DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その31

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についてのその31です。
引き続き、物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：2LDK～3LDK
面積：55.77平米～123.77平米
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585095/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[3001: 匿名さん]

EastよりWestの方が灯りがだいぶ多いですね。

[3002: 匿名さん]

>>3001 匿名さん

なんでだろう?スペックが違う?

[3003: 匿名さん]

>>3002
灯りの点いている部屋が多いという意味です。現在もそうですね。

[3004: 匿名さん]

>>3003
いや、それはわかってる。
EastがWestよりも売れてる理由がなにかなっておもって。

[3005: 匿名さん]

>>3004 匿名さん

イーストは上階はSOHOで、下階はまだ売り出してないと思います。

[3006: 匿名さん]

>>3005
そうなんですね。しかしSOHOっが上階？低層階だと思いましたけど。
上階にSOHOだったら勝手に居住階に入られてしまうではありませんか？
あとネットのハブや終端装置がSOHOと一緒だとデータ漏えいの恐れがありますし、
なによりSOHOに回線占有されて居住区の人が損してしまいます

[3007: 匿名さん]

west高層階から売り出したから、イーストはまだ一部しか売り出されてない、

sohoは、イーストと1階から玄関も異なるから、住居エリアとは交わらない。

検討者でもないんだろうから、調べようとまでは言わないけど、
適当な決めつけでネガ言うのはあかんでしょ。

[3008: 匿名さん]

>>3007 匿名さん
でしたら、sohoの形態分かる方いますか？、以前にモデルルームで聞いたら分譲になるのか賃貸になるのかが、あいまいな回答たったのですが、その後の行方はどうなったのでしょうか？

[3009: 匿名さん]

>>3008 匿名さん
でしたら、って意味はわかんないけど、
こちらもwest最上階の販売方法と同じように、まだどうするか最終確定してないよね。

ってか、sohoが賃貸か分譲か、何が関係あんの？？

[3010: 匿名さん]

sohoは民泊可になるのかな？

[3011: 匿名さん]

販売予定としては
冬のボーナス時期に少し売って
待望の2桁にしたい

[3012: 匿名さん]

何でそんなにSOHOに執着してる人おんの？
巨大タワーが住居のみの訳がないしそんなの魅力がない。
六本木ヒルズのような複合施設が最も望ましい。
もともとはシネコン計画もあったのに落ちたときは残念だったわ

[3013: 匿名さん]

>>3010 匿名さん

規約的に云々以前にやるだろうね。
ってかたぶん民泊みたいなものよりデリヘルみたいな出張風俗をやると思うよ

[3014: 匿名さん]

わけのわからないネガはもうたくさん。いいかげんにしてね。

[3015: 匿名さん]

>>3012
複合施設と違ってSOHOだし、ほとんど住民にメリットない気がする
コンセプトも全く見えなくて、単に売り切る為に小分けした印象しか受けない

[3016: 匿名さん]

>>3014 匿名さん

ネガでは無く現実でしょうに。湾岸タワーがこれだけ盛んに売買されてる理由が実需だけだとお思いで？
殆どはビジネス需要ですよ。じゃなきゃスパとかSOHOとかバーラウンジなんていらんでしょ（笑）倉庫と工場しかなかった晴海埠頭に誰が一般のファミリー本気の第一住居として住むんだよ。そんなの極僅かな変わり者だけ。ここはビジネスの「場」として利用するマンションであっていわゆる情事にも使われる「パーティー」も多いはずだよ。ヒルズと同じ。

[3017: 匿名さん]

>>3016 匿名さん

一般のファミリー沢山住んでます。
快適に住んでる人達に失礼なので、憶測での書き込みは止めましょうね。

[3018: 匿名さん]

>>3016 匿名さん
倉庫と空き地しかなかった晴海に国やデベロッパーが大資本を投入して開発し、公園や学校も次々と整備され、水と緑に囲まれた街が間もなくできあがることを知らないとは･･･。あまりにも情弱な、あなた大丈夫？　

[3019: 買い替え検討中さん]

>>3016 匿名さん

ばかまるだし。

[3020: 匿名さん]

SOHOも普通に分譲されて、オーナー次第で自分で使うか貸すか決めるものだと思いこんでいましたが、そうではないのでしょうか。
玄関も区域も異なるとのことですが、これだけの住民数だと見わけもつかず、住民なのかどうかもあまり関係ないような気もしますが。
セキュリティだけはしっかりしてほしいものですが、24時間有人管理とのことですから大丈夫なのでは・・・

[3021: 匿名さん]

また一人ハエがいますね。ほんと馬鹿丸出し(笑)ヒルズとかと同じビジネスありき？あまりの情弱ぶりで笑うしかありません。いるんですね～TVや雑誌を鵜呑みにしてる人。ま、ほっとけば自然に消滅するからスルーしときましょ。
あと如何に検討してないか言動でバレちゃってるから、くだらないネガに釣られない様に検討者は注意した方が良いですね。

[3022: 匿名さん]

そういうあんたこそ反応するな！

[3023: 匿名さん]

>>3018 匿名さん

間もなく？街って箱物だけできれば機能するとでも？街は人の経験の積み重ねですよ。
箱物だけできても意味がないことはスクラップアンドビルドをしてきた日本であれば常識です。だから仕手銘柄になっているんです。
ビジネス需要としての機能から今後育っていくんですよ。

[3024: 匿名さん]

>>3018
ステーキ屋もないのに水と緑に囲まれた街ってのは言葉にしたらすばらしいけど、はてさてどこに緑があるので？
水に囲まれたっていうけど、埠頭なので当たり前だよね？海水だし。見渡す限りのロジスティック用の船、トラック、
コンテナが行き交うただの防波堤。そこに外資や財閥系があつまっての利権争いと開発遊びがはじまったおかげで
このあたりのエリアはもはや行政もめちゃめちゃ。
ホテル感覚での借り暮らしならともかく一般的なファミリー層が普通に生活はできないエリアだと思いますよ。
そこが豊洲やムサコとの大きな違い。この二者はファミリーが住める新たなまちづくりという明確な計画のもとで
作られてるが、ここは単に倉庫と工場がなくなった跡地にオリンピックもあいまって利権争いが生じて作ってるだけ。
が、これは逆にビジネス利用者には格好の稼ぎ場でもあるので楽しめるけど。

