OKにすれば、すぐに完売すると思うのだが

[4464: 匿名さん]

>>4460 マンション検討中さん

条件良い部屋で３００なので、どうかな〜

[4465: 住人]

>>4462 マンション検討中さん
選手村のあたりも大丈夫なのかね？
あの一帯、全部不審だわ。

[4466: マンション掲示板さん]

中央区でも晴海は僻地なのに必死に坪単価を煽ってるのは、どんな人種かな…

[4467: マンション検討中さん]

>>4466 マンション掲示板さん
っていう、書き込みをわざわざしているあなたの人種は？

[4468: 匿名さん]

日本一眺望のいい小さいオフィスと言っても良さそうな、ＳＯＨＯ。

もう売り出してると思ったら、これからなんだ。価格はどれほどなのかな。

床暖房のある事務所、待機所なんて贅沢だ～

買う人いるんだろうか。

[4469: 匿名さん]

>>4468 匿名さん

見に行けばいいと思いますよ。
値段も空き状況も教えてくれる？かもね、笑
住人には開示してくれるけど冷やかし見学には教えないかもね。
ちなみに、事務所というより別宅的利用が大半じゃないかな？
あとは弁護士とか税理士と士業の方が自宅で事務仕事をする人や鍵屋さんみたいにここから外に出て行く仕事を対象にしてる様ですよ。
つまり、来客中心の営業拠点には使えない規約。
居住区とは作りが違ってていい感じですが、相変わらず安くはないので
心して見学申し込みされてみて下さい。

[4470: 匿名さん]

>>4461 住人さん
いっそBRTなんて白紙にして地下鉄に集約した方が良いかもね。
中途半端な計画は無理して進めない方が今後のためかも。

[4471: 匿名さん]

>>4470 匿名さん

それは賛成！

[4472: 匿名さん]

>>4450 匿名さん
いきなり数ふえたから、やっぱり最後なのかな？
市況がダダ下がりする前に売り抜く作戦なのかも。

[4473: 匿名さん]

>>4472
最後？
500戸近く残ってんじゃないの？違った？SOHOが含まれるかどうかは知らんけど・・・
来月から中古ですね

[4474: マンション検討中さん]

なんだか適当な情報ばっかりな投稿続いてますね。
なんで、そんなレベルで検討もしてないのにわざわざ書き込むんだろ。。

[4475: 匿名さん]

>>4473

この前ＭＲ行きましたが「１/３くらい残ってる」と営業さんが言ってました。「元から竣工前に半分、竣工後に半分売る予定だった」とも言ってました。ＳＯＨＯ含まずです。

具体的に何戸残ってるかなんて野暮なこと聞きませんでしたが、「１/３くらい」って言うんだから１/３超残ってるんでしょうね。というわけで５００戸ってのは当たってると思います。

新古で５００ってどうやって捌くのか、この売り方、ホントにスミフ以外やりませんよね…。色んな意味で凄いわ…

[4476: 匿名さん]

前の投稿にもあったけど、
2号線開通して、実際の道路走って、
新橋虎ノ門が近くに感じられるタイミングと、
BRTの乗り場なんかが公式決定してアナウンスできるタイミングの２つが山場のようなので、まだしばらくはチョボチョボしか出さないでしょうね。

[4477: 匿名さん]

＞＞4475
それでもスミフは順調に最高益！
心配ご無用。笑

[4478: 検討板ユーザーさん]

>>4477 匿名さん

それだけ高値で利益が乗ってるてことでしょ

[4479: 匿名さん]

三井みたいに周辺開発に力入れないからね。他社が開発して周辺整備した界隈に相乗りして建物だけ売って終わり、っていうパターンが多い。そのため、スミフが出てくるとその地域の相場が終わると言われている。

よしあしですが、アンチすみふが多いのものそんなところにあるのでは。

[4480: 匿名さん]

>>4479 匿名さん
スミフはコバンザメという人もいますしね笑。ただ、値段が高いから住民層が高くなるという利点もあるようですね。
あくまでも地域の中で比べて高いと言うだけです。

[4481: 匿名さん]

