DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その31

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についてのその31です。
引き続き、物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：2LDK～3LDK
面積：55.77平米～123.77平米
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585095/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[3015: 匿名さん]

>>3012
複合施設と違ってSOHOだし、ほとんど住民にメリットない気がする
コンセプトも全く見えなくて、単に売り切る為に小分けした印象しか受けない

[3016: 匿名さん]

>>3014 匿名さん

ネガでは無く現実でしょうに。湾岸タワーがこれだけ盛んに売買されてる理由が実需だけだとお思いで？
殆どはビジネス需要ですよ。じゃなきゃスパとかSOHOとかバーラウンジなんていらんでしょ（笑）倉庫と工場しかなかった晴海埠頭に誰が一般のファミリー本気の第一住居として住むんだよ。そんなの極僅かな変わり者だけ。ここはビジネスの「場」として利用するマンションであっていわゆる情事にも使われる「パーティー」も多いはずだよ。ヒルズと同じ。

[3017: 匿名さん]

>>3016 匿名さん

一般のファミリー沢山住んでます。
快適に住んでる人達に失礼なので、憶測での書き込みは止めましょうね。

[3018: 匿名さん]

>>3016 匿名さん
倉庫と空き地しかなかった晴海に国やデベロッパーが大資本を投入して開発し、公園や学校も次々と整備され、水と緑に囲まれた街が間もなくできあがることを知らないとは･･･。あまりにも情弱な、あなた大丈夫？　

[3019: 買い替え検討中さん]

>>3016 匿名さん

ばかまるだし。

[3020: 匿名さん]

SOHOも普通に分譲されて、オーナー次第で自分で使うか貸すか決めるものだと思いこんでいましたが、そうではないのでしょうか。
玄関も区域も異なるとのことですが、これだけの住民数だと見わけもつかず、住民なのかどうかもあまり関係ないような気もしますが。
セキュリティだけはしっかりしてほしいものですが、24時間有人管理とのことですから大丈夫なのでは・・・

[3021: 匿名さん]

また一人ハエがいますね。ほんと馬鹿丸出し(笑)ヒルズとかと同じビジネスありき？あまりの情弱ぶりで笑うしかありません。いるんですね～TVや雑誌を鵜呑みにしてる人。ま、ほっとけば自然に消滅するからスルーしときましょ。
あと如何に検討してないか言動でバレちゃってるから、くだらないネガに釣られない様に検討者は注意した方が良いですね。

[3022: 匿名さん]

そういうあんたこそ反応するな！

[3023: 匿名さん]

>>3018 匿名さん

間もなく？街って箱物だけできれば機能するとでも？街は人の経験の積み重ねですよ。
箱物だけできても意味がないことはスクラップアンドビルドをしてきた日本であれば常識です。だから仕手銘柄になっているんです。
ビジネス需要としての機能から今後育っていくんですよ。

[3024: 匿名さん]

>>3018
ステーキ屋もないのに水と緑に囲まれた街ってのは言葉にしたらすばらしいけど、はてさてどこに緑があるので？
水に囲まれたっていうけど、埠頭なので当たり前だよね？海水だし。見渡す限りのロジスティック用の船、トラック、
コンテナが行き交うただの防波堤。そこに外資や財閥系があつまっての利権争いと開発遊びがはじまったおかげで
このあたりのエリアはもはや行政もめちゃめちゃ。
ホテル感覚での借り暮らしならともかく一般的なファミリー層が普通に生活はできないエリアだと思いますよ。
そこが豊洲やムサコとの大きな違い。この二者はファミリーが住める新たなまちづくりという明確な計画のもとで
作られてるが、ここは単に倉庫と工場がなくなった跡地にオリンピックもあいまって利権争いが生じて作ってるだけ。
が、これは逆にビジネス利用者には格好の稼ぎ場でもあるので楽しめるけど。

[3025: 匿名さん]

[特定個人への批判投稿のため、削除しました。意見が対立しても、相手の人格批判はお控えください。管理担当]

[3026: 匿名さん]

[特定個人への批判投稿のため、削除しました。意見が対立しても、相手の人格批判はお控えください。管理担当]

[3027: 匿名さん]

でもＳＯＨＯの人も普通に共用部に入れるし、使えるんじゃありませんでしたっけ？あってますよね？

[3028: 匿名さん]

