DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その31

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についてのその31です。
引き続き、物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：2LDK～3LDK
面積：55.77平米～123.77平米
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585095/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

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マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
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[2848: 匿名さん]

検討者からすると買う前に試せるので民泊は歓迎

[2849: 匿名さん]

ここは外国人が多いので、民泊による民泊のためにあるようなマンションだと思います。

[2850: 匿名さん]

購入前に民泊okで、購入後に何の問題もなくダメとか、詐欺に値します。購入前に民泊不可物件と謳えば買い購入者はゼロです。いません。検討者様の意見ください。

[2851: 匿名さん]

買い購入者☓　→外国人購入者はゼロです。

[2852: マンション検討中さん]

民泊OKのマンションは買いません。

[2853: 匿名さん]

投機マンションなのだから民泊当然問題なし

[2854: 匿名さん]

購入前に、民泊OKって誰が言ったの？
管理規約(案)でも素直に読めば民泊厳しいって分かるよ。
それを明確にしただけだけど。

訴えるなら売ったスミフに言ってくれ。住民は関係ないから。

[2855: 匿名さん]

そうそう、誰が購入前に民泊OKって言ったの？
それこそ問題だが。

[2856: 匿名さん]

一般的なマンションだと管理規約で住戸での営業は禁止ってなってたりするけど、SOHOがあるってことで営業OK。民泊朴も同じことだから、禁止できない。

[2857: 名無しさん]

>>2856 匿名さん

どういうこと？
SOHO用の部屋じゃなくても、同じ規約ということ？

[2858: マンション検討中さん]

素朴な疑問です。
竣工して、入居開始しているマンションの未入居分の管理費及び修繕積立金は
どこ（誰）が補てんするのでしょうか？

[2859: 匿名さん]

いつからこのマンションは投機用になった？
勝手に投機マンションにしちゃダメだろ？
それと、勘違いしてる人いる様だけど、SOHOと住宅の規約も同じ扱いではありません。
で、どの部屋でも商売していいわけじゃありません。
どーせ煽りの輩が荒らしてるだけかと思うけど。

[2860: 匿名さん]

騒いでるだけでどーせ検討もしてないだろうから単なる妨害？
本当に検討してる人はここのデマは信用してないから実害ないけど。
嘘をついちゃいけませんよ。

[2861: 匿名さん]

区分所有法で管理費、修繕積立金は区分所有者が負担することになっている。未販売住戸の区分所有者は売主なので、売主に負担義務がある。

ただ、未販売住戸が多くて使用料を徴収する共用施設の稼働率が管理計画より低いと、管理組合の収入が下がって赤字ってこともありうる。検討しているのであれば、管理組合の収支も要確認。

[2862: 匿名さん]

スミフが負担。心配ご無用。

[2863: 匿名さん]

民泊ＯＫにした方が、購入希望者が増えて、高く転売できると思う。

[2864: 匿名さん]

浅はかやな～(笑)

[2865: 匿名さん]

民泊禁止にすると、ガラガラのシャトルバスは中止、スパも赤字で中止、死亡だよ。民泊業者が大量に部屋買って大々的にやるんじゃないの。売れ行きが悪過ぎるから。

[2866: 匿名さん]

誰かもレスしてたけど民泊ＯＫのマンションなんて誰も買わないよ、このご時世。
自分が使いたいのと、購入したいのは全く意味が違う。
もー諦めなよ(笑)

[2867: 匿名さん]

2865
それも心配ご無用だよ！以外としつこいね～(笑)粘着君と名付けましょうか？

[2868: 匿名さん]

共用部分の変更は管理組合の特別決議が必要で３／４以上の賛成で可決。赤字でもなかなかやめられない。

[2869: 匿名さん]

民泊いいじゃん。坪500で売れるよ？

[2870: 匿名さん]

民泊可能な空き部屋を探して購入する投資家もいるよ。
不動産屋に確認してみて。

[2871: 匿名さん]

DTの一発逆転は民泊しかないとおもうがなー。なんで俺民泊押ししてんのかも分からんが、、

[2872: 匿名さん]

