DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その31

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についてのその31です。
引き続き、物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：2LDK～3LDK
面積：55.77平米～123.77平米
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585095/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[418: 匿名さん]

>>415
は？ベットシーツなどの洗濯、掃除、ベットメイキング、シミ取りや消耗品の交換等、ゲストルームの維持にはコストが結構かかるよ？だいたい1泊4000円が原価といわれてる。湾岸でゲストルームの有料化、値上げに踏み切った物件がどれだけあるか…

[419: 匿名さん]

低層階、運河側は北向きと西向がありますがそれよりも道路側の東向きの方が価格帯は高額なのは何故なのでしょうか？

[420: 匿名]

>>418
4000円もかからんわ！
4000円で泊まれるホテルもある時代なのに。
私仕事柄その類の情報は持ってるからなめてかかってくるなよ。
まあ仮にかかったとしてもその分の費用は取るって言ってますがな！
宿泊費とは別にね！

ちなみに他のゲストルームの値上げの話は維持費が赤字になったからではなく、ゲストルームの値上げだと住民のクレームが比較的少ないからそこを値上げしてるだけ。
実際は他の管理費や修繕費をプールするためだよ。

それくらいは比較的常識。

[421: 匿名さん]

西向低層ってあまり話題になってない様ですが、もしかしたら結構穴場ではないですか？

[422: 匿名さん]

スミフはよく分からないですよね、高層階になってもあまり価格が変わらなかったりと...
方角だけの事を言えば、北よりは東がいいと思いますが、DTの場合は北向きの方がいいかもしれないですね。低層階はいくらくらいなんですか？

[423: 匿名さん]

西陽はきつい
道路うるさい

[424: 購入済みさん]

>>420
えっ別に費用とるの？
そんな事言ってたかな...

[425: 匿名]

>>424
リネン代は別途発生しますよ。

[426: 匿名さん]

>>425
リネン代は発生しませんよ。

[427: 匿名さん]

>>420
ってか、数部屋しかないゲストルームと、ホテルだと部屋数が違うから一部屋あたりのコスト負担が全然違うんだが…タワマンとホテル業を一緒に考えるとは程度が知れますよ？
タワマン住んでれば収支報告とかでコスト負担が大きいのはわかりますよ。タワマンのゲストルーム維持費についてはヒロブーさんという管理組合の方が書いたブログが詳しいです。

[428: 匿名さん]

低層は、北＞西＞南＞東 ですかね。

[429: 購入検討中さん]

運河側低層を買われた方の押しがすごいですね笑

[430: 匿名さん]

低層で8000万は高いな

[431: 匿名さん]

>>430
そんなに高いんですか？
よくわかりませんが、人気ありますからこんなもんなんでしょうか？

[432: 匿名さん]

高いでしょ
8000万はちょっと高い....せめて、6900万とか

[433: 匿名さん]

今高層はいくら位になっているんですかね？
一期は7000と数百万程度で東西の高層が買えたと思うのですが

[435: 匿名さん]

ほほう…早めに行動した人は吉だったということですか。

これから先の販売はどうなっていくのでしょう。
値下げは決してしないスタイルを貫くのか、それとも何かしらしてくるのか・・・。
良いマンションだとは思いますが
いかんせん、お値段がという話がスレッドを見ていると多いですので。

[436: 匿名さん]

ここは階数とかではなく低層でも広ければ億するし高層でも狭い部屋はそれよりも安い。景色が良くても部屋が狭いのは…

[437: 匿名さん]

初期の方は良かったですね
羨ましいです

[438: 匿名さん]

>>437
あと少し購入待ってくれないかな？。
2017年になれば市況はガラリと変わりますから、
スミスがマンション時価販売なら初期が徳したかは、最終になってみないと誰も言えないんじゃあないの？。
不動産の情報見てると消費増税後から、2017年の安倍政権が終わった後が、不動産の下落局面があると言う人もいるんだから。

[439: 匿名さん]

これからも値上げするよ！

[440: 匿名さん]

>>438
買えないからって周囲を巻き込むのは止めよ。

[441: 匿名さん]

予算と合わず高いなーって思うから、
他物件、他掲示板に行けばいいんだけど、またこちらを覗いちゃうんだよな。

[442: 匿名さん]

>>438

残念ながらスミフは値下げしないので有名です。
確かに様子を見て値上げはしますが、時価販売ではないですよ。

[443: 匿名さん]