[3025: 匿名さん]

[特定個人への批判投稿のため、削除しました。意見が対立しても、相手の人格批判はお控えください。管理担当]

[3026: 匿名さん]

[特定個人への批判投稿のため、削除しました。意見が対立しても、相手の人格批判はお控えください。管理担当]

[3027: 匿名さん]

でもＳＯＨＯの人も普通に共用部に入れるし、使えるんじゃありませんでしたっけ？あってますよね？

[3028: 匿名さん]

この辺りの湾岸エリアってオリンピック後に来るであろうと言われている不景気や不動産バブルの崩壊で、資産価値の下落は大きそうだよね。

[3029: 匿名さん]

さあどうでしょうね。選手村跡地はかなり安く売られるそうなので、そこは大きなポイントになるでしょう。

[3030: 匿名さん]

選手村用地は平米96700円らしいよ。

以下、日本共産党東京都委員会のホームページより

選手村用地の格安売却問題で申し入れ 2016年5月18日

東京都が２０２０年東京五輪の選手村予定地（中央区晴海）を再開発事業のため大手デベロッパーに格安で土地を売却しようとしている問題で、日本共産党都議団（吉田信夫団長）は１７日、「破格の優遇措置で、都民の理解は得られない」と、計画の白紙撤回を舛添要一知事に申し入れました。

処分予定地は約13万４０００平方メートルで、都の土地処分予定価格は１２９億円６０００万円。五輪後に５０階建ての超高層ビル２棟を含む２４棟を建設し、分譲住宅や店舗とする計画です。
申し入れで都議団は、予定地の処分価格が１平方メートルあたり9万６７００円と、４年前に近隣の都有地を民間に譲渡した際の単価（１平方メートル１０３万円）の１０分の１にすぎないと指摘。
都が４１０億円を投入して盛土や上下水道・道路・膨張堤を整備することをあげ、「五輪をめぐる都財政負担のとどまることのない増大に、多くの懸念と批判があがっている。とうてい都民の理解を得られるものではない」と批判しました。
都市整備局の奥山宏二市街地整備部長が応対し、「要請は知事に伝える」と答えました。
（「しんぶん赤旗」２０１６年５月１８日付より）

[3031: 匿名さん]

もうすぐ6期ですけど、ここは先着順の部屋は残ってないんですか？
現地モデルルームオープンとなってますが、自分の希望する部屋も見られるの？
眺望、日当たりのいい部屋ってまだ残ってるんですか？
～アロマ体質診断イベント～とやらが、やたら気になる。（マンションと関係ないけど）

[3032: 匿名さん]

>3031

見れるのはモデルルームとして公開してる部屋。実際の部屋が見れるのは、契約の前。部屋を見せたら手あかとかつけられちゃう。

[3033: 匿名さん]

住友の完成部屋。
見学者に手袋を貸し出しての見学を要求されますので、
部屋に手あかが付く様な事はないと思いますよ。

[3034: マンション検討中さん]

気になる部屋を全部見たいと言ったら、営業の方に断られました。
旦那は外国車の営業していますが、帰宅の車の中で怒られました。笑
お金を出してサービスを受けている身分じゃなので、そういうお客は嫌われるみたいです。

[3035: 匿名さん]

モデルルーム使用住戸って最後は、値下げするか、モデルルームの家電や家具をプレゼントって形で色を付けて販売する。

[3036: 匿名さん]

>3033

某社の物件見に行ったら、手袋を渡されてつけたんだけど、営業は素手でべたべた触りまくっていて、唖然とした。住友の営業はどうなのかな。

[3037: 匿名さん]

>>3033 匿名さん

しかもあの手袋結構高級感ありますしもらえますよね

[3038: 匿名さん]

>>3037 匿名さん
え！もらえるの？
俺は営業さんに返したけど。
おまけに結構使った感があって、
ヨレヨレだったよ。

[3039: 匿名さん]

>>3038

もらえますよ。それにヨレヨレって...
使い回しだったんですかね？私はきちんと袋からだして提供されましたけど

[3040: 匿名さん]

>>3039 匿名さん
袋入り？
あ～俺の属性低く見えたんですね↓

[3041: 匿名さん]

>>3040
袋っていってもビニール袋ですよ。
おしぼりとかが入ってるような薄いやつ

[3042: 匿名さん]

来年4月になったら、長周期の耐震基準ができるから、旧基準になっちゃう。

[3044: 匿名さん]

そうなんですか。
希望する部屋を見るには契約しないとダメなんですか。
契約してからでは遅いと思うんですけど。
高価な買い物だけに見てからにしたいのに。
そうなると売れ残ってからになってしまうのが悩みどころ。
残るのって、高すぎる部屋か人気の無い部屋ですものね。
特にこちらのように個性あふれる楽しい間取りの場合は、
実際に見てみないとイメージがつかみにくいです。

[3045: 匿名さん]

>>3040 匿名さん

属性は何?

[3046: 匿名さん]

現物を見て決められるのが竣工済み物件の数少ない利点のはずなのに、実は見れないじゃメリットないですね。

[3047: 匿名さん]

>>3045 匿名さん
BMWの5シリーズ中レベルに乗ってます。
年収3000～だけど、ジーパンに着古したポロシャツで行って、
先ずは下調べと思って行ったんですけど。

[3048: 匿名さん]

あーそういう人って冷やかし確定って思われたんじゃないか？
年収に不釣合いの服装で行ってアンケートの年収欄は何千万とか書いて
営業の反応を楽しむ人でしょ？

[3049: 匿名さん]

>>3047

なるほど。確かにその年収では足元見られたんだと思いますよ。
服装は関係ないかったのだと思いますね。
私の場合は年収は9000万円ほどですが知名度がある企業役員なので
そういうことはありませんでしたよ。格好は私もハーフパンツとTシャツです。
Tシャツは自社のオリジナルなのであとで営業の人にもあげましたが失礼な人で
受け取れませんだって。

[3050: 匿名さん]

客の年収でなんかで足元みないよ。
要するに、年収500万円でも買うマインドのある方なのか、見極めているだけ。
見に来ただけなら、次の客を対応した方が営業上効率いいからね。