この辺りの湾岸エリアってオリンピック後に来るであろうと言われている不景気や不動産バブルの崩壊で、資産価値の下落は大きそうだよね。

[3029: 匿名さん]

さあどうでしょうね。選手村跡地はかなり安く売られるそうなので、そこは大きなポイントになるでしょう。

[3030: 匿名さん]

選手村用地は平米96700円らしいよ。

以下、日本共産党東京都委員会のホームページより

選手村用地の格安売却問題で申し入れ 2016年5月18日

東京都が２０２０年東京五輪の選手村予定地（中央区晴海）を再開発事業のため大手デベロッパーに格安で土地を売却しようとしている問題で、日本共産党都議団（吉田信夫団長）は１７日、「破格の優遇措置で、都民の理解は得られない」と、計画の白紙撤回を舛添要一知事に申し入れました。

処分予定地は約13万４０００平方メートルで、都の土地処分予定価格は１２９億円６０００万円。五輪後に５０階建ての超高層ビル２棟を含む２４棟を建設し、分譲住宅や店舗とする計画です。
申し入れで都議団は、予定地の処分価格が１平方メートルあたり9万６７００円と、４年前に近隣の都有地を民間に譲渡した際の単価（１平方メートル１０３万円）の１０分の１にすぎないと指摘。
都が４１０億円を投入して盛土や上下水道・道路・膨張堤を整備することをあげ、「五輪をめぐる都財政負担のとどまることのない増大に、多くの懸念と批判があがっている。とうてい都民の理解を得られるものではない」と批判しました。
都市整備局の奥山宏二市街地整備部長が応対し、「要請は知事に伝える」と答えました。
（「しんぶん赤旗」２０１６年５月１８日付より）

[3031: 匿名さん]

もうすぐ6期ですけど、ここは先着順の部屋は残ってないんですか？
現地モデルルームオープンとなってますが、自分の希望する部屋も見られるの？
眺望、日当たりのいい部屋ってまだ残ってるんですか？
～アロマ体質診断イベント～とやらが、やたら気になる。（マンションと関係ないけど）

[3032: 匿名さん]

>3031

見れるのはモデルルームとして公開してる部屋。実際の部屋が見れるのは、契約の前。部屋を見せたら手あかとかつけられちゃう。

[3033: 匿名さん]

住友の完成部屋。
見学者に手袋を貸し出しての見学を要求されますので、
部屋に手あかが付く様な事はないと思いますよ。

[3034: マンション検討中さん]

気になる部屋を全部見たいと言ったら、営業の方に断られました。
旦那は外国車の営業していますが、帰宅の車の中で怒られました。笑
お金を出してサービスを受けている身分じゃなので、そういうお客は嫌われるみたいです。

[3035: 匿名さん]

モデルルーム使用住戸って最後は、値下げするか、モデルルームの家電や家具をプレゼントって形で色を付けて販売する。

[3036: 匿名さん]

>3033

某社の物件見に行ったら、手袋を渡されてつけたんだけど、営業は素手でべたべた触りまくっていて、唖然とした。住友の営業はどうなのかな。

[3037: 匿名さん]

>>3033 匿名さん

しかもあの手袋結構高級感ありますしもらえますよね

[3038: 匿名さん]

>>3037 匿名さん
え！もらえるの？
俺は営業さんに返したけど。
おまけに結構使った感があって、
ヨレヨレだったよ。

[3039: 匿名さん]

>>3038

もらえますよ。それにヨレヨレって...
使い回しだったんですかね？私はきちんと袋からだして提供されましたけど

[3040: 匿名さん]

>>3039 匿名さん
袋入り？
あ～俺の属性低く見えたんですね↓

[3041: 匿名さん]

>>3040
袋っていってもビニール袋ですよ。
おしぼりとかが入ってるような薄いやつ

[3042: 匿名さん]

来年4月になったら、長周期の耐震基準ができるから、旧基準になっちゃう。

[3044: 匿名さん]

そうなんですか。
希望する部屋を見るには契約しないとダメなんですか。
契約してからでは遅いと思うんですけど。
高価な買い物だけに見てからにしたいのに。
そうなると売れ残ってからになってしまうのが悩みどころ。
残るのって、高すぎる部屋か人気の無い部屋ですものね。
特にこちらのように個性あふれる楽しい間取りの場合は、
実際に見てみないとイメージがつかみにくいです。

[3045: 匿名さん]

>>3040 匿名さん

属性は何?