＞＞4478
ビジネスだからね。当然でしょ
高値で利益が乗ってると思えば、買わなければいいこと
白金、恵比寿、目黒は@600超え。都心部に近く@400台で探している人から見たら安いんだよ

[4482: 匿名さん]

北向43階71㎡が9180万、18階87㎡が10980万か。
ぜんぜん安くなってない・・・

[4483: 匿名さん]

＞＞4479
豊洲はすみふのお陰で人が集まり、三井のららぽーと繁盛しているじゃん。
三井が開発したことは確かだけど、お互いメリットあるから良いのでは。
まぁ、相乗りっていうけどたまたまだと思うけどね。
ドトールの晴海は、三井より早かった。勝どきも三井より早かった。月島も三井より早かったよ。笑
武蔵小杉はわからんが、三井の貢献度は認める。

[4484: 匿名]

>>4483 匿名さん
要約すると
三井の漁夫の利って事

[4485: 匿名さん]

湊でも三井に相乗りの区画ありますね。
まだ土を掘ってる段階だけど、三井より高値つけんのかな。
そこもDTと同じように住宅とSOHOの混合だったよ。

[4486: eマンションさん]

買おうかと思ってたのですが、ネガティブな記事も多いので止めにしました。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160920-00047922-jbpressz-in...
>　ここ数年、首都圏の不動産市況は好況が続いたが、湾岸エリアなどでは高級物件を中心に腰折れ感が出始めた。
>　東京カンテイ市場調査部の高橋雅之氏によれば、「中華圏の富裕層が購入したタワーマンションでは、売却も増えています」という。

[4487: 匿名さん]

>>4486 eマンションさん

判断は人それぞれですので別に良いのでは。
やめた理由を共感して欲しい気持ち分かるけど、自分の目と耳で調べた内容であればですがネットの下馬評で同調は意味ないですね。

[4488: 匿名さん]

中央区だと湊だけでしょ。
佃のリバーシティはすみふ入って来なかったしな。
その程度で相乗りって、笑わせるなよ。

[4489: 匿名さん]

SOHOの棟内モデルルームの写真がブログにアップされてました。ほんの数枚ですが、居心地良さそうな雰囲気。一戸欲しいなと思うけど、高いでしょうな。それに普通の勤め人には買えないのかも？仕事しないで住むだけの人には売らないってことですよね？SOHO目的以外の用途には使えないと書いてあるから。

[4490: 匿名さん]

>>4489 匿名さん

居住用としても買えます。
でも、住むだけならSOHOにする必要ないのでは？
バスタブなくシャワーだけですよ。
セカンドならべつだけど。

[4491: 匿名]

SOHOって、商法という意味？

[4492: 匿名さん]

>>4488 匿名さん

笑わせるなって、どういう意味？
住友って三井のコバンザメみたいなことしてるの指摘されて怒ってんの？www

[4493: 匿名さん]

>>4492 匿名さん
個人的には明らかにコバンザメだと思います。
スミフの人が豊洲はスミフと三井が手を取り合って良い街にしたと言ってましたが。

[4494: 匿名さん]

[スレッドの趣旨を大きく逸脱する内容のため、削除しました。管理担当]

[4495: 匿名さん]

つーか検討してないね、皆さん。２CHみたいだね。
三井最高！住友最高！これでOK？
まぁ三井臭プンプンする書き混み目立つね。削除された人も三井の関係者かな？
明日もネガ頑張ってください！！

[4496: 匿名さん]

晴海
三井は三菱のコバンザメ。
三井はディズニーのコバンザメ。
三菱、住友の後にやってきたコバンザメ。笑

[4497: 匿名さん]

なぜかムキになっている人が一名。

[4498: 匿名さん]

＞4497
お、釣れた

[4499: 匿名]

三井はブランド名も胡散臭い。
三菱が「ザ パークハウスなんちゃら」
住友が「シティなんちゃら」
これに対して、三井は「パークシティ」とかでしょ？
パロってない？

[4500: 匿名さん]

どうでもいい話題が続いてるねー。
他のスレッドでやればー？

[4501: 匿名さん]

4499
全部、ゴミってこと

[4502: 匿名さん]

>>4499 匿名さん
初心者？

[4503: 匿名さん]

