DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その31

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についてのその31です。
引き続き、物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：2LDK～3LDK
面積：55.77平米～123.77平米
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585095/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

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マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
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[3571: 匿名さん]

リニアの開通待ちって営業さんに聞きましたよ

[3572: 匿名さん]

リニア駅品川は遠過ぎる。台場から品川駅行き都バスに乗ったらブリッジ閉鎖で晴海大橋を迂回された経験がある。時間が掛った。

[3573: 匿名さん]

いや、勝どき再開発が終わったら本気出すと思う

[3574: 匿名さん]

まだ580戸程もあるんですか。すごい。中規模のマンション何棟分かにあたりそう。
それでも余裕で売っていくということなんですね。それもすごい。

ただ気になるのは価格です。
普通なら時間が経過するほど安くなっていくと思うんですが、物価の関係とか周囲環境の変化とかがあったら、価格がアップしていくこともありうるのではと思うんです。

[3575: 匿名さん]

３５７４さん

その通りと思います。
コストと価格は違います。
価格はこれまでは限定地域での需給バランスで決まっていました。
ただ、お金に色がつかなくなった時代（グローバルにお金が世界中を飛び回る）には狭い地域での需給バランスで価格は決まらなくなってきました。

どう考えても晴海地区と六本木地区（３０年前のチベット）との差はありすぎる・・・そして日本の都心とＮＹ、パリ、ロンドン、上海の不動産価格に差がありすぎる・・・。

このマンションだけでなく、細かいことは抜きにしての価格は将来性で決まってくる・・・ここと六本木の現在価値は１：３異常でしょう・・・ただ３０年後もそうでしょうか？？？　考えてみてください。

それが（一部の日本人が嫌いな）世界の常識だと思います。好きとか嫌いとかは別にして・・・日本以外（日本は日教組が戦後の日本人の多くを共産主義者にしてしまった・・・ある意味大したものです）の常識です。

多くの日本人がしたたかにそしてしなやかになってほしい。賛否両論の議論を期待するばかりです。

[3576: 匿名さん]

山梨の坪単価が30万　その10倍が東京
5年前の坪単価が150万 ここはその２倍

異常な価格は長く続かない
ドル円99　外国人にしたら高すぎる。

[3577: 匿名さん]

下がり出したら止まらない。

[3578: 匿名さん]

時間が経つほど安くなる。
大規模ほど安くなる。
これに逆行し、いざ下落が開始するととんでもないことになる。前回は20年の下落、次は何年続くのだろうか。

[3579: 検討板ユーザーさん]

確かに今高いですけど、
将来性をどう読むかですよね。

都心からの絶対的距離と、
国の投資でエリア開発、道路BRT交通網等の施設の開発メリット。

今、都心みたら坪400水準もザラですからね。

[3580: 匿名さん]

将来性　(笑)　その何十年後には不景気や地震があって、価格も振り出しにもどるだろ。開発や交通網で上がるなら、新宿は坪3000万か？　買えよ(笑)

[3581: 匿名]

そんなに高く無いですよ

[3582: 検討板ユーザーさん]

>>3581 匿名さん

買えないの？？

[3583: 検討板ユーザーさん]

>>3582 検討板ユーザーさん
失礼。
3581に対してでした。

開発や交通網発達で値上らないなら、何で値上がるの？？

[3584: 名無しさん]

>>3569 匿名さん

記事読めないから簡単に要約してください！

[3585: マンション掲示板さん]

>>3584 名無しさん

住フは好決算
その理由はドゥトゥールが売れてるのが一因
何故なら1450戸の6割がうれてるから
故に4割は売れてない
=1450*0.4=580戸売れ残り

[3586: 匿名さん]

>>3585 マンション掲示板さん
やはり600残ってる話は本当でしたね。

[3587: 匿名さん]

スミフって完成時には40%残す(60%までしか売らない)っていうのが社内方針って聞いたのですが、違うのですか？

[3588: 匿名さん]

