DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その31

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についてのその31です。
引き続き、物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：2LDK～3LDK
面積：55.77平米～123.77平米
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585095/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

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マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
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[3156: 匿名さん]

去年は去年で竣工したら一気に売り出す作戦とかみんな言ってたね〜、懐かしい

今度は築地大橋になったんだね！

[3157: 匿名さん]

ここは、一番初期のモデルルーム行った時に、
営業さんが、
正直、竣工から2-3年はかけて売ることになると思いますので今の時点でイーストの売り出しはいつになることやら、
ってな話をしてたのは、本当にだったんだね。。

[3158: 住人]

>>3154 匿名さん
SOHO売ったみたいだよ。電気がついている。
イーストSOHO階にモデルルームないよね？

[3159: 匿名さん]

ここ検討スレです。
売り出し部屋があるから検討するんでしょ？
欲しい間取りや階数があるかは別だけど、残ってる部屋がいくつかは、わかる人はわかってます。大量一斉放出しないのは今に始まった訳じゃない。何を今更騒いでるのかな？残ってる売れないマンションと言いたいだけならネガにもなってませんよ。ヤジなら湾岸総合スレに行ってください。

[3160: 匿名]

1000戸は残ってるよ
コンプラ的はだけど

[3161: 匿名さん]

>>3158 住人さん

電気がついているとおっしゃっているSOHOの方角ってどちらですか？

[3162: 匿名さん]

>>3160 匿名さん

嘘もダメ！コンプラ的にね、笑

[3163: 匿名さん]

売り渋っている間に市場は冷えきってしまったね
それともスミフの計算通り？

[3164: 匿名さん]

周りが坪200前後でどんどん出してくるのに、大丈夫なのかなー。

[3165: 匿名さん]

マエケンは一棟買いして、ここの販売への悪影響を止めたけど、選手村跡地はさすがに止められないからね。おそらく坪200前半から出てくるはずなのでそれまでにはほぼ完売させておかないといけないね。まだ時間は十分ある。

[3166: 住人]

>>3161 匿名さん
どっちと言えば良いのか。南西角部屋だと思いますよ。

[3167: 匿名さん]

http://www.lianela.net

住民版で話題になってるけど、これはさすがにまずくないか？

[3168: 匿名さん]

ドトールでメンズエステやっても
SOHOが有るので商売するのは問題ないのでは？

[3169: 匿名さん]

>>3166 住人さん

イースト棟の高層南西角部屋が見える部屋に住んでいますが、電気がついていたことはありませんよ。

[3170: 匿名さん]

>>3167
規約知らないから何とも言えないけど、十中八九ダメだろうね
こういうのに迅速に対処できるか否かで、今後の住民や管理の質が決まってくると思う
素朴な疑問だけどＳＯＨＯエリアだとＯＫになっちゃうのかね？

スカイズでもフリーアナっぽい人がエステ開業してたらしいけど、どうなったんだろ？

[3171: 匿名さん]

世界に挑むフラッグシップと位置付けたこのマンションで今後の日本の生きたデータが欲しいのかもしれません。
所有権→賃借権→民泊ときて、次は難民受け入れかも。

[3172: 匿名さん]

難民受け入れって…誰がどこの難民受け入れるの(笑)ただのヤジと思うけど、そういうのはＵＲに任せます。

[3173: 匿名さん]

エアビーやらこの様な店は管理規約で禁止をしてても、さらに強力に住民と管理組合、管理会社が一体になり駆逐してかないと、カビと一緒で取れなくなっちゃうよ。だからSOHOと地権者が混在してる分譲マンションは良く無いんだよな。

[3174: 匿名さん]

ここは地権者いないからSOHO対策のみね。

[3175: 住人]

>>3169 匿名さん
いやいや、よく見て。毎日観察して。
間違いありませんよ。

[3176: 住人]

ていうか、今、電気がついている！
見える人は確認して。
あれは角じゃないのかな。角の続きかと思ったけど南より。

[3177: 住人]

SOHOの階、売っていますよ。

[3178: 匿名さん]