[3046: 匿名さん]

現物を見て決められるのが竣工済み物件の数少ない利点のはずなのに、実は見れないじゃメリットないですね。

[3047: 匿名さん]

>>3045 匿名さん
BMWの5シリーズ中レベルに乗ってます。
年収3000～だけど、ジーパンに着古したポロシャツで行って、
先ずは下調べと思って行ったんですけど。

[3048: 匿名さん]

あーそういう人って冷やかし確定って思われたんじゃないか？
年収に不釣合いの服装で行ってアンケートの年収欄は何千万とか書いて
営業の反応を楽しむ人でしょ？

[3049: 匿名さん]

>>3047

なるほど。確かにその年収では足元見られたんだと思いますよ。
服装は関係ないかったのだと思いますね。
私の場合は年収は9000万円ほどですが知名度がある企業役員なので
そういうことはありませんでしたよ。格好は私もハーフパンツとTシャツです。
Tシャツは自社のオリジナルなのであとで営業の人にもあげましたが失礼な人で
受け取れませんだって。

[3050: 匿名さん]

客の年収でなんかで足元みないよ。
要するに、年収500万円でも買うマインドのある方なのか、見極めているだけ。
見に来ただけなら、次の客を対応した方が営業上効率いいからね。

[3051: 匿名さん]

>>3049 匿名さん
釣られたらダメだって。
3047だけど、資産管理会社何社かで減らしての
3000～なんだってば。
所得は4000越えたらダメですよ。
住民税含むで最高税率55％とられますって
もっと節税頑張ってね。

[3052: 匿名さん]

ほんの数時間ですが、暑くなってきたので午前中に処理場に行くゴミ清掃車の匂いがちょっと気になります。ここはまだいいとして選手村に建つマンションは大変ですね。

[3053: 匿名さん]

南側も北側も眺望はどちらも魅力的だと思います。
特に夜景がきれいですね。
これから花火大会がいくつも見られるのではないですか？
眺望は毎日見ていると飽きるという意見もあるようです。
そうだとしても、贅沢な眺望だと思います。
東側の夜明けの空、夕方の西の空なんかも素敵でしょうね。
やはりタワーなら高層階が良いのかなと思います。
でも、あまり高層だと窓際はこわくないですか？

[3054: 匿名さん]

住友の営業は、全員が未経験者ｗ

大丈夫か？　売るだけしか能がないのでは？

https://next.rikunabi.com/company/cmi0248910140/nx1_rq0013522500/?fr=c...

[3055: 匿名さん]

>>3054 匿名さん

あなたこそ大丈夫ですか？

世間のこと知らないなら、せめてそのホームページをちゃんと読みましょう。

[3056: 匿名さん]

>>3053 匿名さん
飽きるというより、慣れるという感じですかねー。

無いところに引っ越すと、急になんだか窮屈な印象になってしまいますけど。

まあ東京は、完璧な眺望あるところを探すのは難しいんで、ある程度のもので妥協するしかないでしょうけど。

[3057: 匿名さん]

避けた方がいい話題なのかと思うのですが何しろ気になってしまって・・・
最近地震がありましたけど、体感的にどんな感じでしたか？
震度2～3程度だと、免震構造のこちらはほとんど感じないくらいの揺れでしょうか？
既に住んでおられる皆さんは、家具などしっかり固定されているのですか？

[3058: 匿名さん]

上下が全て真っ暗なタワーマンションの景。
ちょっと衝撃的な夜景です。

これは在庫では無く資産？
この戸数の管理費と修繕積立金をデベは毎月負担している訳か。

[3059: 匿名さん]

>>3058 匿名さん
写真ありがとうございます。
最上階竣工したマンションで、真っ暗なマンションって不自然なマンションたわ。

住んでいる方も居られる様ですが、ここは完全に投資家向けのマンションなんですね。

[3060: 匿名さん]

>>3059 匿名さん

真ん中のタワーは真ん中以外売りに出していないだけです。

[3061: 匿名さん]