もっと異次元の高値の突っ走れ〜

[4504: 匿名さん]

もっと異次元の高値で突っ走れ〜だ

[4505: 匿名]

異次元の集客は続く〜〜

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[4506: 匿名]

来月からE棟低層階、ダンピンク販売決定。
全ての部屋が坪単価200万円を切る様です。

これならネガリストの諸君も買いますか？

[4507: 匿名]

>>4506 匿名さん

お見合いと運河臭は勘弁

[4508: マンション検討中さん]

うそでしょう。200万円切るなら２軒買うよ

[4509: 口コミ知りたいさん]

>>4506 匿名さん

こんなウソ情報書いて大丈夫ですか？
情報元はどこ？
本当にそうなら価格表添付してください。

[4510: 匿名さん]

晴海は、坪200で売れた実績がないだろ。
業者が取得した選手村の坪単価が70ぐらいだし。

[4511: 匿名さん]

まったく買い気がないね。　これが現実。

[4512: 匿名さん]

>>4506
そういう嘘は本当に良くないというか違反書き込みですよ。

[4513: 口コミ知りたいさん]

>>4506 匿名さん

悪質すぎる！
というか、こんな虚偽の書き込みをしても大丈夫と思う低脳ぶりに唖然。

[4514: 匿名さん]

>>4513　

それにまともに反応するほうがおかしい。


そもそもこの板のポジは感情的な人が多いけどね。

[4515: 匿名さん]

湾岸の問題は、坪単価じゃないんだよ、
坪500でも50でも買わない人が大半かと。

[4516: 匿名さん]

当時、東雲坪90のWコン（現在も最高仕様）が10組しか応募がなかった。今はもっと少ないでしょう。

[4517: 匿名]

>>4514 匿名さん

皆さん熱くなりすぎでは、よく読めばそうなったらネガでも買うかい？って書いてあるじゃない。

釣られて怒るのは、書き込んだ奴の思うつぼだと思う。

[4518: 匿名]

場所や仕様など、価格以外の部分でさんざん叩いておいて、価格のエセ情報が書き込まれると激怒する、ここのネガ屋には困ったものだ・・・。

[4519: 匿名さん]

そりゃ今はネットの評価が全てですからねー。総理大臣だって即刻クビですから。

[4520: 匿名]

坪単価200以下って、何処の地価だよ！
これで釣られる奴は、都心マンションの検討なんてしていない。

[4521: 匿名さん]

ネタがないから、しょーもないやりとり続いちゃうね。。

残りの物件は、
環状2号線が仮開通するまでは、相当の間、小出しにしか出されませんよ。

[4522: 匿名さん]

くだらないネガの書き込みに反応しても意味はないけど、虚偽は駄目ですね。
もはや妄想願望の域を超えてる金額表示はアウト。
管理人は直ぐに削除すれば荒れずにすむのにね。
しかし、安値で叩いて資産価値下げ様なんてレベル低すぎて笑っちゃいますな。

[4523: 匿名さん]

興味があるのは整理収納セミナーと手相占いくらいかな～
マンションの収納は悩みの種です
高額物件でも収納量が多いわけではないですし
整理整頓能力にかかっているのだと思います

ウォークインクロゼットのある間取りと
小さなクロゼットが複数あるタイプとあるけれど
実際のところどちらが整理しやすいのかなと考えてみると
ウォークインは案外整理しにくいような気もしてきます
あくまで好みなのでしょうし収納だけで間取りは選べないですけど

[4524: 匿名さん]

やっと住友不動産が価格表示するようになってきましたね。今まではモデルルームに行かないと価格を教えてくれなくて教えてもらって買うのを迷っていると次期は値上げしますよとロボットみたいに販売員に言わせていたんでしょうがマンション販売の潮目が変わって次期は値上げしますよと言っても誰も信じてくれなくなったので方針転換したんですかね。ちょっと遅かったような気がしますが住友不動産も社長以下頭の良い人も沢山いるので価格表示して顧客と信頼関係を築いた方が企業として長期的にメリットがあるって気づいたのですかね。物は間取りや仕様も含めてそれなりに良い物をつくっていたと思いますが販売手法がなんか価格未定ばっかりで卑怯な感じがして信頼できない人が多かったと思いますのでこれからの姿勢の変化にちょっと期待します。