>>435
近場の豊洲３本は竣工後５年近く頑張った
リーマンや震災、大島てるを喰らってよく耐えたと思うｗ
二丁目三丁目の現在の中古相場は坪300前後だと思うから、
現状ではほぼ分譲価格に近い水準を維持してるはず

ここも住不の思惑通りなら、
一時的に凹んだとしても五輪前後までには売り切るんじゃない？
思惑通りならね・・・

[444: 匿名さん]

>>443
これからは分かりませんが、ここまでのところは当初の住不の思惑よりも売れてるようですね。

[445: 契約済みさん]

>>444、事実として、DTよりも高いマンションでも、あっという間に完売するとこがいっぱいあるにも関わらず、ここは全然売れていない。スミフの思惑は何でもいいけど、少なくとも市場からは評価されていないことは自明なことだよね。

[446: 匿名さん]

>>445
DTよりも高いマンションであっという間に完売したところって例えばどちらの事ですか？

いっぱい挙げてみてください。

まさか相場の全然違う目黒の物件とかを挙げないですよね？

[447: 匿名さん]

436さん、なるほどです。
低層でも高い部屋があるのですね。
高層でも安くても狭いのは・・・わかります。

一人暮らしなら多少狭くても、最高の眺望を独り占めする贅沢はありだと思いますが、
家族で暮らすとしたら、眺望は最高でもキツキツな生活はどうかなと思います。

[448: 匿名さん]

契約済みってどこの契約済みなんだろ？(笑)
最近気付いたけど、こんなスレで振り回される人はマンションなんて買ったらダメだね。
自分が欲しい物件買えばいいだけ。
冷やかしで面白可笑しくスレを賑やかに書いてる関係ない人達ばかりを相手にムキレスすると思う壺ってね。
名前も匿名、契約済みも事実か不明。つまり誹謗中傷以外はなんでもあり。

[449: 匿名さん]

晴海、勝どきの周辺の人口は10年後は75000人になるそうです。豊洲、武蔵小杉を抜いた巨大エリアになりますよ

今からでも遅くはないです。

さあ高値をつかみましょう、

[450: 匿名さん]

>>446

まあ、確かに、目黒、赤坂、南青山なんか、ここよりだいぶ高値であっという間に売れたけど、比較対象が悪い。

湾岸は大学でいうと、マーチくらいですかね。一般人にはやはりハードル高いけど、高値でもったいぶって売りつけるほどかと言われると、疑問あり。

[451: 匿名さん]

ブリリア八重洲もここより高いか同程度の値段だけど、早く売れたんじゃなかったでしたっけ。

[452: 匿名さん]

どう考えても八重洲の方がいいでしょ、湾岸エリアどうなるんですかね〜坪250まではもう下がらないと思うんですが、豊洲が安定的坪300だとして坪320くらい維持してくれるといいんだけどな〜インフラ次第かな〜厳しいかな〜？

[453: 匿名さん]

>>450
上手い例えですね。ここは慶應滑って青学の印象です。でもおしゃれは上手ですよ。

[454: 匿名さん]

勝どきの人口がそんなに多くなるのですか…
本格的に街の整備をしていかないとならない状況になってくるのかな
若干の整備はあるという話はちょいちょい出てきていますけれど、
現状のままでは駅も対応できるかというふうになってしまいますよね？

[455: 匿名]

>>450
マーチかー！
一番男女ともに顔やトーク力、学力のバランスがいいってことですね！！

関西でいう関関同立ですね！

[456: 匿名さん]

また、早く完売してないとダメ論か。。

この価格帯のスミフ物件で竣工前完売はほとんどしないってば。

まだ1/3以上売り出してないんだし、
ここは一期一次の頃から、竣工後2年以内のス完売スケジュールになるって言ってたし。
購入する人も、モデルルームにいって聞いた人もわかってるんだけどね。。

まだ完売してない！だからダメだ！
って、わざわざここに来て書き込む人って、何者なんだろ。

[457: 匿名]

>>456
単純にネット上でしか意見が言えない偏屈野郎でしょうね。

自分の人生には関わりのない人種なので好きに言ってくれい！って感じですね。

[458: 匿名さん]

>>456
スミフは高値挑戦ですからね

[459: 匿名さん]