3583←馬鹿だこいつ

去年までの不動産の急激な値上がりが、開発や開発期待だと思ってんのかよ。違うよな。

ビル建てて開発で上がったなんて戦後10年まで。今の不動産がなんで20年前のより安いんだ？？　開発しまくってなんで安いんだ？？　東京人口が倍になってもなんで高値を越えない？

説明してみろよ。開発値上がりステマが。

[3589: 匿名さん]

１つビルを建てると、隣のビルと共に価値を失う。これが今の東京なんだよ。いくら横に縦にビル増やしても全体の価値を失う。マクドナルドが値上げしたら誰も買わないことと同じ。同じ商品が増えるほど全体が安くなる。

[3590: 検討板ユーザーさん]

選手村による関連施設開発は、ここにはプラスかマイナスか？
BRT路線の整備は、ここにプラスかマイナスか？

っていう単純な問いでしょ。
マイナスなのかい？

ビル開発が、マクドナルドが云々とか勝手な自己解釈論に走り過ぎだね。色んな条件が絡んだ話であって、上記の問いの回答になってないよ〜。

[3591: 匿名さん]

できる前提条件で買ってるから、プラスマイナス０が正解、

[3592: 名無しさん]

残戸数の件はある程度スミフの予定通り(低層階は販売留保されていたから)。
ただ違ったのは、当初、E棟は6月位までに上層階を売り切って坪単価をほぼほぼ確定させた後、留保していた低層階をゆっくり売るつもりであった。
しかしながら、消費税up延期に伴い駆け込み需要が鈍った為、現在に至っても上層階は完売していない。
そこでこの夏以降(年末に向かって)、ある程度焦りながらも、ダンピング価格も出しつつ全戸販売促進をかけているのが現状。
検討中の方は選択肢は少なくなりますが、これからがお得に買える時期だと思いますよ。

[3593: 匿名さん]

>>3592 名無しさん
あのー、上層階まだ売ってませんが‥何も知らないんですね（笑）

[3594: 匿名さん]

>>3593
51階にエステ屋開業してんじゃんｗ
SOHOはこれからなんだろうけどさ
つーか竣工済みなんだから望めば売ってくれるでしょｗ
もちろん住不の言い値だけどね

[3595: 匿名さん]

いまどき中央区で銀座まで車10分でいける場所で坪300万で異常云々っていうやつどれだけ井の中の蛙なんだよｗｗ。Brillia八重洲も結構な値段で完売だし、購入者が大体富裕層だし。君らはおそらくTHE ROPPONGI TOKYOやGFTが分譲当時の値段についても同じように騒いでいたよねー。いや、あそこはさすがに高いから、DTのように手が届きそうで届かないという負け惜しみの程度が違うからねｗｗ。はっき言って、晴海のどこでも坪単価300万なら海外投資家からすると安いと一言。円高なんて関係ない。どうせもっと円高になるからその分利益が出るよ。

[3596: 匿名さん]

いや、マンションはすぐ価格が半分になるから、必要な人だけ買えば良いかと思うよ。

[3597: 匿名さん]

大体さ、たとえDT同格かもしくはより格上のとこに住んでいる人はDTや晴海に対してネガなんかしねーよ。極端に言って晴海がちゃんと整備されDTの価値が上がっていたら、湾岸の同格や格上のマンションの価値も上がるに違いない。しかもDTは抽選ないし金だせば買えるし、ここまで下品なデマまで流してネガしているやつは本当に哀れだな。
もちろん港区の3Aエリアの住民はこのスレをそもそも見ない（笑

[3598: 匿名さん]

3596　どのへんの郊外駅遠マンションをいっているんですか？ｗｗ

[3599: 匿名さん]

>>3594 匿名さん
それはウエストですよ（笑）
本当に何も知らないんですね（笑）

[3600: 匿名さん]

自分が買ったとたん、都合の良い未来だけを予想し、過去を調べない。典型的な投資で失敗するパターン。　

[3601: 匿名さん]