[4525: 匿名さん]

ウォークインは、収納スペース内に人が立つ空間を作らなればいけないので、クロゼット複数が便利です。デカイ物をしまいたいなら別ですが。

[4526: 匿名さん]

>>4524 匿名さん さん

いや、毎回、販売期の時期だけは価格表示するだけなんだが。。

企業姿勢が変わったとかそういう問題でなく。

[4527: 匿名さん]

一向に売れないなかあと500戸超どうやって売ってくんだろう、もはや中古扱いだし、ここにきてパークタワー晴海も来るし、完全に誤算というか頭痛の種だろうなぁ…いや、ネガでもなんでもなくこの在庫とどう向き合うのだろう。

[4528: 匿名さん]

>>4524
大丈夫？住友不動産だよ？
売れないから仕方がなく今回だけ改めているだけ。
企業姿勢が変わる訳ないよ（笑）

値下げすれば売れるでしょ、パークタワーと同程度まで下げればね

[4529: 在庫]

ってかさ、eastの20階の大半がまだ内装作ってないよ。計画通りでしょ。

[4530: 匿名さん]

日経で決算はいまひとつだけどドゥトゥールが売れてるとかガーデンヒルズ四ツ谷迎賓の森が好調とか書かせましたけどのんびり構えてたら急に売れ行きが悪くなったので焦っているんですかね。特にガーデンヒルズ四ツ谷迎賓の森なんてのは一番販売が苦労しそうな案件ですからね〜。

[4531: 匿名さん]

>>4529
売れてから仕上げるっていう新たな取り組みなんじゃない？
住不は竣工後販売がデフォだけど、壁紙その他は劣化するからねぇ
クレームで一々交換するより安上がりなんじゃない？客のウケもいいだろうしね
売り方は特殊だけどウインウインのなかなか良い取り組みだと思う

[4532: 匿名]

>>4531 匿名さん

その筈なんだけど、内装契約後実施なのに、オプションしか選べないんだよね。

[4533: 検討中]

この前、価格を表示するようになった理由をスミフさんに聞いたら、「一年経つと価格を表示する義務が生じる」らしいです。なので、企業姿勢の変化ではないでしょうね。あと、ドゥトゥールは何年か残しながら売りたいとのことなので、値は下げずにゆっくり売るみたいですね。モデルルームで話を聞くと、色々と教えてくれますよ。

[4534: eマンションさん]

要するに売れ残りだね。

[4535: 匿名さん]

>>4533
マンション全般市況の悪化傾向は明らかですので、スミフさんも減損評価リスクに晒されているのかも知れませんね。

[4536: 匿名さん]

>>4533 検討中さん

何年か残しながら売りたいなんてよく能面で言えるよね…。聞いてる方が口を押さえてしまいそうだけど、まだまだ詭弁できるほど会社全体の方針は変わらないのかね。

[4537: 検討中]

まあ、リーマン後も震災後も下げなかった会社ですから、極端に下げる予定は全くなさそうな雰囲気でしたね。独特の余裕があるというか。。。既に購入してる方からすれば、簡単に下げないことは付加価値になるんでしょうけど。それでも、イーストも供給済みが結構多くて意外でした（笑）

[4538: 名無しさん]

>>4537 検討中さん

リーマン後、大幅な値引きしてたよ
他一流デベより2,3割高かったら売れないからね

[4539: 匿名さん]

>>4538
7、8年売ってた近場の豊洲トリプルについては値引きはなかったような気がする
もちろん引っ越し無料とか実質値引きみたいなサービスはあった
ただ、住不は値段を付け替えるし（基本は上げのみ）、未だにクローズドな販売手法だから、
どの時点の価格に対して？ってのが分かり難くはある

[4540: 匿名さん]

不誠実？

[4541: 匿名さん]

何年も残して販売ってどうなんでしょう
買う側としては新築の気持ちのいい状態で買いたいのではと思うんですが
何年も経ってから買いたい気持ちになる人もいるってことなんでしょうか
価格が下がっていくのならわかるけど上がっていくってことですか？？？
マンションの価値をどうやって上げていくんでしょう

