DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その31

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についてのその31です。
引き続き、物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：2LDK～3LDK
面積：55.77平米～123.77平米
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585095/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[3251: 匿名さん]

住人でも非住人が入るのを嫌がる人もいれば、住人だけど数年後のリセール重視で上がるなら許可というスタンスの住人も少なくないと思います。

どっちもリアルな住人の気持ちでは。

[3252: 住人さん]

>>3246 匿名さん
>>3247 匿名さん

じゃ総会に出ておいで。
で、この発言を提起してみて下さい。

[3253: 匿名さん]

>>3251 匿名さん

論点のすりかえですよ。
住人か非住人かの話しじゃありません。
賃貸に出すのは別に問題ではありません。普通の事です。
問題は駄目な事を勝手良しとしてる事と、そいう利己主義で違反貸しをする事。
住んでる人が皆貴方の様にリセール意識してるばかりじゃないでしょ？

[3254: 匿名さん]

>>3252
そんなに攻撃的ないい方しなくてもいいのに。色々意見があるというのは民主主義であり、多様性であり、あるいは「世界に挑む」というキャッチフレーズから言えば、民泊やインターナショナルなＳＯＨＯなどあって世界中の人が出会いあう空間にすることで物件の魅力が高まることもあるんじゃない？よくあるルールルールばかり標榜する住民ガチガチの住みにくいマンションより、よりグローバルなレジデンスと言うのが今本当に求められているんじゃないでしょうか。

色々意見があるのはいいことですよ。

[3255: 匿名さん]

家に帰っても会社みたいな所で、サラリーマンにはキツイか、、、胃が痛いまま。
エレベーター降りたら、目の前で名刺交換してたり、、独身専用かな、このマンションも。

[3256: 匿名さん]

とてもじゃないが、子供だけで共用施設に置いておけない。夜も女性は家へ。こういうことになる。

[3257: 匿名さん]

>>住んでる人が皆貴方の様にリセール意識してるばかりじゃないでしょ？

あなたが、民泊、エステ、ＳＯＨＯが嫌なのはわかりました。でも、住んでいる人が皆貴方の様にルールばかり意識してるばかりじゃないでしょ？それはお互い様だと思います。

お互いの意見を交わしつつ、良い方向に向けばいいわけで。

[3258: 匿名さん]

誰かの投稿みたいに、マンション内が一番危険な場所になってしまうよ。いいの？

[3259: 匿名さん]

現に、マンションのド真ん中に会社の営業所がある時点で、、、、

[3260: 匿名さん]

3254
何を詭弁語ってるの？
買ってから住んでから言いなよ。
ルールで縛られる前にルールなきゃメチャクチャになるだろ(笑)
それとも貴方は実行犯か？

[3261: 匿名さん]

>>3256
それは極論でしょ。ケープタウンのボロアパートじゃないんだから。最初のルールはルールとしてもその規約を良い方に変えていくのも住民次第ですからね。

ガチガチに厳しいマンションにしたい人もいれば、多人種が入る交る華やかなマンションがいいと思う人もいますからね。中国人もいれば、日本人もいて、クリスチャンもいれば、ムスリムもいる、ジューイッシュもいる。社会ステータスが高い人もいれば、お水もいる。そういう多様化がある中で生まれてくるムーブメントって何物にも代えがたいでしょう。

ＤＴがそうなれるかはわかりませんけど、世界に挑んでほしい。心からそう思っています。

[3262: 匿名さん]

本心を言うと、外国人と肩を並べて一分と耐えられません。職も文化も宗教まで違うと住めません。宗教で何千年も戦争してるのですよ。

[3263: 匿名さん]

世界に挑むって言ってるのに随分内向きな考え方ですね。物件のキャッチコピーって大事ですよ。

[3264: 匿名さん]

どーも話しを反らす人がいますね。
宗教とか文化とか外国人とかの話しじゃありません。
勝手にグローバルを挑む前提で何でもありみたいな都合解釈や誘導発言はやめて。
今の論点は、あくまで住宅棟で商売をしてることが問題だという話しです。

[3265: 匿名さん]

グローバル化で治安がよくなった例はないです。
銃を持たせて均衡を保ちますか？

[3266: 匿名さん]

例えば、高級住宅街だって、たまにパン屋さんとかしてますよ？　地元マダムに人気です。

[3267: 匿名さん]

不動産屋の営業マンで、バレなきゃいいですよ、私は聞かなかったことにします。など、そういう対応はたまにあります。販売元の住友に詰め寄るしかないかと。

[3268: 匿名さん]