売れ残りというか、ゆっくり売っていく戦略自体、海外では意外と普通。所詮すみふは上場企業だし、貧乏人に安い宿を提供するURでもないから、利益を追求するのも当然のこと。で、結果はそのとおり、営業利益率は大手最高。富裕層はむしろこの手の企業を好んでいる。どんどん財務体質を強化し次の広尾ガーデンヒルズのような名作を作るのを楽しみにしている。

[3602: 匿名さん]

まー、怖いのは地震かな、経済ショックかな。　

[3603: 匿名さん]

3600 だからー現在も過去も含めて調べた上でやはりここの将来を期待するから買ったでしょ？買った人はどこも買えずにここネガすることを暇つぶしにしているやつよりも何倍も調査分析に努力していたんだよ。

[3604: 匿名さん]

買ったなら自信を持って掲示板を覗かないことだな。

[3605: 匿名さん]

2000年　ITバブル崩壊→不動産安値
2006年　いざなぎ景気→不動産高値
2008年　リーマンショック→安値更新
20011年　東北地震→少し下落
2013年　アベノミクス→不動産高値 今ここ

[3606: 匿名さん]

>>3595
それでも1/3売れ残ってるのが市場の評価
あ、売り渋ってんだったね、失礼ｗ

[3607: 名無しさん]

>>3599 匿名さん
E棟上層階売ってますけど・・・。
(あんさんこそ笑われてまっせ)

[3608: 匿名さん]

>>3601
利益率が良いということは・・・

住不をありがたがってるのって関西の人だけじゃないの？
個人的には野村や東建のほうが好み（三井三菱よりは格下）だけどなぁ～
ド派手な外観で中身は普通っていうと、虎シャツ大好きの関西のおばちゃんと通じるものがあるｗ
これは決して批判じゃない、個性があるってことだし、そこが響く層は確実に存在する
大手財閥といわれてるけど、売り方は最早ニッチ狙いだよね

[3609: 匿名さん]

住友不動産が最高益だと、日経新聞にでてたね。
売残りと言われているドトールのことも販売好調だってね。
要するに、スミフとしてはゆっくり売っていく戦略が成功しているんだろう。

[3610: 匿名さん]

相変わらず酷いコメント書いてる人がいるね～(笑)
まぁ何でもいいんじゃないの。損するのは買った人で、買わなかった人は、、、 あれ？儲かるんだけっけ？買ってないから損も得もないじゃん(笑)なんでムキに損する連呼してんだ？不思議だ～
自分と同じ選択をさせ、世の中の人々の救世主気取りか？ありゃ～痛い人

[3611: 匿名さん]

イースト棟の上層階はSOHOですね。先日チラシが投函されてました。
ようやく売り出し開始したんだよね～つまり、これまでは売り出していなかったんだよね～。
売れてない疑惑その１は解消かな？
ちなみに、何故に今までうりださなかったか？は答えありますよ、笑
答えは知る人のみぞ知る。

[3612: 住人]

得するとか損するとかどうでもよくないですか？
欲しければ買うだけ。
損するか得するか考えてたらマンションも買えないつまらない人生ですよね。

[3613: 匿名さん]

スミフの利益が大きいということは、
消費者はそのたっぷりとのった利益分高い値段で購入しているわけで・・・。
買っちゃった人は、高掴み・ジャンピングキャッチにならないといいね。

後に見る目があったか、なかったか、判明することでしょう。

[3614: 匿名さん]

>>3613 匿名さん
あまり相手したくないけど、高くても売れてるということはそれだけの価値があると思う人が多いわけでしょ。高級外車を買ってる人に、車なんて動けばいいし、燃費いいお手頃の車乗るほうがいい！お金の無駄遣いだって言ってるのと一緒ですよ。高売っても買う人がいる。ある意味ブランドなんですよ。その価値がわからない人とは話は平行線ですね。これで消えます。

[3615: 匿名さん]

汚染まみれの埋立てにマンション建てるだけで儲かるなんて、、、騙された外国人がかわいそう。

[3616: 匿名さん]

東京最安値の地価＝ブランド　www 　

[3617: さん]