>>457
結局、DTよりも高いマンションであっという間に完売したところを具体的にいっぱい挙げることも出来ない訳ですもんね。

[460: 匿名さん]

ブリリア八重洲完売してないでしょ。

[461: 匿名さん]

>>459
ブリリア目黒。

[462: 匿名さん]

ブリリアはほぼ完売のようですよ。レベルは違うかもだけど、目黒やら赤坂やら、いっぱい例でてるよ。マーチだの早慶だの例がいいかはわからんが、要は価値に見合っていれば高くてもうれるし、価値に見合っていない高値は売れないし。確かにそいう売り方するのがスミフだけど、メリットがあるのはスミフだけであって、購入者を馬鹿にしてるとしか思えないけど。

[463: 匿名さん]

物欲も収入もないゆとり君達でしょ(笑)
例えが大学で表現する程度のレベル。
現代は大学でた程度て高給取りにはなれない事まだ気がつかない幸せな人ですね。
ま、こんなスレでしか物言えないのもある意味可哀想だよね。

[464: 匿名さん]

今回の流れは、
バスが専用じゃなく乗り合いとなっている→入居者不足で乗り合いになったんじゃないか→思う様に売れてない→スミフはこういう売り方だから計算通り→結局ポテンシャルの割に高値だった→ポジとネガのぶつかり合い
ってことですね。

何が正しいのか知らんが、一つ思うのはスレがその31まで伸びているのは異常ですわ

[465: 購入検討さん]

周辺相場より高い価格設定をし、最初から長期戦の覚悟で（むしろ竣工前に売れすぎてしまうと価格設定を誤ったかどで担当者がしばかれるとか）ギリギリの高値チャレンジをし続けるスミフ物件ですが、意外とリセールで不利という話をきかないですよね。不思議です。豊洲や有明のタワーもなんだかんだで分譲価格から下がってないですよね。相場を先読みする力があるのかしら。

[466: 匿名さん]

>>464
この感じだと完売する頃にはスレ100位までいってるな！

[467: 匿名さん]

事実を知らない外野が憶測でネガ発言するからスレが延びる。
売れてない＝人気のない物件ではない。
バスの話しは確かに不可解なところは否めないけど、それも売れてないと理由付けにはならないよね。
情報が公にでないぶん、いろいろな事を言う奴が増えるのはやもえない事かもしれませんね。
それもスミフスタイルなんでしょ。

[468: 匿名さん]

＞462
＞要は価値に見合っていれば高くてもうれるし、価値に見合っていない高値は売れないし。確かにそいう売り方するのがスミフだけど、メリットがあるのはスミフだけであって、購入者を馬鹿にしてるとしか思えないけど。

スミフはなぜ他の不動産会社と違って、高く売ることができるんですか？

[469: 匿名さん]

こういうマンションはリセールも結構出てきそうですが、まだまだ残戸あるなかで、リセールが購入時よりは高く現在の販売価格より安値で出してくるとスミフスタイルとやらで価格下げないでいるとどうなるでしょうか

[470: 匿名さん]

>>469
もう、中古物件出始めていますよ。WEST棟などの条件のいい中古部屋は、EASTの新築より高値で販売されてますよ。

[471: 匿名さん]

>>470
値付けは自由ですからね。そこに騙されないように。

[472: 匿名さん]

超高層マンションの１月の契約率は３２％と絶不調だから、ここはむしろ健闘している方では？

http://1manken.hatenablog.com/entry/2016/02/17/055957

[473: 匿名さん]

>>467
少なくとも人気のある物件は売れないわけはないから、ここは人気あるとは言えないよね。バスの話は関係ないよ。モデルルーム何回かいったけど、売り渋っている雰囲気もないし。まともに考えたらスミフは顧客を馬鹿にしてるようにしか思えないけど、こういう風に思ってくれる方もいるからやっていけるかもね。

[474: 匿名さん]

>>468
70年代に不動産買って80年代に売った人はみんな儲かってる
周辺開発や相場を予測して80年代の値段を設定して高く売ってるだけ
時代（相場）が追いつけばその内売れるし、
時代が追いつかなければ延々売り続けることになる、ただそれだけ

一応財閥の一角と言われてるけど、
売り方も物件も特殊で客を選ぶというか、ニッチ狙いの売り方だと思う
でも黒光りする躯体や豪華なエントランス等、刺さる客には刺さる

[475: 匿名さん]