[4542: 匿名さん]

>>4541 匿名さん

ここに限った話じゃなく、根本的にマンションの概念を1から勉強した方が良いのでは？
他の物質と異なり、マンションの場合は、新築は最高値で経年劣化で安くなるという発想ではありません。
もし時期を待っての購入時期を逃してるなら大きな間違いですよ。
一戸建ての上物は償却年数で評価額価値が0になるけどね。

[4543: 匿名さん]

>4541

それが良くも悪くもスミフの売り方。
「住友」のブランド力は、「とにかく我慢」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20140210/259539/?rt=noc...

住友不動産、売り急がない経営に吹く追い風
「住友不動産の業績が好調だ。2013年４～６月期連結決算は、営業利益が428億円と前年同期比35％増え、金額、増益率とも大手不動産５社ではトップだった。」
http://www.nikkei.com/article/DGXNMSGD0902K_Z00C13A8000000/

[4544: 匿名さん]

例えばヴィトンは値引きしない。

吉田カバンなんかも値引きしない。

買う側としては、いつでも安心して買えるよね。
高い安いはあまり関係ない。

[4545: 周辺住民さん]

４５４２さん

その通りですね。
それが日本の非常識、世界の常識です。
最近は日本でもビンテージ・マンションとか、いろいろな言葉も生まれてきていますが、住宅先進国の欧米の事例を日本も追っていると言うことと思います。

成熟とは自分の感性に従うことではないでしょうか？？？いつまで他人（過去）の価値観で生きていくのか？？？或いは自分の価値観で生きていくのか？？？マーケティングや不動産価格何て下らないモノですからどうでも良い話ではありますが・・・。

なんちゃって・・・マーケティング会社社長

[4546: 匿名さん]

要は売れ残り。
希望価格で何年経っても売れないのだから。

[4547: 匿名さん]

でも、結局、売れてるんでしょ？

[4548: 匿名さん]

売れ残りが遅れて売れたに過ぎない。

[4549: 匿名さん]

売れたなら良いじゃん。

[4550: 匿名さん]

＞7、8年売ってた近場の豊洲トリプルについては値引きはなかったような気がする

豊洲のトリプルのほうが、仕様いいよね。
時代が違うって言えば、それまでだけど。

[4551: 匿名さん]

>>4548 匿名さん

食いもんじゃないんだから賞味期限とかないし、笑
いいじゃん別に残ってても。
区分所有者個人にリスクないし。

[4552: 匿名さん]

売れ残りは区分所有者にも影響あるだろう。
要は需要の価格にあっていないので売れるまで時間がかかっている。
売れ残りを会社の方針とかの言い訳はお笑いだ。

[4553: 匿名さん]

別に投資で買うわけでもないし。

[4554: 匿名さん]

＞売れ残りを会社の方針とかの言い訳はお笑いだ。

でも、その売り方で、商売できてるってことは、スミフってNo.1ブランドってことじゃないかなあ。

[4555: 匿名さん]

確かに見合いのビルを夜景と名付けて売ったり。誤魔化し売りのNo.１かも。
３流の場所を2流にするのは上手い。
モノレール潜り入り口とか考える発案者に感心。

[4556: 匿名さん]

ん～。理由になってないなあ。
高くても売れるって、スミフブランドが確立してるってことじゃないですかねえ。
それ以外、高くても売れる理屈がない。

[4557: 匿名さん]

ここも密集地帯なのに超広角(魚眼レンズ)で無理やり写した全景が痛い。

[4558: 匿名さん]

高くて売れ残っていたの間違いですね。

[4559: 匿名さん]

>>4552 匿名さん

どんな影響？
スミフって空室分の管理費全補填だから管理費取りこぼしなしだし
かえって中途半端な売り方で安値叩き売りするマンションより区分所有者には有益じゃないの？

[4560: 匿名さん]

全戸売れるまで、販売促進のため修繕にお金出してくれたりするしね。

[4561: 匿名]

>>4559 匿名さん

その補填金額は
区分所有者の支払った代金が原資