>>3060 匿名さん

需要がないから売り出せないのでしょう。

[3062: 匿名さん]

>>3061 匿名さん

それはどうですかね？
営業さん曰くオリンピックまでじわじわ売りに出すそうです。

[3063: 匿名さん]

>>3062 匿名さん

それって今の価格では現状需要がないと認めているようなものでしょう。スミフは在庫リスクも割り切って負担しているのは理解しますが。オリンピックまでというと勝どき東や選手村など競合物件も増えますね。最後は住友不動産販売に売るか賃貸にするかですね。

[3064: 匿名さん]

>>3062 匿名さん
以前は棟内モデルルームのオープン後から販売スタートの予定だったが、
売り上げが好調だから伸ばしたのかな？

[3065: 匿名さん]

真ん中のタワーの上下階は、まだ売り出していなかったですよ。
４０階位から上は、ソーホーで未販売でした。

[3066: 匿名さん]

未販売でも、竣工して1年たてば中古マンションとなると
法令で決っているけど、
スミフは新築マンションとして売り続けるそうですね。

[3067: 匿名]

>>3066 匿名さん

へー。スミフはそんなことできるんですね。ってそんなわけないだろ。あ、あほに釣られてしまったw

[3068: 匿名さん]

衝撃的な画像って、笑。
今さらかよ、上はSOHOだし、下はまだ未販売ってこと、MR行ってる人なら随分と昔から知ってたことじゃん。
知らなくて、この掲示板書き込んでる方が衝撃だわ。

新古品扱いになろうと、そっちの方がたかく売れるって判断してるだけの話。
それが正しいかどうかは、営業戦略の考えによるし、あと数年先にならないとわからないよね。

[3069: 匿名さん]

第1期くらいの70m2 7200万だったら売れるんですかね？
ぶっちゃけいくらくらいだったら購入意欲湧きます？
今は高すぎるのは分かるんですが....
私はまだ本気で検討中ですが、7800万なら考えますね...

[3070: 匿名さん]

その営業戦略が、危ういという事だよ。

[3071: 匿名さん]

いいじゃんどんな売り方だろうと。スミフにケチ付けてる人って、自分に損益でるからなのかな？御家族か株主？買わないし検討しないならなお余計な話しかと。
それとも単なるスミフバッシングで営業妨害(笑)やり過ぎは注意しなね～

[3072: 匿名さん]

3069
一人で買ってろよ（笑）
明日にでも事故や経済ショックで無職になるよ。
三ヶ月滞納で差押え、ローンだけ残る。
家なし（笑）35年耐えられるかな？

[3073: 匿名さん]

最近はテロだろうな。東京のレストランでテロとか、日本人は免疫ないから右向けハイで誰も買わなくなるよ。

[3074: 匿名さん]

人間さが：

人の不幸は蜜の味・・・それが人間のさがです。逆に言うと人が何か（自分以外の誰かが）儲かりそうだと思うと（言われると）とても嫌な気分になる・・・住不とか三井・三菱関係ありません。自分が相対的に幸せ（優位）に立ちたい。だから叩く、そしてその叩く人をまた叩く（人間なんてそんなもんです。自分だけは違うとは自分だけが思っている＝錯覚している、にすぎません）。皆そんな世界に住んでいるという自覚と諦観が必要です。誰も悪いわけではない。それが人間＝動物＝感情。それを脱したいならこのネット世界（バカげた匿名と言う暴力の世界）から距離を置くしかありません。

皆からブーイングな傲慢バカ

[3075: 匿名さん]

確かにネガは多いけど、どこかのタワマンと違って狂ったみたいにネガを罵倒するような住民が居ないのは好感が持てますね。
結局はある程度以上のレベルの住人が多いということだと思います。

[3076: 匿名さん]

明日にでも無職って、、。
もはやなんでもアリのネガ投稿だね、笑。

ティアロとかが70平米7000万円を超えて中古が多く出てますけど、この売買成約はどんなもんなんですかね。

これが成立してたら、確かにここは7500から8000位で出してくるでしょうね。

いずれにしろ築地大橋開通してからの冬ごろに一気に出してくるでしょうね。

その後に、マエケンマンションの売買に移るのかな。ここもどれくらい出してくるや。

[3077: 匿名さん]