>>3614 匿名さん
3613は
いつもの同じ人ですよ。
買わないと決めた物件に何時までも執着するエネルギーには脱帽ですね。
なぜか、ここはそういう方を呼ぶんですね。

[3618: 匿名さん]

スミフのマンションは不動産関係者の人は買わないんだって割高だから。

ここも、近隣のタワーマンションが割安だから関係者がかなり買ってるんだって。

[3619: 入居済みさん]

EAST棟住民です。

DEUX TOURSのインターネット環境は極めて悪くて速度がいつも極めて遅い（プラス制限もある、設備が10年前のやつなので他社と契約しても速度の改善はない）

4Kテレビ買っても速度の影響で画質は2Kも出ない。

業者のSUISUIは全く改善する気がなくなおさら利用警告及び制限をかけっぱなし。

住友不動産サポートセンターも　お前ら住民が我慢すれば解決という、お前らこのマンション買って自業自得の態度でむかつく。

購入にご参考ください。

[3620: 入居済みさん]

速やかにインターネット設備を更新しろ
住友不動産
恥を知れ

[3621: 匿名]

>>3619 入居済みさん
総会で多数決で決めれば大丈夫

[3622: 匿名さん]

>>3620 入居済みさん
何故恥を知る必要あるの？

ここは住友の利益優先マンションなんですよ。
お金掛けずに高値で売って住友がもうける為のマンションなんだから、
そんな細かい事言うなと住友はいいたくなるマンションなんですよ。

[3623: 名無しさん]

ネット環境改善されるそうですね。

よかったよかった。

[3624: 匿名さん]

西新宿３丁目に、65階建て　高さ日本一の235mのタワマン×２棟ができる。
海抜42ｍの高台。
すぐそばに新国立劇場・オペラシティとパークハイアット。 800ｍ先に明治神宮の森。

だそうです。どうですか気分は？

[3625: 匿名さん]

結局、こういう類の製品は、後で買った方が良いのが買える。

[3626: 匿名]

>>3625
それでは、死ぬ間際までお待ち下さい。

[3627: 評判気になるさん]

実際タワーマンション買って大損した人って多いの？

[3628: 匿名]

>>3627 評判気になるさん

中古をリーマン前に買って、リーマン後に焦って売った人は確実に損をしているよ

[3629: 匿名さん]

ネット環境改善されるとのこと(本当？)、良かったですね。
せっかく高級感を出していても、日々の生活に支障があるのでは不満が出てもしょうがないと思いますので、改善されて当然だと思います。

お盆期間の賑わいはいかがなものだったでしょうか？
と、ふと見慣れない、いや、前からありましたっけ？SOHOの案内が出てますね。
当然なのかもしれないけど、SOHOも普通に共有施設が使えるみたいで。
上層階のいい場所にあるなと思ったら、SOHOの用途についての利用制限はけっこう厳しそうです。
SOHOだとダイニングキッチンも一部屋として数えちゃうんだなと勉強しました。

[3630: 匿名さん]

SOHOについてはご認識の通り、何でもオッケーじゃないので要注意ですね。住戸兼用の事務所的な扱いだから、店舗などは駄目ですね。
インターネット回線については正直私は不便と感じてませんし日常生活に支障がでるほどの問題とも思ってません。一部のパワーユーザは不満足かもしれませんが、騒ぐほどではないと思います。もっとも改善されることにも否定もありません。環境が良くなるのは賛成、ただし一部の満足満足を得る為の過剰サービスや施設は住戸には不要(現状に満足納得して購入したので)と思います。
管理費の値上げや修繕の積立に影響しない範囲なら大賛成。
所詮マンションは集合住宅ですのである程度は制約の中で妥協しなきゃなりませんね。
それが出来ないなら、自分の納得する注文建築で豪邸作るしかないかな。

[3631: 匿名]

SOHOはバスタブ無しシャワーのみか。スパの利用はSOHO住人が中心になりそう。
前に誰かがSOHOと住戸は別とか言ってたが、入口が別なだけでSOHOの人も共用施設使えるわけね。