>>3176 住人さん

ついてませんけど。

[3179: 匿名さん]

>>3176 住人さん

何階から上がSOHOだと思われていて、何階辺りの電気がついていますか？

[3180: 匿名さん]

MRが好調らしい
連日
本日15時以降満員御礼　！！

本日は、たくさんのお客様に
ご来場・ご予約を賜り、誠にありがとうございます。

[3181: 住人]

>>3179 匿名さん
イースト44階の電気がついています。

[3182: 匿名さん]

>>3181 住人さん

いま見てもついてませんが。
また直子さんですか。

[3183: 住人]

今もついていますって。
必死ですねSOHOさん？
あのお宅は深夜までつきっぱなしですよ。
高層階のお宅からしか確認不能だと思います。
暖色の鈍いライトですから。

[3184: 匿名さん]

>>3183 住人さん

こちらはウエストの44階付近の階からみてます。
ちゃんと上から階数を数えてください。ちなみに一番上の階は52階ですよ。

[3185: 住人]

>>3184 匿名さん
もちろん数えましたよ。数えなくても建物のデザインでわかりますが。44階から違いますから。
あなたが本当のことを言っているとしたら、それは死角で見えていません。

[3186: 匿名さん]

電気がついてるついてないを書き込まれるマンションなんて
どうなのよ。

[3187: 匿名さん]

>>3185 住人さん

それだけおっしゃるなら、写真をアップしたらいいのに。
もちろん部屋の中が見えなくて、明かりがついていることくらいが分かる程度のもので。

[3188: 匿名さん]

この前SOHOの階を見に来ている人がいたので、
売り出してるのかもね？

[3189: 匿名さん]

>>3188 匿名さん

売り出しはしてるかもしれませんが、まだ入居はしてないですよね。

[3190: マンション住民さん]

WEST北向き住人ですが、SOHO西向き（北西角寄り）の縦長の窓がなんとなく明るいのが
気になってます。

[3191: 匿名さん]

>>3190 マンション住民さん

それは外の光が窓に当たっての反射ですね。
うちからもそれは確認できますが、部屋を移動すると見えなくなりますので。

[3192: 匿名さん]

>>3191 匿名さん

電気ついてませんかね？

[3193: 匿名さん]

>>3191 匿名さん

で、どうなんでしょう？？
別にSOHOが売れていても売れてなくてもどうでもいいんですが、うそはだめですよ。

[3194: 匿名]

今年はすでに200戸売れてるから安泰

[3195: マンコミュファンさん]

>>3170 匿名さん

スカイズの件、離婚したからなのかわかりませんが、おそらく移転していますね。

マッサージサロンはSOHOもダメでしたよね。

[3196: 匿名さん]

中で作業しているのでは？
SOHOはまだ売りに出してないよ。
まぁネガさん達に取っては、売れ残りであって欲しいのでしょうけどね。

[3197: 住人]

>>3196 匿名さん
作業？なぜひと部屋だけ･･･やるなら数戸同時にするでしょ？

写真のアップは差し控えます。
人が住んでいると思えるし問題あるので。
そこまでして信じてもらわなくてもいいし。

売り出していないのは本当だろうか。
先日一夜だけガタガタ釘打ちしている音はしたが一般家庭からの音かと思った。

[3198: 匿名]

エステ営業オッケーなマンションってこちら？

[3199: 匿名さん]

ウエストの２５階ってＳＯＨＯなの？

http://www.hagitec.co.jp/yy/toppe-zi/newtoppagekaisyagaiyou.htm

[3200: 匿名さん]

堂々と掲載してるから許可取ってるというか、そもそもがＯＫなんだろうけど、
登記したり事務所構えたりって珍しいよね？

[3201: 匿名さん]

タワマンは、見た目が会社ビルだから、普通の人はわからんよ。

あー、このビルの２５階かなと、まさかマンションだとわｗｗ

[3202: 匿名さん]