まだ数百戸残ってる状態でスミフの新築販売より高く売るのはまず無理ですよ。同じ価格ならあり得るけど、中古は仲介料3％かかるから新築価格の97％掛けが実勢価格になるでしょう。

[476: 匿名さん]

>>475
97％掛け？
算数から勉強し直したほうがいいですね。この場合は誤差が小さいからいいけど、恥ずかしいですよ。

[477: 匿名さん]

>>473
馬鹿にしていると思うなら検討から外して、こういう掲示板見なければいいだけだと思いますよ。時間の無駄なのに、何故いつまでもここに？

[478: 匿名さん]

そんなのわかってて書いてるんだが(笑)

97％掛けにしといた方がみんなが分かりやすいし、そもそもが3％だから誤差小さいからそう書いただけ。雰囲気よめ。

[479: 匿名さん]

値段的にいろいろあるとは思いますが、いつでもどんな商品でも、売りたい値段と買いたい値段は違うって事ですね。

[480: 匿名さん]

>>477
反論まで恥ずかしい。

[481: 匿名さん]

>>477
マンション購入は相場を知り複数物件で比較するのが必須。掲示板の情報の全てが正解とは思わないけど、このご時世、営業なんかよりよっぽど客観的で、かなり参考になるチャネルだからみてる。

[482: 匿名]

>>481
これをかなり参考になるチャネルって言ってる時点でかわいそうな人種ってことは明白ですよw

直接の営業マン以外に生身の人間で情報与えてくれる人が周りにいないんですね。

もう少し人脈強化に努めたら？

[483: 匿名さん]

>>481
それで結局馬鹿にされているという理解なら、掲示板の情報の中から正しい情報を抽出する事に失敗しているか、理解力が足りていないかもしれませんね。

[484: 匿名さん]

勝どき、晴海、豊洲のタワーマンションで、価格が同じならどこを買いたいと思いますか？

[485: 匿名さん]

>>482
マンションを買うときは如何にネガな情報を得ることが重要だと思うよ。完璧なマンションなんてあるわけないから。んでそのネガを受け入れられるならそこ買えばいいしね。

[486: 匿名さん]

>>484
月島か勝どきの駅直結

[487: 匿名]

>>484
駅直結かな、でもダサいんだよな
やっぱDTかな、価格いっしょなら‼︎
でも価格って大事だよね...DTは高すぎないかな...
せめて坪350くらいじゃない。

[488: 匿名さん]

>>484
迷わずKTTの最上階。４メートルの天井憧れる、笑

[489: 匿名さん]

そう言えばＣＧＰのキャンセル案内がきてたな
「マジか！買う買う！」と思わず一人で浮足立ってしまったけど、
最上階で25000万（坪700ちょい）の部屋だった＞＜

[490: 匿名さん]

>>484
...階数、使用材、構造、共用部のグレード、駅までの近さ、そしてその人の好みで変わってくるのではないでしょうか。
豊洲では三丁目エリア。
勝どき、晴海では中古ではTTT、新築ではDTが総合的に見て費用対効果が高いのでは無いでしょうか。
全てのエリアで、いずれも運河側が価値を維持し易いと感じています。
私見です。
少しでも皆様のご参考になれば幸いです。

[491: 匿名]

高層階、1LDK、45㎡が坪1000万円の1億3000万円で売りに出てますよ。「笑」

[492: 匿名さん]

>>491
面白いですね。
まぁ、小中学校のマラソン大会で始めだけやたらダッシュしてるちびっ子と同じ様なもんですね。。

[493: 匿名さん]

>>490
少なくともDTは投資対効果は最低でしょ。。

[494: 匿名さん]

>>491
私もそのページを見ました。明らかに入力間違いじゃないでしょうかね　笑

[495: 匿名]

>>494
見つからない。どこ？

[496: 匿名]

>>495
(湾岸タワーマンションの総合スレッド)を見て下さい。
入力ミスだと1300万円になる筈です。僕は目が点になり、僕の物件も一億円以上になるんだと糠喜びをしてしまいました。笑い。

[497: 匿名さん]

http://www.kencorp.co.jp/housing/sale/2016015323.html

どうぞお買い求め下さい。

[498: 匿名]

あ、これミスじゃないと思う。本気だわ。
通常買える最高階が49階でこれは50階だから若干高かったと思う。
ちなみに私はそのひとつ下の49階を買えるタイミングだった。
しきもKENコーポレーションだし、間違いじゃないな。