[3632: 名無しさん]

>>3611 匿名さん
SOHOじゃない階の上層住戸も随分前から売っていたぞ？(大笑)
なんか、己の狭い知識のみ正しいというタイプみたいね？
そんな知ったかに勿体ぶらなくても、どうぞ退場して下さいませ。

[3633: 名無しさん]

>>3630 匿名さん
パワーユーザーが近くにいるかいないかで随分違うみたいよ！

[3634: 匿名さん]

HuluとかNetflix見てたら、時々だけど、止まったりしてたね。
それが全くなくなるってことかな、有り難い！
確かに、現状でも不満までのレベルではないけどね。

[3635: 匿名さん]

>>3632 名無しさん
君の言う上層階が何階以上を指してるかしらんが、E棟の上層は全てSOHOだがら売りに出してなかったんだよ！
SOHO売り出したのは最近ね。
因みにW棟の上層階はとっくに売りに出しててほぼ完売ね。あっ最上階はまだね売りに出してないからね〜
どっちがW棟でどっちがE棟か、分かるかい？
知ったような口聞いて、実際に知らない
のがバレちゃいますよ。
仕方ないか、笑、だって検討してないから営業さんに聞けないもんね〜

[3636: 匿名さん]

正確には、検討してないから営業さんに相手にされなかったのでは？
俺がフェラーリーのディーラーに行っても、試乗すらさせてもらえないのと同じ。
だって乗りたいだけで、検討してないしな。

[3637: 匿名さん]

営業してると言動でわかるしね。
こいつなんやかんや言っても買わないな～って分かるよね。
MR言ったら客だと思ってるのはイタ過ぎだね(笑)検討した結果止めるのと、はなから検討してないのは直ぐに見分け選別されてるのにね。

[3638: 匿名さん]

>>3630
表向き何でもオッケーじゃないのは当たり前
それが徹底されるのか誰が審査して誰が管理監視するのかが重要
エステ屋や法人の営業所も放置っぽいけど大丈夫？

[3639: 名無しさん]

>>3635、3636 匿名さん
あらら、痛い所つかれて相当おかんむりの様ですな？
検討？、そう言えば検討してないね。
それはつまり買ったからね～♪

まあネット情報だけの知ったか野郎には分からない事もあるよね～。
それに、あんたフェラーリから相手されないんだ？
じゃあ上層階(低層階ではない所)は無理かな？

[3640: 匿名さん]

>>3639 名無しさん

買ったってここを買われたってことですか？
品の無い方で残念です。

[3641: 住人]

>>3639 名無しさん

本当に買った方ですか？
イーストの低層階はウエストの上層階より高く売り出されてますよ。
一期で上層を買った方が一番お得でした。

[3642: 匿名さん]

それを言うなら、2012年に買えば良かったじゃん。
安倍さんが、アベノミクスやりますって宣言したでしょ。今になってズルズル高値で買う人がいるから、ダメなんだよ。

[3643: 匿名さん]

当時なら、余裕でクロノや野村とか坪200で買えたでしょ。晴海でさ。

[3644: 匿名さん]

3639は何を言いたいのか分からん。
買ったけどセカンド住まいだから総会とかどうでもいいって？
たまにいますねこういう自分本意な奴。

[3645: 住人]

何やらデキレースの総会だそうで。
だったらどうでもよくなるでしょ。

[3646: 匿名さん]

単純な疑問なんですが、SOHOが上層階なのはなぜなんでしょうか？
仕事するのに眺望はあまり関係ないと思うし、事務所使用とかなら安い低層階で十分だと思うんですが。
そもそも、仕事場と住居兼なのでしょうか？こういうところで仕事する人は他に本宅がありそうな気もするんで、たまに泊まっていく程度なのかなと思うんですが。
バスルームもバスタブ無しでシャワーだけなのも不思議なんです。ちゃんとウォークインクロゼットなんかもあるのに。

[3647: 匿名]