ウエストは住居のみ。
ただ区分所有者が税金対策で事務所登記してる人はいるだろね？
ハギテックがどういう目的かにもよるが、営業所として来客対応してたらアウトかな。単なる登記上のレベルなら実害ないからギリセーフ？
かたやエステサロンは明らかに客を呼ぶので完全アウト。
この辺りの住み分けは難しいね～
ちなみに風俗は論外です。

[3203: 住人]

そういう意味でウエストを買った人がいる中で裏切り行為ですよね。
逆もしかりだとは思いますが。SOHO住戸階に住み込むとかありなの？

[3204: 住人]

言葉がおかしいか、SOHO階ですね。住戸じゃない。

[3205: 匿名さん]

SOHOが分譲ならありかもね。
生活利便はどうかと思うけど、自宅兼事務所使いはいますよね。
賃貸なら、規約に住込不可とある場合が多いかな？たまに寝泊まりするくらいはオッケーと思うけど。

[3206: 匿名さん]

>>3202
社宅としての法人での購入は問題ないんだろうけど、
東京オフィスって記載してあるんだからアウトなんじゃない？

>>3203
SOHOって自宅兼職場ってことだから、当然寝泊りもできるし、
図面見た訳じゃないけど、風呂もついてんじゃない？
通常分譲ＭＳでは禁止されてる場合がほとんどだけど、
会社登記も含めて堂々と自宅営業できるってことかと

[3207: 匿名さん]

>>3206 匿名さん

東京オフィスはマズイか？！
部外者が居住区をウロウロするとなるとアウトですね。
SOHOは分譲か賃貸か？規約上どうか？
風呂は確か無かったはずシャワーはあったと思います。

[3208: マンション検討中さん]

住民の方々、地震の時どうですか。免震効果はどうですか。教えてください。

[3209: マンション検討中さん]

住民の方々、教えてください。騒音そんなにひどいのですか。低周波音もひどいのですか。

[3210: 住人]

住戸に寄りますよ。私はほとんど気にならない。最近は特に問題なし。
24時間換気の音はうるさいですねぇ。こんなものなのか？

[3211: 住人]

>>3207 匿名さん
分譲に決まっていませんか？
今さら賃貸と言われても(笑)

[3212: 住人]

>>3208 マンション検討中さん
正直、よくわかりません。

[3213: 匿名]

売るの厳しいので、住居での客商売を可能にしているんでしょうね
管理組合が出来た時多数決で規約変更するだけだから簡単だし

[3214: 住人]

>>3213 匿名さん
売るのは厳しくないのでは？貸すのがきびしそうですよ。
私は、おそらくここ以上で同じ価格の物件は今後手に入らないと思う。
今、あちこち新築を当たっていますが高くて狭い。

[3215: 匿名さん]

契約板でエステやってる人がいると大騒ぎしていますが、売ることだけを考えたらもともとＳＯＨＯが入るマンションだし、そのくらいＯＫにした方が購買層も広がって売りやすいし、資産価値も維持しやすいという考え方もある。

[3216: 匿名さん]

SOHOのエントランスは別らしいから、会社に訪問に来る人とかはロビーにウロチョロしなさそう。
ネイルサロンやエステとか、客商売はダメみたいだよ。
KTTが老人介護施設で、ドトールはSOHO。再開発事業の一環でやらなければならない。

[3217: 匿名さん]

素朴な疑問なんだけど、もう竣工して入居もしている
マンションなのに
別らしい、とか、想像を根拠にした話しが出るの？
誰かはわかんないけど魂胆ありそうな怪しげな雰囲気を醸し出すんだけど。

[3218: 匿名さん]

>>3217 匿名さん
スミフが隠蔽してて住民にも正直よくわからないのが本音。住民スレをみても、建物の仕様の低さや外国人、SOHO利用などで住民の悲痛な叫びが書き込まれてる。

[3219: 匿名さん]

SOHO利用エリアは、デベが仕切って、
管理組合の理事会では管理出来ない聖域という事？
なんか問題の大きそうなマンションだね。

[3220: 匿名さん]

>>3219 匿名さん
だからこんなに売れ残ってる

[3221: 匿名さん]