住不の7年かけて売った某有名タワマンは相場がどんどん上がってる時期だったから、値段も上げながらゆっくり完売した。それでも最後の最後はリーマンショック前に売り切ることが出来ずに70戸くらいは値引き販売したわけだが全体の70戸で値引きしても初期よりは高かったからそれが可能だった。しかし、DTは状況が違うだろな。この先これ以上値上げできない。市況がさらに悪化したら値下げもできず売るに売れなくなる。三井の晴海が延期したのもそのせい。

[3078: 匿名さん]

>>3077 匿名さん
偉そうに言ってるが、全然違うw

[3079: 匿名さん]

三井の晴海は、杭打ち施行のやり直し。
市況は関係ないよ。
ただ、確かに
今までの上昇局面ならいざ知らず、
現市況において、新古でも高く売れるから
ゆっくり売ればいいなんて戦略は、近々
崩壊するとみんな感じ始めてるんじゃないのかな。

[3080: 匿名さん]

>>3072、3073 匿名さん
そもそもこの2人、いや1人かもしれないけど、ここ検討スレなんだよね...
そもそもここの土俵じゃない人は、ホント邪魔だわ。事故、経済ショック、テロとか非現実的低レベルな発想しかでてこないし、そんな事言ってたらどこも買えないでしょ笑
まぁ、もしかしたら既に事故と経済ショックで家なし35年ローンを実際やって教訓として教えてくれてるのかもしれないですが...笑

[3081: 匿名さん]

ここまでくるとネガのレスは見苦しだけ。
ネガじゃなく、単にディスってるだけ。
買える買えないのレベルでもないので本当に残念さが際立ってますね。
私がひねくれてるのか、とても心配して苦言を呈している様にも受け取れない。
結局は買われたら困る買わせない為のレスというのが実体なんだろうね。

[3082: 住民]

ドゥトゥールは住んだらわかります。
とにかく、住みやすい。

[3083: 匿名さん]

3079 住友は嘘でだらけだな。

DTは市況が悪化して足場を取り壊したんだよ。

横で晴海レジデンスが坪180、駐車場料金500円で販売、東京タワーズが坪200で売れ残り。DTの適正価格坪200と言われ、すぐに建設を中止。予定より5年以上遅れた後に、また着手。とても卑怯なやり方。だから設計は古く、震災前のすごく古い設計のまま完成した。

[3084: 匿名さん]

正確には、16年近く前の設計だよ。リーマンショック前だから。

[3085: 匿名さん]

>>3083 匿名さん
別にそれが事実か否かは言及しないけど
なんの根拠で言われてますか？
どうしてそんな内部情報を持っているのか疑問です。
建設時期がずれた事はあってますが、それ以外は全く内容が違ってますので教えて下さい。

[3086: 契約済みさん]

単なるネガでしょ、笑

[3087: 名無しさん]

>>3085 匿名さん

無視して削除依頼。これが1番です。全てこれで行きましょう。

[3088: 匿名さん]

賛成

[3089: 匿名さん]

住んでみないとわからないのでしょうけれど、どんな面で住みやすいのか知りたいです。
見学には行けても購入前に住んでみることはできないので、住んでいる方のご意見を参考にするしかありません。
第6期は何戸販売でおいくらなのか、まだ出てきませんね～、もうそろそろ7月下旬になりますけれど。

[3090: 匿名さん]

>>3089 匿名さん

聞いたところで人それぞれ主観が違うから参考にならないでしょ？
当たり前な事だけど、自分の感性で決めなきゃいつまでも大きな買い物って出来ないでしょ。
幸い不動産は賃貸あるから、試しに住んでから決めたきゃ賃貸してみたら如何ですか？
それとも民泊利用で決めるとか？1、2日泊まった程度じゃ決められないでしょ

[3091: 住民]

買うときはかなり悩みました。
週末は下のスーパーで楽々買い物、スパで一息

朝は雨でもバスで新橋駅前までスムーズ
夜は銀座から運動がてら歩いてます。

ご近所さんも挨拶しますし、静かで助かってます。

マンションもおしゃれで、スタッフ挨拶も気持くしてくれます。

どうせ住むから、最高のマンションですよ。

晴海立地の意見はあると思いますが、四年後はびっくりするほど変わりますよ。間違いなく。

ドゥトゥール、楽しいですよ。

[3092: 住人]