DT買った人は儲からないんだよ。つまりあれだ。なんか一花火打ち上げてもらいたいわけだ。民泊でのし上がる方向かな。

[2873: 匿名さん]

先週の日経に記事があったけど、タワマンってパーティルームでの結活とかルールがあっても守られていないってのが実情。民泊もおなじことでしょ。

[2874: 匿名さん]

民泊OKにすれば、利回り10％超えるのでは？

[2875: 匿名さん]

>>2873 匿名さん

それが一番の本質的な事だね。
ここでマンション規約がどうとか法律がどうだと言ってるやつがいるがそんなのは問題じゃない。
タワーに限らずペット禁止でも飼ったりベランダ喫煙禁止でも吸う奴はいくらでもいる。
規約に書いてたら守られるなら苦労しない。
だから刑法でもそれを守らせるための強制力を働かせるために執行者たる警察がある。

ここみたいな投資層や外国人が多いと当然規約違反なんてゴマンと出てくるわけで紙に書いてあるなんて関係ない。ルール違反するやつなんてそんなのお構いなしだから。

[2876: 匿名さん]

管理組合にも強制力があるんだけど、規約をきちんと守らせるかって管理組合しだい。入居が始まっているから、ここの管理組合がちゃんと機能しているかも要確認だね。

[2877: 匿名さん]

いやいや、

価格が暴利で、買わない
しかし、高くても民泊で儲かりますよ。
と言えば話しは別だ。

インバウンド、外国人旅行者を取り込む。
それは民泊のことである。
まさか外国人が日本に住むために買うと？
そんなわけない。

[2878: 匿名さん]

>>2876 匿名さん

強制力ってほどでも無いよ 。少なくとも組合単体での強制力が無い。
だから結局規約違反で強制力を持たせるには裁判を起こしてそこでお墨付きを貰わないといけない。
が、それをみんなやりたがらない。訴えた方が全部根拠を集めないと駄目だからね。しかもやるなら組合費からそれを拠出しないといけないし。
そこまでの合意を得るには組合員みんなが強くそれを排除するんだっていう意思が必要。
だが果たして集まるかな?
実需中心の普通のマンションの規約違反だってなかなかそれができない。なにせ仕返しや逆恨みも怖いし面倒事はみんな避けたい。
ここはどうだろうか?実需よりも合理的な資産運用を重視する輩が多いんでは?であればなおさらそういう縛りを設けることには反対のやつ多そうだがな。それに中国人とかの富裕層は自分たちの利益のためには容赦ないしな。ある程度は織り込まないとこの辺のタワーは住めないと思うぞ。それにそうしないと上手く育っていかないのがこういう投機マンションでもある。
庶民の普通マンションと同じ感覚で住もうと思うほうがおかしいな

[2879: 匿名さん]

>>2874 匿名さん

かもね。特にオリンピックとか大規模イベント時は儲かるはず。
ホテルがそもそも取れない場合もあるしね。
1泊四万で70平米だったら格安だしねー

[2880: 匿名さん]

だからさあ、誰から「民泊OKです」って購入前に聞いたの？？
だれも答えてくれないんだけど。

[2881: 匿名さん]

ここのロケーションだと民泊で利益得られるのはオリンピック期間の２週間ってところ。とてもペイしない。

[2882: 匿名さん]

>>2881 匿名さん

いや、それは無いわ。
花火大会にディズニーランド近いし秋葉にも羽田へのアクセス良いから中国人御用達でしょう

[2883: 匿名さん]

民泊がOKなのか知りませんが、他のマンションでも一部だと思いますが民泊の問題があるんでしょうね。
と言うか、オリンピックで利益得られるということは、オリンピック開催中は、こちらのマンションは立地的にも最適っていうことかな。

[2884: 匿名さん]

>>2880 匿名さん

OKなんていう奴はいない事ぐらい常識的に考えればわかる話

[2885: 匿名さん]

>>2883 匿名さん

オリンピック以外にも最適。イベント会場が湾岸に集中してるんで。

[2886: マンション検討中さん]

ここ元々うたい文句がホテルライクでしたっけ！？

[2887: 匿名さん]