大多数の区分所有者がデベだと、
議決数の多くはデベが握り、実際の住民は何も逆らえない
状況になるよな。
管理会社ともなあなあになる可能性があるし、
マンションの住民自治の精神からもおかしな状況なのではないかな。

[3222: 匿名さん]

>>3218 匿名さん

住民スレに書いてあること全てが、本当の住民が書いたものと思わない方がいいですよ。

[3223: 住人]

こないだ総会に出席したけど住人が管理会社に詰め寄っていてなかなかのつっかかりようでしたよ。
しっかりした住人が多いかもしれません。弁護士などかもしれませんよ。

[3224: 匿名さん]

なんか検討してるフリの皆さん、妄想激しいですね。。

[3225: 匿名さん]

>>3217 匿名さん

素朴な疑問なんだけど、モデルルーム行って聞いてれば知っていそうなことをどうして知らないの？

[3226: 匿名さん]

>>3223 住人さん

もう少し正しい日本語を使ってください。
言いたいことがいつもよくわかりません。

[3227: 匿名さん]

事実もあるがそれが全てではない。
売れ残り（未販売）と問題点との関係性はない。
ある意味、住人の大半はまともで運営もしっかりされてくるだろうと感じてるので、不要な憶測はいりませんよ。
変に無理ポジせず隠蔽してるより、問題点をスレで明らかにしてるのが
どこかのマンションと違って良いと思います。
それだけマンション自体には自信があるのでしょう。
この情報を逆手にネガしても無駄です。
ここの住人もデベ任せなんて考えてる程素人ばかりじゃないし、社会的地位の高い方も多そうですので手は打つでしょう。弁護士さんなどもいそうですしね。

[3228: 住人]

>>3226 匿名さん
あら、それはあなた自身の問題ですよ？
小林秀雄の文章だと思って読解の練習をしてください。
私は国語科の評価はトップで作文コンクールでも入賞数々でした。
まだ肩書きはありますが能ある鷹は爪を隠す。

[3229: 匿名]

>>3228 住人さん

片鱗が伺えますね

[3230: 匿名さん]

取り急ぎまとめましたぁ～　　　　どれもアウトだろ！

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株式会社ハギテック 　　　　　　　　　２５階

東京オフィス 〒104-0053
東京都中央区晴海3-13-2 DEUX TOURS WEST 25F

http://www.hagitec.co.jp/yy/toppe-zi/newtoppagekaisyagaiyou.htm
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ネイルサロン 「北村由紀子」

http://beauty.hotpepper.jp/smartphone/kr/slnH000354081/

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エステ！　風俗？　　210分　39,000円　　　　　５１階

http://www.lianela.net/
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[3231: 匿名さん]

>>3230 匿名さん
マンションで客商売やる神経がわからない。
多分これスミフが許可してるんじゃないの？こんなに無許可で客商売やってるマンションなんて聞いたことない

[3232: 匿名さん]

>>3231 匿名さん

許可してるわけないでしょ。
どこでもやる人はいますよ。
民泊も一つの例でしょ。
ルールを守れない人はどこにでもいるという事です。

[3233: 匿名さん]

営業行為は管理規約で禁止されているんだけど、管理規約通りきちんと運営できるかは管理組合しだい。

入居直後って管理組合がまだ機能していないから、営業行為やられると厄介。

[3234: 匿名さん]

総合ギャラリーに行ったらえいぎょうから「普通のタワーじゃあ無いけど見に行きませんか」と言われましたが、目的が違ったので断りました。
住不は、有明でも3棟、1500戸建築しますよね。一部杭打ちか、調査を始めてますけど、大丈夫なんですか。

[3235: 匿名さん]

管理組合が機能して営業行為を止められるか、じっくり見定めでしょ。完成物件って青田売りと違うチェックポイントがある。

[3236: 匿名さん]

>>3230
こういう集団いじめみたいな書き込みはあまり好きではないなあ。

[3237: 匿名さん]

>>3236
いじめ？違反者に対する注意喚起じゃないの？
まともな人間ならすぐ止めるというか、そもそも無茶な開業はしない

[3238: 匿名]