>>3266
その通り。そういう小さいながらも健気にけなげに一生懸命やっているエステとかをみんなで応援して良い店にしていくことで、結果的にカリスマ店になって資産価値アップという可能性だってあると思います。なんでも芽をつぶすと言うのもどうかなと最近思う次第です。

[3269: 匿名さん]

マンションの中に、住んでいるのか？
会社の中に、住んでいるのか？

もはや、わからないDT www

[3270: 匿名さん]

ルール違反、規約違反の疑いを指摘してるだけなのに、
何で話がすり替わるんだろｗ

いずれにしてもまともな検討者や住人は >>3230 の今後に注目でしょう
どのぐらいで対処されるのか、それとも放置なのかで、
住人や管理の質、デベの立ち位置が分かると思う

[3271: 匿名さん]

東京オフィスの記載をみる限りだと、25階ワンフロアで買ったのかな？＞ハギテック

[3272: 住人]

>>3268 匿名さん
はああ？銀座のマンションにマンションなのに営業使用可という物件がありましたから、そちらへどうぞ。
規約も守れない事業者なんか事業者じゃない。
単なる不法労働者。

[3273: 匿名さん]

富裕層が買えばこんなことにならんけど。
事業者に売ってんなら仕方ない？

[3274: 匿名さん]

高級マンションだから住む人はある程度限られているのかと思っていましたが、
多種多様な住民層になるのでしょうか。
これだけの部屋数があったらそれも仕方のないことかと思います。
それでもプライバシーはしっかり守られるのでしょうし
自宅に入れば落ち着いた生活ができるのではないでしょうか。
それにしても1450邸を管理するのは大変だとも思います。

[3275: 匿名さん]

うーん・・・皆何を怖がっているのですか？？？
自分の頭で冷静に考えましょう。
自分が正常で他人が怖い・・・不遜すぎるのでは・・・

皆さんの大いなる反論を期待します。

[3276: 匿名さん]

住宅利用じゃないなら、ドゥトゥールSOHO区画がオススメですよ。

[3277: 匿名さん]

居住区での開業問題は検討スレで話す事じゃないですね。
そういう問題があるというレベルで広げても意味がない。
だってまだ買ってないんだから実害もないし、嫌ならやめりゃいいだけだしね。
広げてるのは野次馬かネガだから余計荒れるだけ。

[3278: 匿名さん]

やめられたら困るでしょ。

[3279: 匿名さん]

スカイトラベル 25階

http://www.travel.co.jp/agent/ko/SKC00/

大阪商運株式会社 15階

http://www.osaka-syoun.com/tokyo/

[3280: 匿名]

>>3277 匿名さん

客商売を出来る事を条件に購入したいって考える検討者が多い

[3281: 匿名さん]

>>3228 住人さん

国語科とか作文コンクールとか面白いですね。突っ込みどころ満載。
一応言っておくと、それらって肩書きじゃないですよ。正しい日本語を使ってください。
不要な混乱を招きますので。
どう頑張っても小林秀雄の文章だと思うことはできません。

[3282: 匿名さん]

うーむ・・この半年の中央区の法人登記みると、DTの部屋、結構あるんだが。
登記だけとか、明らかに法人購入で賃貸目的とかあるなぁ。
ま、いいんだけどさ。

[3283: 匿名さん]

>>3279
次々に出てくるね・・・
住友公認か非公認かは知らないけど、住民版が大して騒いでないところを見ると、
ほとんど実需層は買ってないんじゃないかとすら思えてくるｗ

それとも51階のエステも含めてＳＯＨＯエリアなのかな？
上のほうにＳＯＨＯはまだ売り出してないってレスもあるけど、
法人に個別営業してる可能性もあるのかな？

[3284: 匿名さん]

>>3283 匿名さん
ないでしょう。すべて違反営業ですね。

[3285: 匿名]

客商売が新たなマンション需要ってセミナーやってたしね

[3286: 匿名さん]

テナントマンション！！　住むべからず！

[3287: 匿名さん]

だいぶ残数があるわりに、随分会社入りすぎな気がするけど大丈夫かね。やっぱり販売が苦しいから明らかに事務所づかいしそうな人にも売ってるんじゃないのと思ってしまう。

[3288: 住人]

>>3281 匿名さん
あなたの職業は何ですか？

[3289: 匿名さん]

積極的に法人へ販売（笑）
何が売り渋りだよ、クソ高いボッタ価格で法人にしか売れないんだろ。法人なら社宅や事務所で経費にできるからな。

[3290: 匿名さん]