誰を泊めるか、によるところもある。
外国人歓迎でもイスラム国は勘弁だし、
民泊オーナーは顔も知らない人に貸すわけで、
グローバル化で治安が良くなったエリアはないね。

英国離脱もグローバル化に嫌気でしょ。
ここは中国人でしょ。誰か来るか分からない。
と、怖いわ。イスラム国は勘弁。
ここマンションで規制が必要。

[2888: 匿名さん]

我々は、平和ボケしてるがコーランの1節が言えずに殺されてしまう世の中。日本のグローバル化はもう取り込むことしかできない。非常に危険な街になる可能性が高い。

[2889: 匿名さん]

怖いよな
だからこそ民泊してお小遣い稼ぎが最適

[2890: マンション検討中さん]

検討もしてないやつらが、
民泊だとかバスやスパがガラガラとか、
状況知らずの投稿必死だね。

スパやバスははなから、利用料金で黒字にしようと考えられてないみたいだよ。モラルハザード的に金取ってるだけ。

モデルルームにいって相手された人には説明済みですねー。

[2891: 匿名さん]

>>2890 マンション検討中さん
それ恐いって。
利益考えないでスパやバス運営してるなら、維持する為に管理費の値上げもありって事になるんじゃない。

[2892: 匿名さん]

管理費の値上げは無いよ
スミフが在庫を抱えている間は

[2893: 匿名さん]

赤字が続いたら値上げするしかない。すみふが補てんしてくれるわけでもないし。

[2894: 匿名さん]

ネットでちょろっと知り合った程度の人を友人だといって泊めちゃう感覚の世代もいるわけだから禁止したところで無意味。

[2895: 匿名さん]

>>2894 匿名さん

ほんとそう思う 。最近は良くも悪くもあまり深く考えずに貸し借りしちゃうよね。
ウーバーみたいな感じでサクサク貸せていく時代になると思うわ。もうじゃらんとか楽天トラベルの時代は終わったよ

[2896: 匿名さん]

良い考えに思います。友達みたいに泊めたら私もお金儲かるから喜ぶし皆様も楽しむので喜びます。小さい考えは悪いことだと思います。

[2897: 匿名さん]

ネットで知り合おうが個人が自部屋に泊めることは止められないし問題ではありません。
何か不祥事起こしたら、その部屋の住人に引責するだけ。
問題なのは、個人の利益の為に不特定多数の第三者を運営サイト通じて集客し、専有部以外の共有施設を利用させる事です。共有施設を利用出来るのはあくまで組合員です。第三者が使用主張しても使えません。
民泊を規約で縛ってもやる人が出てくるのは止められない？確かにそうかもしれませんが、運営で阻止する事は可能でしょう。それとグレーにしとくより明確に駄目であることを知らしめておくことが重要となります。
民泊禁止なら買わないと主張してる方、どーぞ民泊が公で出来る物件をお探しいただき、至福を肥やして下さい。
残念ながら、スレで民泊を煽り吹聴しても、ここは駄目ですね。
投資目的より住居主体の販売をされてる様に営業さんは言われてましたよ。つまり買う人が客とは限らない。売る側も客を選んでるのが実体では？

[2898: 匿名さん]

>>2897 匿名さん

そんなに熱くならなくてもここを自分が住むための第一住居として買うほうが少数派、ってかほとんどいないと思うけど。
周り見てみなよ。今後発展するかもしれんがタダの倉庫や工場エリアだった所を突貫で作ってるから街として機能してない。病院や教育機関、福祉関係も全然この変化に対応できてな
い。こんな新興エリアに腰を据えて住もうなんて人はごく少数の勘違い者だけであとはセカンドハウスや投資目的なんだから。お金と一緒で寝かせておいてもあれなので民泊なり賃貸で儲けるのが当たり前だし普通。
大体民泊と賃貸を分けてるがもはやそういうのも今後溶けて境界線が無くなるだろうね。どちらも期間や契約内容が違うだけで本質的には同じ賃貸だから。国は税金管轄の問題で宿泊業と不動産業を分けてるが今後は国民が都合の良いように法律を利用して勧めていくだけだわな。
ようやく法律本来の使い方になっただけの話かと。個人でやるやつを規制はしたところで止められないからね