>>3089 匿名さん
郵便局が近いのが私にとっては最大の利点です。
当初はスーパーやスパに期待しましたが意外や郵便局に満足しています。
スーパーについては便利。ただし、デパ地下が最高に決まっています。
書留郵便など日中受け取り損ねても即受け取りに行けるなんて助かります。再配達の手配って面倒ですから。

[3093: 匿名さん]

ネガっている人って、スミフの営業に相手にされなかったか？
営業の連中達は、買う、買わない、見に来ただけ、なーんて１０分でわかると思うぜ。
クオカード渡されて、はいありがとうございました！　
クオカードはしっかりいただき、怒って帰る流れ。笑

[3094: 匿名さん]

傾きマンションの件出てました

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/48268#

[3095: 匿名さん]

今NHKのニュース見てた人いる？
選手村でテロリストが立て込もったと言う想定で、月島警察署がデモ練習してたけど、よくよく考えると、晴海はそう言うリスクもあるのですね。オリンピック特需地域と考えてたけど、リスクを考えると怖いね。

[3096: 匿名さん]

>>3095
確かにそれはある。ミュンヘン五輪の悲劇もあるし。どうしても心配な人は期間中疎開すればいいんじゃないかな。

[3097: 匿名さん]

今夜も屋形船が沢山出てましたね。
今度乗りに行こうかな？

[3098: 匿名さん]

ゆっくり売ってた豊洲の３棟もいろいろ言われていたが、今となればいい条件の部屋は市況に合わせての価格で売り抜いた。
年々地価が上昇していくエリアだと、これがスミフ得意の売り方なんですよ。
逆に郊外の柴又や平井とかだと、安く早く売りさばいて行く。
素人がネガるもいいが、我々不動産のプロになると本質をしっかり見抜くことができる。

[3099: 匿名]

確かに、10年で地下鉄直結ですし、坪800にはなりますね。

[3100: 匿名]

不動産業者から見ればスミフみたいに高値で売り抜けるのは賞賛の対象なんだろうが、買う側からすれば値上がり益を先取りされた旨味のない物件を売る有難くない業者。それでも相場に疎いど素人が買っていくから商売が成り立つのが気にくわない。ネガが多いのはそんな理由でしょう。

[3101: 匿名さん]

>>3099 匿名さん

心配しないで、ならないから（笑）

[3102: 匿名さん]

>>3100　そうだね。住不は第一期一次で買わなければ他当たったほうが良い。

[3103: 匿名さん]

つまりグダグダ躊躇して悩んでいた奴がやっとの思いで決断した時には値上がりしてて手が届かなくなってしまってるってこと。
同じ物件が数百万も高くなったら余計損した気になるから買えたけど買わない、でも欲しかったのに、、、くそ〜〜！ってのが実態かな？
でもって、売れ残って安く出回らないかな〜っと淡い期待を込めて、無駄なネガ発信ってところでしょうか。

[3104: 匿名さん]

>>3103 匿名さん

>>3103 匿名さん
違う。
なんで第１期からこんなに値上げされたマンションを、後から買う人いるんだ？と興味を持って、あららと思いながらババひくなよ。と思いながらなぐさめの気持ちを思ってる人が大半だと思うよ。
変えなかった人が淡い気持ちを思ったからってどうなるのよ？。

[3105: 匿名さん]

>>3104 匿名さん

世の中の価値変動の原理を分かってないのかな？
ここに限らず価値のある（そう思う人が存在する、またはそう市況が
動くなど）物にお金を対価として払うのが取引なんだよ。
興味のない絵にお金を払う奴がいるのか？と自分の価値観で絵の価値を論じても、その絵に興味がある人や画家のファン、趣向が好みや自分は好まずとも大衆ウケつまり欲しがる人が増えるなど様々な要素でその絵の価値が変わる。
私はピカソの絵になんで数億ものお金を払ってまで欲しがるのか不思議でならない。
でも世の中には数億でも数十億でも欲しがる人がいる事実と、払えるひとが存在している事実。
じゃ100万くらいで原画を売ると言われたら・・・
興味無くても買うと思う。何故なら、そのくらいの額なら自分も出せる範囲で、その物が高値でも欲しがる人がいる（かもしれない）と思うから。
それが投資投機なんですよ。
価値は変動するから儲けや損が生じる。儲かる人がいるという事は損した人がいるという事。
ただ一面だけで価値を論じるのは危険ですよ。同じ物件でも損する人もいれば得する人もいる。
第1期が安くて今は高いという判断