[3051: 匿名さん]

>>3049 匿名さん
釣られたらダメだって。
3047だけど、資産管理会社何社かで減らしての
3000～なんだってば。
所得は4000越えたらダメですよ。
住民税含むで最高税率55％とられますって
もっと節税頑張ってね。

[3052: 匿名さん]

ほんの数時間ですが、暑くなってきたので午前中に処理場に行くゴミ清掃車の匂いがちょっと気になります。ここはまだいいとして選手村に建つマンションは大変ですね。

[3053: 匿名さん]

南側も北側も眺望はどちらも魅力的だと思います。
特に夜景がきれいですね。
これから花火大会がいくつも見られるのではないですか？
眺望は毎日見ていると飽きるという意見もあるようです。
そうだとしても、贅沢な眺望だと思います。
東側の夜明けの空、夕方の西の空なんかも素敵でしょうね。
やはりタワーなら高層階が良いのかなと思います。
でも、あまり高層だと窓際はこわくないですか？

[3054: 匿名さん]

住友の営業は、全員が未経験者ｗ

大丈夫か？　売るだけしか能がないのでは？

https://next.rikunabi.com/company/cmi0248910140/nx1_rq0013522500/?fr=c...

[3055: 匿名さん]

>>3054 匿名さん

あなたこそ大丈夫ですか？

世間のこと知らないなら、せめてそのホームページをちゃんと読みましょう。

[3056: 匿名さん]

>>3053 匿名さん
飽きるというより、慣れるという感じですかねー。

無いところに引っ越すと、急になんだか窮屈な印象になってしまいますけど。

まあ東京は、完璧な眺望あるところを探すのは難しいんで、ある程度のもので妥協するしかないでしょうけど。

[3057: 匿名さん]

避けた方がいい話題なのかと思うのですが何しろ気になってしまって・・・
最近地震がありましたけど、体感的にどんな感じでしたか？
震度2～3程度だと、免震構造のこちらはほとんど感じないくらいの揺れでしょうか？
既に住んでおられる皆さんは、家具などしっかり固定されているのですか？

[3058: 匿名さん]

上下が全て真っ暗なタワーマンションの景。
ちょっと衝撃的な夜景です。

これは在庫では無く資産？
この戸数の管理費と修繕積立金をデベは毎月負担している訳か。

[3059: 匿名さん]

>>3058 匿名さん
写真ありがとうございます。
最上階竣工したマンションで、真っ暗なマンションって不自然なマンションたわ。

住んでいる方も居られる様ですが、ここは完全に投資家向けのマンションなんですね。

[3060: 匿名さん]

>>3059 匿名さん

真ん中のタワーは真ん中以外売りに出していないだけです。

[3061: 匿名さん]

>>3060 匿名さん

需要がないから売り出せないのでしょう。

[3062: 匿名さん]

>>3061 匿名さん

それはどうですかね？
営業さん曰くオリンピックまでじわじわ売りに出すそうです。

[3063: 匿名さん]

>>3062 匿名さん

それって今の価格では現状需要がないと認めているようなものでしょう。スミフは在庫リスクも割り切って負担しているのは理解しますが。オリンピックまでというと勝どき東や選手村など競合物件も増えますね。最後は住友不動産販売に売るか賃貸にするかですね。

[3064: 匿名さん]

>>3062 匿名さん
以前は棟内モデルルームのオープン後から販売スタートの予定だったが、
売り上げが好調だから伸ばしたのかな？

[3065: 匿名さん]

真ん中のタワーの上下階は、まだ売り出していなかったですよ。
４０階位から上は、ソーホーで未販売でした。

[3066: 匿名さん]

未販売でも、竣工して1年たてば中古マンションとなると
法令で決っているけど、
スミフは新築マンションとして売り続けるそうですね。

[3067: 匿名]

>>3066 匿名さん

へー。スミフはそんなことできるんですね。ってそんなわけないだろ。あ、あほに釣られてしまったw

[3068: 匿名さん]

衝撃的な画像って、笑。
今さらかよ、上はSOHOだし、下はまだ未販売ってこと、MR行ってる人なら随分と昔から知ってたことじゃん。
知らなくて、この掲示板書き込んでる方が衝撃だわ。

新古品扱いになろうと、そっちの方がたかく売れるって判断してるだけの話。
それが正しいかどうかは、営業戦略の考えによるし、あと数年先にならないとわからないよね。

[3069: 匿名さん]

第1期くらいの70m2 7200万だったら売れるんですかね？
ぶっちゃけいくらくらいだったら購入意欲湧きます？
今は高すぎるのは分かるんですが....
私はまだ本気で検討中ですが、7800万なら考えますね...

[3070: 匿名さん]

その営業戦略が、危ういという事だよ。

[3071: 匿名さん]

いいじゃんどんな売り方だろうと。スミフにケチ付けてる人って、自分に損益でるからなのかな？御家族か株主？買わないし検討しないならなお余計な話しかと。
それとも単なるスミフバッシングで営業妨害(笑)やり過ぎは注意しなね～

[3072: 匿名さん]

3069
一人で買ってろよ（笑）
明日にでも事故や経済ショックで無職になるよ。
三ヶ月滞納で差押え、ローンだけ残る。
家なし（笑）35年耐えられるかな？

[3073: 匿名さん]

最近はテロだろうな。東京のレストランでテロとか、日本人は免疫ないから右向けハイで誰も買わなくなるよ。

[3074: 匿名さん]

人間さが：

人の不幸は蜜の味・・・それが人間のさがです。逆に言うと人が何か（自分以外の誰かが）儲かりそうだと思うと（言われると）とても嫌な気分になる・・・住不とか三井・三菱関係ありません。自分が相対的に幸せ（優位）に立ちたい。だから叩く、そしてその叩く人をまた叩く（人間なんてそんなもんです。自分だけは違うとは自分だけが思っている＝錯覚している、にすぎません）。皆そんな世界に住んでいるという自覚と諦観が必要です。誰も悪いわけではない。それが人間＝動物＝感情。それを脱したいならこのネット世界（バカげた匿名と言う暴力の世界）から距離を置くしかありません。

皆からブーイングな傲慢バカ

[3075: 匿名さん]