[499: 匿名さん]

実際いくらで買って13000万でだしてるんだろ

[500: 匿名さん]

>>484
タワマンが沢山建っていると、どれも同じように見えてしまうのですが、私は住みたいのはドゥトゥールかな。入るかわからないけど他の湾岸タワーマンションにはないスパがあるし。
小さい子供がいるので、近くにスーパーや公園、病院があるのはありがたい。

[501: 匿名さん]

入居間近になってきたからスレが延びてるね～
なんだかんだと皆さん気になってる物件だというのがこの2年間でよくわかりました。
欲しい人が欲しい物を買う。需要があれば価格が上がる自然な流れですね。高い安いはその人の価値観だから欲しくても買えないからって高いと言うのは違う気がする。
投資目線で話すと論点ズレますよ。
はなからここは投資向きじゃないといわれてたのでね。
世の中儲ける事しか頭にない人達ばかりじゃありませんしね。

[502: 匿名さん]

再来週引っ越しでバタバタ

[503: 匿名さん]

>>497
地図が一丁目になってる

[504: 匿名]

>>503
これはひどい間違いですね。
やる気ないのかKEN

[505: 匿名]

>>63

最上階、坪1.000万って営業言ってたよ

[507: 匿名さん]

>>505
本当に？、ここの最上階は目黒の駅前マンションよりも、はるかに高いんだ。
買えないけど、情報サンキュー

[508: 匿名]

回りの物件と比較して最高の高さになるからとか言っていたけど
TTTのほうがすでに高さは高いのでは？

[509: 匿名]

高さが高いだけであんな価格になるというのもおかしな理屈ですね。前田タワーの異様に高い賃料といい、意図的に高い相場に見せようとしている気がする。

[510: 匿名さん]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/362917/res/148-158

スミフの値付けは以上ですよ。これなんかも麻布10番のイケテナイ地域に建ってるやつですが、調子こいてますからね。現地みたら、とてもこんな値段で買う気しないと思うんだけど、買う人もいるらしい。

家具なんか典型だけど、高値だと、それに見合う価値があるように思ってしまう人も、一定数いるんだよ。

[511: 匿名]

>>510
そう、あなたの言う通りだと思います。
自分の感覚だけで物事を考えてはいけない。

絶対に買うわけないと思ってる物件を買う人もこの世の中にはいるわけです。

[512: 匿名さん]

>>510
麻布10番のイケテナイ地域に建ってるスミフの調子こいてる物件でも、値上げしながら売ってちゃんと完売してるって事を伝えたかったんですか？

ネガのフリをしたポジ？

[513: 匿名]

>>512
そのネガとポジの二択しかない考え方やめてもらえません？？

あなたもいい歳こいた大人なんですよね？
冷静に物事をみてる人もいるってことをいい加減に理解して下さい。

[514: 匿名]

スミフ物件ってBMWのような外車に似ていると思う。少し毛色の変わったちょっとデザインが洒落たものを同クラスの国産車よりうんと高く売る。実際には性能や実用性で優れているわけでは無くても、買う人はデザインがいいから高くてもいい、あるいは人によっては高いからこれはいいモノに違いないと信じて買う。別に下取りが悪くてもいいと。
円高でもブランド維持のために値下げしないし、1台あたりの利益が比較にならないほどデカイところまで似ている。

[515: 匿名さん]

>>513
あら、それはすみません。

ただ、あなたが何を言いたいのかをあなたの文章からは理解できませんでした。

あなたの考え方と世の中の考え方が違うと言いたいのですか？

[516: 匿名さん]

あと数ヶ月でいよいよ入居開始なんですね。
引っ越し大変そうな気がしますけど、混みあわないようにうまくスケジュールが組まれるのだろうと思います。
入居予定の皆さんは、新生活を始めるにはいい季節なのではないでしょうか。

ところで、今日までスパが二種類あるとは知りませんでした。
見逃していたようです。
DRY&SPAとSTEAM&SPAの2つのSPAがあって、それぞれに異なるサウナがあるとか。
思ったより本格的なんだなと思いました。
寒い季節は湯冷めせずに部屋に戻れるのはいいなと思います。
将来的にどうなっていくのかは予測できませんが・・・

[517: 匿名さん]

>>516
もう1週間程で入居開始のはずですよ