[3106: 匿名さん]

失礼、途中で飛んでしまった。

第1期が安くて今は高いという判断は個人の感覚で見ない方が良いです。
この金額でも未だ安い？かもしれない。もっと上がるかもしれないし、
逆に第1期の金額でも高すぎるかもしれない。
それは一面だけで判断できる事ではないし、手にしたタイミングにも関係するので、ババを引く？という発想をしてる時点で間違い。
今買わなきゃ損するよ！と煽るのも問題だが、高値高値とネガるのも問題。要するに個々人が自分の判断とタイミングと予算と趣向で良いと思う物を買えば良いだけ。
世の中では100の価値しかなくても10000万出して買って何が悪い？
そうやって価値は変動してるんです。
損する損すると連呼している輩の意見はその人個人の価値観の押し売りで
別に世の中全ての人に役に立ってる（立つ）と思ってる方が自意識過剰かと思いますよ。

[3107: 匿名さん]

>>3106 匿名さん
は？相対的に一期より高いのは事実。ただの詭弁にしか聞こえませんね。営業さんか、高値づかみして後悔してる契約者かな？
ちなみに、スミフの高田馬場の物件ではすでに値引きが始まってます。ここも時間の問題でしょうね。結局2期、３期で買った人がババ引いただけの話かと。

[3108: 匿名さん]

>>3106 匿名さん
まるで詐欺行為すら容認するような暴言で驚きました。ここの購入者だとしたら物件の品格すら疑われるので削除したほうがよろしいかと思います。

[3109: 匿名さん]

以前車の話題が出てましたが、100km移動するのに
80万円で購入した軽自動車、300万円の国産車、1000万円の高級外車
3000万円の2シータスポーツカーと選択が様々。
80万円しか出せない人が300万円以上の世界観は語れないし、移動するだけで3000万円の2人乗りが有効か？
要するに、手段や目的が皆違うし、出せる額も違うので、自分の価値観を
押し付けても確かに意見は交わらない。
ビンテージ車は別として、車と不動産で大きく違うのは、一般的に車は同じ車種が数ヶ月後に値上がりするなんてないでしょ。中古車が新車より高くなる事もないでしょ。でも不動産はあるんですね。

[3110: 匿名さん]

>>3108 匿名さん
真髄を突かれて痛いのは分かるが、検討板でババ引き注意喚起してる方が
営業妨害か、買えない奴の必死な叫びに聞こえるよ〜笑

[3111: 匿名さん]

>>3107 匿名さん

一期より値上がりした事実は周知の事。別に驚きゃしないでしょ。
悔しいけど。
で、高田馬場の物件となんか関係あるの？
バナナの叩き売りじゃねーんだから、あそこが下げたからじゃうちも〜ってなるわきゃねーだろ（笑）

[3112: 匿名さん]

>>3111 匿名さん
スミフは絶対値下げしないというのがここの検討スレの得意文句でしたからね 笑
少なくともその前提は崩れたということ

[3113: 3106さん]

>>3108 匿名さん

逆にビックリ。
私は人の価値観それぞれ違うという事、そして共有しにくい原理を述べたまでです。
得てして悔しい気持ちや嬉しい気持ちは人に共有して欲しいものです。
ただ、この様なスレで訴えても貴方の心理は分かりません。
それを押し付けない方が良いと言ったまで。
どこをどう読み取ると詐欺行為を容認してるのでしょうか？
貴方こそ怒りに任せての暴言は気をつけて下さい。

[3114: 匿名さん]

高い安いは人の価値観だから何言っても仕方ない。事実だけ書くと
•一期と同じ部屋でも1割以上値上げ
•竣工しても600戸以上の売れ残りで全く売れていない
・スミフは値下げしない、待てば待つほど値上がりするという主張は他物件の値下げにより否定される

上記は事実なので、あとはそれを検討者がどう判断するかでしょうね。