確かにネガは多いけど、どこかのタワマンと違って狂ったみたいにネガを罵倒するような住民が居ないのは好感が持てますね。
結局はある程度以上のレベルの住人が多いということだと思います。

[3076: 匿名さん]

明日にでも無職って、、。
もはやなんでもアリのネガ投稿だね、笑。

ティアロとかが70平米7000万円を超えて中古が多く出てますけど、この売買成約はどんなもんなんですかね。

これが成立してたら、確かにここは7500から8000位で出してくるでしょうね。

いずれにしろ築地大橋開通してからの冬ごろに一気に出してくるでしょうね。

その後に、マエケンマンションの売買に移るのかな。ここもどれくらい出してくるや。

[3077: 匿名さん]

住不の7年かけて売った某有名タワマンは相場がどんどん上がってる時期だったから、値段も上げながらゆっくり完売した。それでも最後の最後はリーマンショック前に売り切ることが出来ずに70戸くらいは値引き販売したわけだが全体の70戸で値引きしても初期よりは高かったからそれが可能だった。しかし、DTは状況が違うだろな。この先これ以上値上げできない。市況がさらに悪化したら値下げもできず売るに売れなくなる。三井の晴海が延期したのもそのせい。

[3078: 匿名さん]

>>3077 匿名さん
偉そうに言ってるが、全然違うw

[3079: 匿名さん]

三井の晴海は、杭打ち施行のやり直し。
市況は関係ないよ。
ただ、確かに
今までの上昇局面ならいざ知らず、
現市況において、新古でも高く売れるから
ゆっくり売ればいいなんて戦略は、近々
崩壊するとみんな感じ始めてるんじゃないのかな。

[3080: 匿名さん]

>>3072、3073 匿名さん
そもそもこの2人、いや1人かもしれないけど、ここ検討スレなんだよね...
そもそもここの土俵じゃない人は、ホント邪魔だわ。事故、経済ショック、テロとか非現実的低レベルな発想しかでてこないし、そんな事言ってたらどこも買えないでしょ笑
まぁ、もしかしたら既に事故と経済ショックで家なし35年ローンを実際やって教訓として教えてくれてるのかもしれないですが...笑

[3081: 匿名さん]

ここまでくるとネガのレスは見苦しだけ。
ネガじゃなく、単にディスってるだけ。
買える買えないのレベルでもないので本当に残念さが際立ってますね。
私がひねくれてるのか、とても心配して苦言を呈している様にも受け取れない。
結局は買われたら困る買わせない為のレスというのが実体なんだろうね。

[3082: 住民]

ドゥトゥールは住んだらわかります。
とにかく、住みやすい。

[3083: 匿名さん]

3079 住友は嘘でだらけだな。

DTは市況が悪化して足場を取り壊したんだよ。

横で晴海レジデンスが坪180、駐車場料金500円で販売、東京タワーズが坪200で売れ残り。DTの適正価格坪200と言われ、すぐに建設を中止。予定より5年以上遅れた後に、また着手。とても卑怯なやり方。だから設計は古く、震災前のすごく古い設計のまま完成した。

[3084: 匿名さん]

正確には、16年近く前の設計だよ。リーマンショック前だから。

[3085: 匿名さん]

>>3083 匿名さん
別にそれが事実か否かは言及しないけど
なんの根拠で言われてますか？
どうしてそんな内部情報を持っているのか疑問です。
建設時期がずれた事はあってますが、それ以外は全く内容が違ってますので教えて下さい。

[3086: 契約済みさん]

単なるネガでしょ、笑

[3087: 名無しさん]

>>3085 匿名さん

無視して削除依頼。これが1番です。全てこれで行きましょう。

[3088: 匿名さん]

賛成

[3089: 匿名さん]

住んでみないとわからないのでしょうけれど、どんな面で住みやすいのか知りたいです。
見学には行けても購入前に住んでみることはできないので、住んでいる方のご意見を参考にするしかありません。
第6期は何戸販売でおいくらなのか、まだ出てきませんね～、もうそろそろ7月下旬になりますけれど。

[3090: 匿名さん]

>>3089 匿名さん

聞いたところで人それぞれ主観が違うから参考にならないでしょ？
当たり前な事だけど、自分の感性で決めなきゃいつまでも大きな買い物って出来ないでしょ。
幸い不動産は賃貸あるから、試しに住んでから決めたきゃ賃貸してみたら如何ですか？
それとも民泊利用で決めるとか？1、2日泊まった程度じゃ決められないでしょ

[3091: 住民]

買うときはかなり悩みました。
週末は下のスーパーで楽々買い物、スパで一息

朝は雨でもバスで新橋駅前までスムーズ
夜は銀座から運動がてら歩いてます。

ご近所さんも挨拶しますし、静かで助かってます。

マンションもおしゃれで、スタッフ挨拶も気持くしてくれます。

どうせ住むから、最高のマンションですよ。

晴海立地の意見はあると思いますが、四年後はびっくりするほど変わりますよ。間違いなく。

ドゥトゥール、楽しいですよ。

[3092: 住人]

>>3089 匿名さん
郵便局が近いのが私にとっては最大の利点です。
当初はスーパーやスパに期待しましたが意外や郵便局に満足しています。
スーパーについては便利。ただし、デパ地下が最高に決まっています。
書留郵便など日中受け取り損ねても即受け取りに行けるなんて助かります。再配達の手配って面倒ですから。

[3093: 匿名さん]

ネガっている人って、スミフの営業に相手にされなかったか？
営業の連中達は、買う、買わない、見に来ただけ、なーんて１０分でわかると思うぜ。
クオカード渡されて、はいありがとうございました！　
クオカードはしっかりいただき、怒って帰る流れ。笑

[3094: 匿名さん]

傾きマンションの件出てました

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/48268#

[3095: 匿名さん]

今NHKのニュース見てた人いる？
選手村でテロリストが立て込もったと言う想定で、月島警察署がデモ練習してたけど、よくよく考えると、晴海はそう言うリスクもあるのですね。オリンピック特需地域と考えてたけど、リスクを考えると怖いね。

[3096: 匿名さん]

>>3095
確かにそれはある。ミュンヘン五輪の悲劇もあるし。どうしても心配な人は期間中疎開すればいいんじゃないかな。

[3097: 匿名さん]