>>3284
そうかなぁ？
エステ以外は一応ちゃんとした法人だと思うんだけど、
確認もせずに勝手に事務所開いたりするかなぁ？

[3291: 匿名さん]

>>3289 匿名さん

まあまあ買えない価格帯になったからって、自分の指標でボッタ価格と言うのは如何な物かと、笑
法人だって見合わない価格には手を出しません。
要するに需給があるから売買成立してるんです。
ちなみに、経費にするなら分譲より賃貸の方が良いので、観点間違えてますよ。

[3292: 匿名さん]

＞要するに需給があるから売買成立してるんです。

今年はすでに200戸売買が成立してるしね

[3293: 匿名さん]

晴海3-13-2に本店所在地を置いて登記している会社は全部で12社

10数階と30階以上が多いですね

[3294: 匿名さん]

社宅とかではないの？
高級マンションに海外からの出向の社員が住んでるという話を聞いたことがあるんで、
そういう場合は会社名義になるんではないですか？
知識が無いんでそうではないかと思っただけなんですが。

[3295: 匿名さん]

マンションに法人登記なんて、まったく珍しくないけど、何を騒いでんの。。
TTTでもクロノでも調べてみ。

経営者だったら、まず自分の住居そうするしな。。

[3296: 匿名さん]

>>3295 匿名さん

登記云々の話しで騒いでるんじゃないのでね〜
他所のマンションの事もどうでもいいしね〜

[3297: 匿名さん]

これを許すと、大量の民泊が発生するからでしょ。会社が堂々と営業してて、民泊がダメとか言えませんからね。

[3298: 匿名さん]

ん～事例を作ったら言えなくなる？そんな事はありませんね。
だってどれも駄目なものは駄目なので、他にやってるからうちもオッケーなんて許すわけない。
要は駄目な事をよしとしたまま不特定多数が出入りする様な状況を放置しちゃいけないねって事ですね。
調べたら、規約でも重説にも明記されてますね。つまり契約違反は明白って事。法人さんは撤収～だな。

[3299: 住人]

>>3293 匿名さん
その12社の調べ方、教えてください。

[3300: 匿名さん]

右の部屋が、土木営業所
左の部屋が、エステ&風俗
上の部屋が、トラック営業所
下の部屋が、民泊

（笑）

[3301: 匿名さん]

とりあえずのまとめです。　後半は３月以降の登記情報のみでそれ以前の登記と業態を調べる暇ありませんでした。
部屋番号、ちゃんと登記で分かりますが、やめときます。SOHO階、ありますか？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
株式会社ハギテック 　　　　　　　　　　　　　２５階

東京オフィス 〒104-0053
東京都中央区晴海3-13-2 DEUX TOURS WEST 25F

http://www.hagitec.co.jp/yy/toppe-zi/newtoppagekaisyagaiyou.htm
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ネイルサロン 「北村由紀子」

http://beauty.hotpepper.jp/smartphone/kr/slnH000354081/

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
エステ！　風俗？　　210分　39,000円　　　　　５１階

http://www.lianela.net/
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
スカイトラベル 　　　　　　　　　　　　　　　　２５階

http://www.travel.co.jp/agent/ko/SKC00/
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
大阪商運株式会社　　　　　　　　　　　　　　　 １５階

http://www.osaka-syoun.com/tokyo/
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
株式会社ＵＳＫ　　　　　　　　　　　　　　　ウエスト１２階

株式会社Ｗーｃｏｒｐｏｒａｔｉｏｎ　　　　　ウエスト４８階

株式会社ミユキ・サワダ　　　　　　　　　　　ウエスト１６階

株式会社インターネット・システム・サービス　イースト３６階

株式会社シャイン烈　　　　　　　　　　　　　イースト１９階

有限会社オオワダシステム開発　　　　　　　　イースト３６階

株式会社スタジオ・マナ　　　　　　　　　　　イースト３１階

ＪＭ商事株式会社　　　　　　　　　　　　　　ウエスト１７階

株式会社ケイ・エム・エス　　　　　　　　　　ウエスト１３階

株式会社クレセント　　　　　　　　　　　　　ウエスト５０階

株式会社エス・エス・エル　　　　　　　　　　ウエスト３２階

株式会社ＲＹＳＭ　　　　　　　　　　　　　　イースト３２階

才俊株式会社　　　　　　　　　　　　　　　　イースト３７階

株式会社オーナーシップ　ウエスト　　　　　　階数不明

[3302: 匿名さん]

>>3299 住人さん

調べ方を聞いてどうされるんですか？

[3303: 住人]

>>3301 匿名さん
ありがとうー！！！
超助かる～～～
一緒に理事をやりたいよ。
今度同じマンション住もう！

[3304: 匿名]