>>3236 匿名さん

やはり同じ住民として客商売をしてる人とも仲良くしていきたいしね

[3239: 匿名さん]

エステと風俗の境界線が難しいな。
オプションしだいだけど。

このままテナントが増えると、
住民が追い出されるんじゃないのか。

[3240: 匿名さん]

とりあえず、25階は住めたもんじゃないだろ。土木営業の事務所の横なんて勘弁だろ。

[3241: 匿名さん]

海外ではＳＯＨＯや民泊ＯＫのマンションの方が資産価値は全然高いんですよ。一概に悪とも言い切れませんよね。ＳＯＨＯ区域があるのだから思い切って全部なんでもＯＫにした方が、売れ残りを売るのは簡単だし、資産価値的にもいいと思うのだがどうですか？

[3242: 匿名さん]

SOHOがあるのだから営業行為するのならそっちでやればいいのに。逆にSOHOがあるからやっても大丈夫と思われるのかな。

[3243: 匿名さん]

>3241

ここは日本。

[3244: 匿名さん]

土木を馬鹿にするような発言とか控えた方がいいよ。この物件も土木技術によって支えられてるんだよ。

[3245: 匿名さん]

>>3238 匿名さん

同じ住民？違いますね、居住区で商売をしてるのは違反だし住んでないでしょ。
仲良くって（笑）まずは規定を遵守してからの話しじゃないの？
ルール守れない人と仲良くなってどうするの？
貴方も開業者？

[3246: 匿名]

>>3242 匿名さん

管理規約は多数決で変えられるから、客商売を可能にすれば良いだけ
多分民泊用に結構な数売ってしまってるんじゃ無いかな？

[3247: 匿名さん]

住みながら１室をエステにつかうくらいはいいんじゃない？エスティシャンが美人で感じ良ければ尚ＯＫ。

[3248: 匿名さん]

>>3241 匿名さん

それは貴方の世界観でしょ。
なんで売れ残りと決めてかかるの？そして何故売れ残りを貴方が心配するの？
そういうのは購入者がいう話で検討者は所詮外野です。
自分の住んでる場所で考えて受け入れられますか？
わたしだったら無理です。
住人の心情にもう少し配慮されたら如何ですか？

[3249: 匿名さん]

民泊でもしずかで良い性格な人ならみんな喜ぶますし、住んでる人も喜ぶますよ。排除したる気持ちは良くないと思う。みんな仲良くすべきしましょう。

[3250: 匿名さん]

管理規約の変更は全体の2/3だよ。

[3251: 匿名さん]

住人でも非住人が入るのを嫌がる人もいれば、住人だけど数年後のリセール重視で上がるなら許可というスタンスの住人も少なくないと思います。

どっちもリアルな住人の気持ちでは。

[3252: 住人さん]

>>3246 匿名さん
>>3247 匿名さん

じゃ総会に出ておいで。
で、この発言を提起してみて下さい。

[3253: 匿名さん]

>>3251 匿名さん

論点のすりかえですよ。
住人か非住人かの話しじゃありません。
賃貸に出すのは別に問題ではありません。普通の事です。
問題は駄目な事を勝手良しとしてる事と、そいう利己主義で違反貸しをする事。
住んでる人が皆貴方の様にリセール意識してるばかりじゃないでしょ？

[3254: 匿名さん]

>>3252
そんなに攻撃的ないい方しなくてもいいのに。色々意見があるというのは民主主義であり、多様性であり、あるいは「世界に挑む」というキャッチフレーズから言えば、民泊やインターナショナルなＳＯＨＯなどあって世界中の人が出会いあう空間にすることで物件の魅力が高まることもあるんじゃない？よくあるルールルールばかり標榜する住民ガチガチの住みにくいマンションより、よりグローバルなレジデンスと言うのが今本当に求められているんじゃないでしょうか。

色々意見があるのはいいことですよ。

[3255: 匿名さん]

家に帰っても会社みたいな所で、サラリーマンにはキツイか、、、胃が痛いまま。
エレベーター降りたら、目の前で名刺交換してたり、、独身専用かな、このマンションも。