今夜も屋形船が沢山出てましたね。
今度乗りに行こうかな？

[3098: 匿名さん]

ゆっくり売ってた豊洲の３棟もいろいろ言われていたが、今となればいい条件の部屋は市況に合わせての価格で売り抜いた。
年々地価が上昇していくエリアだと、これがスミフ得意の売り方なんですよ。
逆に郊外の柴又や平井とかだと、安く早く売りさばいて行く。
素人がネガるもいいが、我々不動産のプロになると本質をしっかり見抜くことができる。

[3099: 匿名]

確かに、10年で地下鉄直結ですし、坪800にはなりますね。

[3100: 匿名]

不動産業者から見ればスミフみたいに高値で売り抜けるのは賞賛の対象なんだろうが、買う側からすれば値上がり益を先取りされた旨味のない物件を売る有難くない業者。それでも相場に疎いど素人が買っていくから商売が成り立つのが気にくわない。ネガが多いのはそんな理由でしょう。

[3101: 匿名さん]

>>3099 匿名さん

心配しないで、ならないから（笑）

[3102: 匿名さん]

>>3100　そうだね。住不は第一期一次で買わなければ他当たったほうが良い。

[3103: 匿名さん]

つまりグダグダ躊躇して悩んでいた奴がやっとの思いで決断した時には値上がりしてて手が届かなくなってしまってるってこと。
同じ物件が数百万も高くなったら余計損した気になるから買えたけど買わない、でも欲しかったのに、、、くそ〜〜！ってのが実態かな？
でもって、売れ残って安く出回らないかな〜っと淡い期待を込めて、無駄なネガ発信ってところでしょうか。

[3104: 匿名さん]

>>3103 匿名さん

>>3103 匿名さん
違う。
なんで第１期からこんなに値上げされたマンションを、後から買う人いるんだ？と興味を持って、あららと思いながらババひくなよ。と思いながらなぐさめの気持ちを思ってる人が大半だと思うよ。
変えなかった人が淡い気持ちを思ったからってどうなるのよ？。

[3105: 匿名さん]

>>3104 匿名さん

世の中の価値変動の原理を分かってないのかな？
ここに限らず価値のある（そう思う人が存在する、またはそう市況が
動くなど）物にお金を対価として払うのが取引なんだよ。
興味のない絵にお金を払う奴がいるのか？と自分の価値観で絵の価値を論じても、その絵に興味がある人や画家のファン、趣向が好みや自分は好まずとも大衆ウケつまり欲しがる人が増えるなど様々な要素でその絵の価値が変わる。
私はピカソの絵になんで数億ものお金を払ってまで欲しがるのか不思議でならない。
でも世の中には数億でも数十億でも欲しがる人がいる事実と、払えるひとが存在している事実。
じゃ100万くらいで原画を売ると言われたら・・・
興味無くても買うと思う。何故なら、そのくらいの額なら自分も出せる範囲で、その物が高値でも欲しがる人がいる（かもしれない）と思うから。
それが投資投機なんですよ。
価値は変動するから儲けや損が生じる。儲かる人がいるという事は損した人がいるという事。
ただ一面だけで価値を論じるのは危険ですよ。同じ物件でも損する人もいれば得する人もいる。
第1期が安くて今は高いという判断

[3106: 匿名さん]

失礼、途中で飛んでしまった。

第1期が安くて今は高いという判断は個人の感覚で見ない方が良いです。
この金額でも未だ安い？かもしれない。もっと上がるかもしれないし、
逆に第1期の金額でも高すぎるかもしれない。
それは一面だけで判断できる事ではないし、手にしたタイミングにも関係するので、ババを引く？という発想をしてる時点で間違い。
今買わなきゃ損するよ！と煽るのも問題だが、高値高値とネガるのも問題。要するに個々人が自分の判断とタイミングと予算と趣向で良いと思う物を買えば良いだけ。
世の中では100の価値しかなくても10000万出して買って何が悪い？
そうやって価値は変動してるんです。
損する損すると連呼している輩の意見はその人個人の価値観の押し売りで
別に世の中全ての人に役に立ってる（立つ）と思ってる方が自意識過剰かと思いますよ。

[3107: 匿名さん]

>>3106 匿名さん
は？相対的に一期より高いのは事実。ただの詭弁にしか聞こえませんね。営業さんか、高値づかみして後悔してる契約者かな？
ちなみに、スミフの高田馬場の物件ではすでに値引きが始まってます。ここも時間の問題でしょうね。結局2期、３期で買った人がババ引いただけの話かと。

[3108: 匿名さん]

>>3106 匿名さん
まるで詐欺行為すら容認するような暴言で驚きました。ここの購入者だとしたら物件の品格すら疑われるので削除したほうがよろしいかと思います。

[3109: 匿名さん]

以前車の話題が出てましたが、100km移動するのに
80万円で購入した軽自動車、300万円の国産車、1000万円の高級外車
3000万円の2シータスポーツカーと選択が様々。
80万円しか出せない人が300万円以上の世界観は語れないし、移動するだけで3000万円の2人乗りが有効か？
要するに、手段や目的が皆違うし、出せる額も違うので、自分の価値観を
押し付けても確かに意見は交わらない。
ビンテージ車は別として、車と不動産で大きく違うのは、一般的に車は同じ車種が数ヶ月後に値上がりするなんてないでしょ。中古車が新車より高くなる事もないでしょ。でも不動産はあるんですね。

[3110: 匿名さん]

>>3108 匿名さん
真髄を突かれて痛いのは分かるが、検討板でババ引き注意喚起してる方が
営業妨害か、買えない奴の必死な叫びに聞こえるよ〜笑

[3111: 匿名さん]

>>3107 匿名さん

一期より値上がりした事実は周知の事。別に驚きゃしないでしょ。
悔しいけど。
で、高田馬場の物件となんか関係あるの？
バナナの叩き売りじゃねーんだから、あそこが下げたからじゃうちも〜ってなるわきゃねーだろ（笑）

[3112: 匿名さん]

>>3111 匿名さん
スミフは絶対値下げしないというのがここの検討スレの得意文句でしたからね 笑
少なくともその前提は崩れたということ

[3113: 3106さん]