>>3646 匿名さん

民泊用だからでしょう

[3648: 住人]

>>3646 匿名さん
聞いてきてよ。答えがあるのか知らないけど。
バスタブ高いのかもね。スミフの節約術？

[3649: 住人]

食洗機を付けないスミフのやることだ。

[3650: 名無しさん]

食洗機にしても装備品にしても、デフォルトでは並の品揃えにしておくからさ、各自で好きに入れ直してくれ～。
ここを買えるお金持ちのアンタなら出来るでしょ？
というのが、スミフの理論らしいぞ！

[3651: 住人]

後付けだとこっちも節約して入れないわ。だって18万とか。
コミコミ価格で付けておいてくれよと思うね。
男性は要らないという人が多い気がするが。

[3652: 匿名さん]

MLに行ったら10年後は売ってしまって次の人に高くなった管理費払ってもらえばいいですよって。永住型ではないんですね

[3653: 匿名]

＞＞3652
目の前の客に売れれば将来住む人がどうなろうが関係ないということか。長く住みたくなる物件を供給するという発想がなく、売ってしまえば終わりという姿勢ですね。スミフのそういうところが好きになれない。
そういえば豊洲のタワマンの中でもスミフ物件は新しいうちから中古売り出し件数が多い。ダイレクトウインドウと狭いベランダってぱっと見はかっこいいが、住んでみるとそれほど良いものじゃないからだろう。

[3654: 住人]

しかし、10年後に売ったらもったいないほど地価が上がっていたりしてな。

[3655: 匿名さん]

>>3653 匿名さん

豊洲は三井とかもいっぱい売り出し出てますけど…

[3656: 住人]

土壌汚染問題が理由でしょ。
調査結果で黒が出る前に売る。

[3657: 匿名]

>>3655
今はどの豊洲物件も売り出し多いが、スミフタワーは新築住戸が完売する前から中古がたくさん出ていた。
売却益なんか出ないにもかかわらず。売り物が中々出ないザ豊洲タワーと対照的だった。

[3658: 匿名さん]

>>3656 住人さん

それが理由だったら最初から買われていませんね。

[3659: 匿名さん]

もう直ぐ完成一周年ですね
記念行事とかあるのかな？


平成27年9月17日完成済

[3660: 住人]

>>3658 匿名さん
知らなかったのでしょう。私も知らなかった。

[3661: 匿名さん]

>>3660 住人さん

あまりにもあれすぎて、返す言葉もありません。

[3662: 匿名さん]

>>3660 住人さん

あなただったらありえますね。

[3663: 匿名さん]

>>3652 匿名さん

そんな話はスミフでなく、三井のモデルルームでも言われたわ。

[3664: 名無しさん]

>>3656 住人さん
まともな商談した人や重要事項説明受けたなら、土壌汚染の真相、実態は理解できます。
買えない人や相手にされない人のネガコメントですね。

[3665: 住人]

>>3664 名無しさん

私もきちんとした説明を受け、安心した上で購入しました。
きちんと図面で説明してくれましたよ。

[3666: 匿名さん]

検討板にネガコメントとか、当たり前でしょ。
それをいちいち拾うなよ。

土壌汚染は、土壌汚染。
ネガも糞もないんだよ。
いちいち、それはネガだとか、
話が進まないんだよ。

[3667: 匿名さん]

いちいち、買えないから、相手にされない、とか、
土壌汚染は土壌汚染。
相手の財布の中身は関係ないんだよ。

わかったのか？

[3668: 匿名さん]

この辺の土地は、UFJがタダで投げたんだよね。汚染除去費用が莫大だから。

雨上がりの蒸気、公園の土、注意だよ。

[3669: 住人]

>>3668 匿名さん
汚染はきちんと処理されています。
どのようにして処理されたかは重要事項聞いた方ならわかるはず。
しかも、自然由来のもの。
買えないからってネガは見苦しいです。
人体に影響はないと説明を受けました。

[3670: 匿名さん]

>>3668 匿名さん

この辺じゃないですね。惜しいー！