民泊がタワマンから消えつつあるので
ここで頑張って営業して実績を残そう！

[3305: 匿名さん]

＞3303　さん

ありがとうございます。購入予定ですので多分一緒になります。
完成物件のいいところは、登記をみると購入予定部屋の隣近所の素性がある程度は分かることです。

[3306: 住人]

>>3305 匿名さん
うわぁ、一緒のマンションなんてうれしいな♪
来期の理事になってみようか(笑)
イーストなら隅田川の花火が見えるのでは？

[3307: 匿名さん]

>>3301 匿名さん

よくお調べになりましたね。
全部が全部が営業行為をしてるかはわからないので一概にNGかは
言えませんが、SOHOは未だ売りに出てないので、ざっと見てもなさそうですね。
だから余計に問題なんですけどね。
一応住居販売物件は事業者登録も駄目だし公の場に住所などの所在を明記して営業してはならないのでURL掲載は完全アウト、それ以外の企業がどうしてるのか次第で判別されるでしょう。
しかし想像以上に多いな〜

[3308: 匿名さん]

>>3301
うちのマンションの理事になってくれーーー

てか事務所多すぎだろ。これどうみても売る人選んでないのでは。買ってくれるなら誰でも状態じゃないとさすがにここまでにならないと思いますが。。。

[3309: 匿名さん]

登記しているということはそこが事務所という扱いになるので、営業行為しているかは関係なくSOHOがOKのマンションでなければ、普通はアウトだと思います。

というかこれ検討板でなく、契約者板でやったら？

[3310: 住人]

SOHOはイーストの44階～52階というのがきまりです。

[3311: 住人]

>>3309 匿名さん
いや、情報特派員くんがまだ契約していないからいいじゃないか、検討スレで。

[3312: 匿名さん]

3301です。

自分で調べておいて言うのもなんですが、事務所使いするということは、マンションとしては「使いやすい」、つまり都心へのアクセスやちょとした商談での顧客への与える印象などがいいと言うことでもあるんですよ。だから、マンションの価値としては、その意味では良いとも言えるんです。リセールも確実に見込める。ただ、やはり実需としての購入を検討している身としては複雑な心境なんです。なんと言ったらいいか・・住む場所と仕事場とは別であって欲しいなと。仕事の拠点として頑張って欲しいと思うのですが、やはりルールはルールかなと。節税対策での登記はグレーですが実害はない。でもルールは守って欲しい。

エステとネイルサロンは論外です。

[3313: 匿名さん]

法人所有だからといって事務所利用とは限らないし
法人にも人権があるから、公開情報だとしても晒すのはどうかと思うぞ。
まあ、
広く一般に対して宣伝客引活動をしている行為は
晒しても問題無いと思うが、
それにしても、排除するには
実際に迷惑が発生しているのかが重要なので、
その証拠を管理会社に集めてもらうところ
から始めたらどうかな。

[3314: 匿名さん]

風呂があるし、受付もいるし、バスもあるし、会議室もある。会社にぴったりだろ。これからの販売は法人のみかも？

[3315: 匿名さん]

検討者と相談してどうする？　
新宿の雑居ビルに住みたい人がいるとでも？

家族持ちは、まずテナントマンションは
買ってこないぞ。

[3316: 匿名さん]

>>3314 匿名さん

下衆な発想。
共有施設の内情知らない外野さん、笑
君が外来者でも、バスも風呂も使えないけどね〜

[3317: 匿名さん]

>>3313 匿名さん

「事務所利用とは限らない」確かにそうですが、どうやら住居区分の販売物件については事務所登記自体がNGみたいです。
ただ、実質営業行為してなければ（外部に告知してなければ）分からないのと来客がなければ住民にも迷惑にならないので気がつかれないだけ。
迷惑＝実害ではあるけど、迷惑かからないからといって公にオッケーなわけではないというのがポイントでしょうかね。

[3318: 匿名さん]

あとになって禁止いうのは変だと思います。買った人を困らせること、あとになって禁止はだめです。外国人が嫌いだと思います。外国人が施設を汚してること商売してること、証拠はないのです。

[3319: 匿名さん]

>3318 さん

あのー、最初から禁止ですよ。事務所や店舗、宿泊施設など。
購入する際に、書類きちんと読みましたか？

[3320: 匿名さん]

法人登記リストにある「才俊株式会社」って、上海中心に活動してる中国の人材派遣会社じゃね？

[3321: 匿名さん]

どれくらい、残ってるんだろ？

[3324: 匿名]