>>3108 匿名さん

逆にビックリ。
私は人の価値観それぞれ違うという事、そして共有しにくい原理を述べたまでです。
得てして悔しい気持ちや嬉しい気持ちは人に共有して欲しいものです。
ただ、この様なスレで訴えても貴方の心理は分かりません。
それを押し付けない方が良いと言ったまで。
どこをどう読み取ると詐欺行為を容認してるのでしょうか？
貴方こそ怒りに任せての暴言は気をつけて下さい。

[3114: 匿名さん]

高い安いは人の価値観だから何言っても仕方ない。事実だけ書くと
•一期と同じ部屋でも1割以上値上げ
•竣工しても600戸以上の売れ残りで全く売れていない
・スミフは値下げしない、待てば待つほど値上がりするという主張は他物件の値下げにより否定される

上記は事実なので、あとはそれを検討者がどう判断するかでしょうね。

[3115: 3106さん]

>>3112 匿名さん

絶対っていう論調は私は信用しません。
確かにスミフは下げない傾向が強いと言われてますが、他物件で下げた様な事を聞いた事もありますよ。
もっとも、何を基軸に下げたと言ってるのか？は分かりませんが。
そもそもの元値に戻したのも一時より下げた事になりますしね。
市況無視して売れ残るより売り抜く為に多少の値下げは仕方ないんではなでしょうか？
絶対下げないのを下げたとうスミフへに神話崩しをするのであれば別スレで存分にされたらと思いますが、高田馬場の物件が下がったからDTも下がるかもしれないと煽るのは関係性希薄であまり意味が今時点では感じませんね。個人的意見です。

[3116: 匿名さん]

>>3115 3106さん
このスレではスミフはどの物件も絶対値下げしないという狂信的意見が大半だったんですよ。それに騙されて高値で買って後悔してる人がいるんです。あなたは冷静な目をお持ちだと思うので、ご自身で判断すればよろしいかと。

[3117: 匿名さん]

>>3116 匿名さん

だから、どうしたら騙されたという発想になるの？
そして何の統計を取って、後悔してる人がいると決めてかかってますか？
高値購入された本人さん？で、当初の額との開きに不満を持たれて自分自身が損して後悔してる人のご意見なら理解はしますが、自己責任ですし勉強不足でしたねとしか言えないです。

[3118: 匿名さん]

リーマンショックの時、アメリカのマンホールの下に、馬鹿でかいフランスベットを持ち込んで家族で住んでるのいた。

不動産が下落するとまったく別の景色が見えそうだ。今の想定は何の役にもたたない。

[3119: 匿名さん]

2007年トヨタ過去最高益！
2007年リーマンブラザーズ過去最高益！

しかし、翌年2008年には破たんしてるわけ。

要するに、リーマンショック前年が凄まじい好景気、
いざなぎ景気超え。
しかし、翌年に戦後最大の危機。

今がどうこう、個人には分からない。
グローバルの怖さ。

[3120: 匿名さん]

だから、坪2000になろうが、翌年にはゼロになることもある。マンションは趣味嗜好品だから。真っ先に影響をうける。

[3121: マンコミュファンさん]

>>3116 匿名さん
で、肝心のここはどこか値下げされたの？
教えてよ。

高田馬場がどうのこうのとか、どうでもいいんだよ。
調べりゃわかるけど、絶対値下げしないとかあり得るわけないだろ、三菱三井野村などに比べて、明らかに値下げしてくれる確率は少ないって話。それで、騙された！なんて思ってる奴いんのかな？？

ここと関係ない物件はもうどうでもいいよ。

[3122: マンコミュファンさん]

>>3120 匿名さん

だから何？
家は0にならんよ、笑
金儲けばかり意識してる発想だね

[3123: 匿名さん]

>>3114 匿名さん

おい600以上残ってるって？事実なのか？何もわからないのに書き込むな。

[3124: 匿名さん]

>>3114 匿名さん

上記は事実って、1割値上げは確かに事実。
部屋によっては寧ろ１割以上上がってるかもね。
それ以外は何の根拠も無い憶測を事実と言ってしまうのは如何なものかと。

[3125: 匿名]

>>3123 匿名さん

後sohoもまるまる残ってるよ
今のペースだと残り100戸でも10年

[3126: 匿名さん]

でもイーストとウエストの電気の付き具合をくらべるとイーストの販売が進んでないのがよくわかります。そもそもウエストもまだ完売してるわけじゃないし、５００－６００は残ってそうだなと思うのは比較的自然出客観的な推測かと。

[3127: 匿名さん]

>>3126 匿名さん
イースト真っ暗だもんね。ゴーストマンションみたいで怖い

[3128: 匿名さん]

そろそろ水回りが劣化しますね。早く売らないと、水回り総取り換えですよ。

[3129: 匿名さん]

高級路線で強気の販売を続けている大先輩「クレストプライムタワー芝（2007年8月竣工）」を見習って欲しいです。

[3130: 匿名さん]

近隣のマンションを検討している者ですが、ここ、完成していたんですね。
夜はいくつか電気が付いていて、工事ではなく暮らしているようなのに、大きな販促用の垂れ幕が数フロアに亘って掛けられていて不思議に思っていました。
全然売れていないということは購入検討者が付いてこれなくなっているんですね。。。
私もここの価格にはついていけません。

[3131: 匿名さん]

住不の大規模タワーは買うのなら一期一次が鉄則。此れからは売れる物件と売れない物件の二極化が顕著になります。
直近ではブリリア上野池之端は引き渡しは３年後だと言うのに、二期で完売の勢いです。上値は知りませんが、需要が多ければ制震だろうと免震だろうと売れてしまうんですよね。

[3132: 匿名さん]

上野池之端は初動は良かったが、眺望の良い部屋が減って、残っている部屋は順調ではないと聞いたよ。
1期1次6/13 187戸
　 2次6/27 51戸
　 3次7/11 10戸 計248戸
販売戸数327戸（総戸数361戸-事業協力者34戸）
248／327＝75.8％

なお千桜の方が進捗が良い→販売戸数の9割以上登録済
　

[3133: 匿名さん]

ただ単に埋立地が人気ないだけでは？

[3134: 匿名さん]

シャトルバスもダメ、スパもダメ。
40年後の地下鉄もなし。
花火大会もなし、
カジノも嘘
千客万来も縮小

口だけでは、売れない

[3135: 匿名さん]

なぜスパがダメなの？
人が少なくて快適では？

[3136: 匿名さん]

僻んでるだけですよ～スルーでよろしいかと。
ダメの根拠は自分が使えないから(笑)

[3137: 匿名さん]

クラブにあるスパは、誰も入らず帰るらしい。
残念でした。

[3138: 匿名さん]

クラブにあるスパって何ですか？
フィットネスジムのことかしら。
ジムにもスパがあるのですか？
運動した後は自宅あるいは、共用施設のスパを使うのかしら。
ところで、
NEW　本日15時以降満員御礼　！！
とありましたが、第六期が始まったのですか？
それとも事前案内か何かだったのかしら。
皆さん、午後というか夕方にかけてお出かけになるのですね。
夕景を見られる時間ということなのかな。

[3139: 匿名さん]

何貴婦人ぶってんだよ。面白いやつきたな。

[3140: 匿名さん]

>>3126 匿名さん

お前阿保だな。憶測でもの言ってんじゃないよ。事実って言ってたんだよ。500、600残ってるのが事実かということ。

[3141: 匿名さん]

1,450戸もあるとカウントするのも難儀ですね。
もう6期なのに、まだけっこう残っているということでしょうか。
まだまだ好みの間取りが選べそうな戸数ですが、いい部屋はしっかり売れていくのではないですか。
あと数ヶ月で完成から1年経過するのだと思いますが、販売側はあまりこだわっていないのでしょうか。

[3142: 匿名]

5期は200戸くらい売れてるよ

[3143: 匿名さん]

>>3142 匿名さん
公式アナウンスでは5戸しか売れてませんけどね

[3144: 匿名さん]

>>3140 匿名さん

推測ならええやん。

誤差はあるだろうけど、大体どのくらい売れ残ってるか教えてくれると参考になるし感謝よ

[3145: 匿名さん]

うちのマンションからここ見えるけど、イーストだっけ？真っ暗ですからね。殆ど売れてないと思う。むしろ600戸しか残ってないのが驚きです

[3146: 名無しさん]

>>3145 匿名さん

イースト上層階はSOHOだからねー。
まだ当分の間は真っ暗でしょうね。

6期は12月以降だろうから、あと半年は売らないでしょう、きっと。

[3147: 匿名さん]

>>3145 匿名さん

うちのマンションから見えるって、笑
何戸残ってても買う気も検討もしてないのに何気にしてるの？
売れてたら何？残ってたらどうするの？
残戸買い取る気？笑
そんな、売れてないだろうの個人的憶測情報はいらないよ。

[3148: 匿名さん]

>>3143 匿名さん

公式を意識するなら、こんなとこで聞く前にMRに連絡して聞けば？
もっとも何期は何戸売れたとか正式数なんてスフミは発表してないでしょ？だって表向きの話しと実際の営業活動はイコールの動きじゃないからね〜
買う気と買える層にしか本気営業しないのがスミフのスタイル、笑
これが良いかは別ですが、本当に知りたい人は勇気を持って買う意思見せてMR行けば教えてくれますよ。
そんな人はいないから、ここで騒いでるんだろうけど。

[3149: 匿名さん]

本気検討者じゃないと教えてくれないと思う。
本気でも上から目線の人には、良い情報も教えてくれません。
いい客には何かしてあげたいと思うのが人間だからね。

[3150: 匿名さん]

>何戸売れたとか正式数なんてスフミは発表してない

これは合ってる意見
ただしその期でマックスで供給した数はコンプラでわかってしまうんですよ。

[3151: 匿名さん]

スミフは隠すから推測するしかない。
今夜もイーストは真っ暗。SOHO意外のフロアもね。ウェストも完売してないんだから、やはり600戸はあるだろうね。完売に7年かかったWCTですらもう少しペースが速かった。スミフはどう出るのかね、ちらほら値下げの噂が出てきてるけど

[3152: 購入経験者さん]

住民ですが、久々にのぞかせていただきました。おもしろいレスが続いてますね。
住んでる人があまり発信していないというのがよくわかります。
供給戸数などは総会で説明されたので、住民なら皆知ってますよ。

ネガでもなんでも、打ち捨てられず、興味を持ち続けていただいているのはありがたいです。
とりあえず快適に暮らさせていただいてます。

[3153: 匿名さん]

>>3151 匿名さん

面白いけど、DTの作りを理解してない人の発言ですね。暗い部分は基本寝室です。
WESTは完売、EASTは高層と低層は未販売。
後はご想像にお任せします。

[3154: 匿名さん]

ＳＯＨＯと低層が丸々残ってんだったら、
5、600残ってるって予想も遠からずって感じだね
あ、敢えて残してるんだったね、失敬失敬

[3155: 名無しさん]

だからもう12月の築地大橋開通までは、
大量販売ないって、4期からわかってるじゃーん。
westも来年明け辺りまでは暗いまんまだよ。

[3156: 匿名さん]

去年は去年で竣工したら一気に売り出す作戦とかみんな言ってたね〜、懐かしい

今度は築地大橋になったんだね！

[3157: 匿名さん]

ここは、一番初期のモデルルーム行った時に、
営業さんが、
正直、竣工から2-3年はかけて売ることになると思いますので今の時点でイーストの売り出しはいつになることやら、
ってな話をしてたのは、本当にだったんだね。。

[3158: 住人]

>>3154 匿名さん
SOHO売ったみたいだよ。電気がついている。
イーストSOHO階にモデルルームないよね？

[3159: 匿名さん]

ここ検討スレです。
売り出し部屋があるから検討するんでしょ？
欲しい間取りや階数があるかは別だけど、残ってる部屋がいくつかは、わかる人はわかってます。大量一斉放出しないのは今に始まった訳じゃない。何を今更騒いでるのかな？残ってる売れないマンションと言いたいだけならネガにもなってませんよ。ヤジなら湾岸総合スレに行ってください。

[3160: 匿名]

1000戸は残ってるよ
コンプラ的はだけど

[3161: 匿名さん]

>>3158 住人さん

電気がついているとおっしゃっているSOHOの方角ってどちらですか？

[3162: 匿名さん]