エントランスが豪華だと
原価率が低いサプリメント屋さん
浄水器屋さんなんかに歓迎されそう

[3325: 匿名さん]

会社に寝泊まりしている感じかな。。

[3327: 匿名]

引用
本広告を行い取引を開始するまでは、契約または予約の申し込みには一切応じられません。また、申し込み順位の確保に関する措置は講じられません。あらかじめご了承ください。（販売開始予定時期／平成28年8月下旬販売開始予定　）

引用2
～夏休みスペシャルイベント～
お出かけのついでにいかがですか。
８月６日（土） 　　　　　　ハーブティサービス
８月１１日（木・祝）　　　手相占い
８月１２日（金）　　　　　アロマハンドマッサージ
８月１３日（土）　　　　　似顔絵プレゼント
８月１６日（火）　　　　　パーソナルカラー診断
８月２７日（土）　　　　　バルーンアート

[3329: 住人]

確かにスッパ抜かれるかもな。もう嗅ぎ付けた関係者がいるよね。

[3330: 匿名さん]

メディア関係者もそんなに暇じゃない。
たかがタワーマンションの1つの情報をとりあげてまでニュース扱いしません。
事件性や係争など社会的インパクトがあれば別だけど、ネガさんが期待するほどの騒ぎにはなってないので、笑

[3331: 匿名さん]

>>3329 住人さん

だから、本当の住民が変なアラシに振り回されないでくださいと言われるじゃないですか。

[3332: 匿名さん]

>>3328 匿名さん

ここが他に比べてそんなに多いと思ってるんですか？
都内のタワマンに住んだことないんでしょうね。

[3333: 匿名さん]

多い少ないの問題じゃない。他も関係ない。
禁止されていることをやっている人がいるという事実を、DTで問題視しているということ。
他でなあなあで黙認されているからといって、いいわけではないですよね。

[3335: 匿名]

＞3333
禁止されていると言っても、SOHOエリアでは堂々とできることをそこまで厳格に規制する意味があるのかな?
場所はともかくこの物件では元々事業者の営業行為が想定されていたわけで。

[3336: 匿名さん]

住友の許可もらってるわけでしょ。
外国人には、自分で買った家で商売が
できないなんて理解できないよ。

[3337: 匿名さん]

>>3335 匿名さん
知らない事は発言しないで。
間違えてた情報が先行するとややこしくなる。
SOHOと居住区は別物。同じ建物だからって一括りにして見てるのは内情を知らない非関係者（検討者でも契約者でもない）でしょ。
SOHOじゃなくオフィスとレジデンスが同じタワーなんて都内腐るほどあるけど、オフィスに通勤する社員が居住区の住人と同じだと思ってるの？
タワーオフィスで働いた事ないんだね？
もう少し不動産勉強してから発言して。
素人が適当な事言ってるとマジで荒れるだけ。

[3338: 匿名さん]

>>3336 匿名さん
誰が許可したって？確認したの？
外国人でも日本人でも理解してようがしてまいが駄目なんだよ。
ここ日本だからね
言葉分からないって言えば通用すると思ってるの？

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[3339: 匿名さん]

いや、ここは法人がもろに法人名義で買ってるわけだから、住友に責任があるなー。ボコボコにした方がいいよ。住友を。

[3340: 匿名さん]

>>3339 匿名さん

名義自体が法人で購入は別にいいのでは？
ここで問われているのは、居住区での営業行為と外部向け告知による不特定部外者を招致する事でしょ。

[3341: 匿名さん]

あんなクーポン満載の格安エステ、大量の客が来てるだろ。民泊が可愛らしいわ。

[3342: 匿名さん]

3340 なるほど、理事長

[3343: 匿名さん]

>>3341 匿名さん

じゃ予約して試してきて、
レポートよろしく。さて、中に潜入できるかな〜笑

[3344: 住人]

お金を出してくれたら行ってもいいよ～
リピーターになって毎回監視するわ。

[3346: 匿名さん]

[No.3322～本レスまで、住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため一部の投稿を削除しました。管理担当]

[3347: 匿名さん]

世の中うまく循環してる。

[3348: 住人]

なんかおもしろいストーリーだな(笑)
東京DTストーリー

[3349: 匿名さん]

君、どこの住人？
そりゃどっかに住んでるだろうが、少なくともここじゃないよな？(笑)

[3350: 匿名さん]

素直な疑問です。
SOHOの人もスパの利用ってできるんですか？
バーは仕事終了後に一杯って感じで、利用できないとおかしい感じがします。
マンションの共有施設って、どんなふうに管理されているのかよくわかんないです。