>>3160 匿名さん

嘘もダメ！コンプラ的にね、笑

[3163: 匿名さん]

売り渋っている間に市場は冷えきってしまったね
それともスミフの計算通り？

[3164: 匿名さん]

周りが坪200前後でどんどん出してくるのに、大丈夫なのかなー。

[3165: 匿名さん]

マエケンは一棟買いして、ここの販売への悪影響を止めたけど、選手村跡地はさすがに止められないからね。おそらく坪200前半から出てくるはずなのでそれまでにはほぼ完売させておかないといけないね。まだ時間は十分ある。

[3166: 住人]

>>3161 匿名さん
どっちと言えば良いのか。南西角部屋だと思いますよ。

[3167: 匿名さん]

http://www.lianela.net

住民版で話題になってるけど、これはさすがにまずくないか？

[3168: 匿名さん]

ドトールでメンズエステやっても
SOHOが有るので商売するのは問題ないのでは？

[3169: 匿名さん]

>>3166 住人さん

イースト棟の高層南西角部屋が見える部屋に住んでいますが、電気がついていたことはありませんよ。

[3170: 匿名さん]

>>3167
規約知らないから何とも言えないけど、十中八九ダメだろうね
こういうのに迅速に対処できるか否かで、今後の住民や管理の質が決まってくると思う
素朴な疑問だけどＳＯＨＯエリアだとＯＫになっちゃうのかね？

スカイズでもフリーアナっぽい人がエステ開業してたらしいけど、どうなったんだろ？

[3171: 匿名さん]

世界に挑むフラッグシップと位置付けたこのマンションで今後の日本の生きたデータが欲しいのかもしれません。
所有権→賃借権→民泊ときて、次は難民受け入れかも。

[3172: 匿名さん]

難民受け入れって…誰がどこの難民受け入れるの(笑)ただのヤジと思うけど、そういうのはＵＲに任せます。

[3173: 匿名さん]

エアビーやらこの様な店は管理規約で禁止をしてても、さらに強力に住民と管理組合、管理会社が一体になり駆逐してかないと、カビと一緒で取れなくなっちゃうよ。だからSOHOと地権者が混在してる分譲マンションは良く無いんだよな。

[3174: 匿名さん]

ここは地権者いないからSOHO対策のみね。

[3175: 住人]

>>3169 匿名さん
いやいや、よく見て。毎日観察して。
間違いありませんよ。

[3176: 住人]

ていうか、今、電気がついている！
見える人は確認して。
あれは角じゃないのかな。角の続きかと思ったけど南より。

[3177: 住人]

SOHOの階、売っていますよ。

[3178: 匿名さん]

>>3176 住人さん

ついてませんけど。

[3179: 匿名さん]

>>3176 住人さん

何階から上がSOHOだと思われていて、何階辺りの電気がついていますか？

[3180: 匿名さん]

MRが好調らしい
連日
本日15時以降満員御礼　！！

本日は、たくさんのお客様に
ご来場・ご予約を賜り、誠にありがとうございます。

[3181: 住人]

>>3179 匿名さん
イースト44階の電気がついています。

[3182: 匿名さん]

>>3181 住人さん

いま見てもついてませんが。
また直子さんですか。

[3183: 住人]

今もついていますって。
必死ですねSOHOさん？
あのお宅は深夜までつきっぱなしですよ。
高層階のお宅からしか確認不能だと思います。
暖色の鈍いライトですから。

[3184: 匿名さん]

>>3183 住人さん

こちらはウエストの44階付近の階からみてます。
ちゃんと上から階数を数えてください。ちなみに一番上の階は52階ですよ。

[3185: 住人]

>>3184 匿名さん
もちろん数えましたよ。数えなくても建物のデザインでわかりますが。44階から違いますから。
あなたが本当のことを言っているとしたら、それは死角で見えていません。

[3186: 匿名さん]

電気がついてるついてないを書き込まれるマンションなんて
どうなのよ。

[3187: 匿名さん]

>>3185 住人さん

それだけおっしゃるなら、写真をアップしたらいいのに。
もちろん部屋の中が見えなくて、明かりがついていることくらいが分かる程度のもので。

[3188: 匿名さん]

この前SOHOの階を見に来ている人がいたので、
売り出してるのかもね？

[3189: 匿名さん]

>>3188 匿名さん

売り出しはしてるかもしれませんが、まだ入居はしてないですよね。

[3190: マンション住民さん]

WEST北向き住人ですが、SOHO西向き（北西角寄り）の縦長の窓がなんとなく明るいのが
気になってます。

[3191: 匿名さん]

>>3190 マンション住民さん

それは外の光が窓に当たっての反射ですね。
うちからもそれは確認できますが、部屋を移動すると見えなくなりますので。

[3192: 匿名さん]

>>3191 匿名さん

電気ついてませんかね？

[3193: 匿名さん]

>>3191 匿名さん

で、どうなんでしょう？？
別にSOHOが売れていても売れてなくてもどうでもいいんですが、うそはだめですよ。

[3194: 匿名]

今年はすでに200戸売れてるから安泰

[3195: マンコミュファンさん]

>>3170 匿名さん

スカイズの件、離婚したからなのかわかりませんが、おそらく移転していますね。

マッサージサロンはSOHOもダメでしたよね。

[3196: 匿名さん]

中で作業しているのでは？
SOHOはまだ売りに出してないよ。
まぁネガさん達に取っては、売れ残りであって欲しいのでしょうけどね。

[3197: 住人]

>>3196 匿名さん
作業？なぜひと部屋だけ･･･やるなら数戸同時にするでしょ？

写真のアップは差し控えます。
人が住んでいると思えるし問題あるので。
そこまでして信じてもらわなくてもいいし。

売り出していないのは本当だろうか。
先日一夜だけガタガタ釘打ちしている音はしたが一般家庭からの音かと思った。

[3198: 匿名]

エステ営業オッケーなマンションってこちら？

[3199: 匿名さん]

ウエストの２５階ってＳＯＨＯなの？

http://www.hagitec.co.jp/yy/toppe-zi/newtoppagekaisyagaiyou.htm

[3200: 匿名さん]

堂々と掲載してるから許可取ってるというか、そもそもがＯＫなんだろうけど、
登記したり事務所構えたりって珍しいよね？