[2899: 匿名さん]

じゃ買ってやってみたら(笑)もしかして、すでに買って民泊やろうとしてるの？
頑張ってね。後で後悔しない様に。

[2900: 匿名さん]

2898の言ってるのって賃貸に住んでる発想じゃね？
俺ならもっと利便いい場所で民泊考えるけど。
こんな場所だからこそ買って住む選択があると思うが、このエリアは大した収益にもならずに投資金額はペイしないよ。
やるやらないの発想は自由だがリスクがでかすぎだね。
これから特に新興マンションで民泊運営は逆風だしな。

[2901: 匿名さん]

>>2898 匿名さん

すぐ近くにはトリトンもあって他には病院もあってたくさんバスも走ってるし築地も歩ける距離。
築地大橋が開通すれば汐留にも一瞬でいける。
これって普通に住む上で全然快適だと思いますが。

街として機能していないって、街の機能ってなんですか？？w

[2902: マンション検討中さん]

>>2898 匿名さん

これからこの辺りは全ての施設が出来る予定ですよ。
住むには最適だと思います。

[2903: 匿名さん]

じゃ2000億かけて、まずは土壌汚染を解決しようね。

[2904: 匿名さん]

豊洲のタワマンでは、風俗営業が始まってるようで、カジノ目当てで買った残党だろうけど、投資で買った人は大変だよ。いろいろ。

[2905: 匿名さん]

>>2901 匿名さん

それは、充実した街に住んで初めてわかる。例えば、ここ。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/593427/res/9888

[2906: 匿名さん]

こういう所で中国、イスラム人と暮らして、

ふと、京都とか行くとどう感じるんだろうか。

[2907: 匿名さん]

ここの住民（笑）2人3人しかいないくせに、頑張るなー。うぜーわ。

[2908: eマンションさん]

>>2905 匿名さん
GFTで話題の人ですか？

[2909: 匿名さん]

>>2900 匿名さん

逆風のほうがビジネスではチャンスですよ。
ライバルも減るし仕込みに最適。
むしろ追い風になってきてからの参入のほうが旨味もない

[2910: 匿名さん]

豊洲と勝どきと晴海がいまいち格がわからんな。
やっぱり晴海が一番人気か？

[2911: 匿名さん]

晴海は駅ないでしょ。勝どきの奥地。

[2912: 匿名さん]

じゃあやっぱ勝どきナンバーワンか。次が晴海で豊洲か
豊洲は都心から遠いしな

[2913: 匿名さん]

江東区だからな。

[2914: 匿名さん]

>>2913 匿名さん

だよな。ここは中央区ってのがすでに格上だ
豊洲はムサコと同じランクかな

[2915: 購入経験者さん]

>>2914
確かに住民層は似通ってると思った。
実際、同時期に両方検討していた人も、何人か知ってる。

[2916: 匿名さん]

>>2915 購入経験者さん


ムサコの方が、少し高くない？

[2918: 匿名さん]

>>2909 匿名さん

逆風の意味が違います。
排除意識が高まりつつあり、規制や法律の縛りがより強くなるのでチャンスでもなんでもない。
むしろ越えられないハードルが高なるのでリスクしかない。
これが現状ですよ。
自力でどうこう出来るレベルではありません。

[2919: 匿名さん]

>>2918 匿名さん

どうこうできるレベルだよ、民泊は。だからこそ盛り上がってるんじゃん。

[2920: 匿名さん]

>>2916 匿名さん

いや、豊洲のほうが高いです。
ムサコも豊洲も落武者が住むところでなんか可愛そう。中央区は経済状況もよくこれが東京かなと思う。

[2921: 匿名さん]

>>2905 匿名さん

この辺り、音楽の才能ある子のための教室はありますでしょうか？

例えば、桐朋の子供のための音楽教室のような。http://tohomusic-child.jp

我が子が、万が一、音楽の才能あったらどうしようと思いまして…。私音痴ですが。その時はその時、引っ越せば良いだけですかね？

[2922: 匿名さん]

ステーキの次は音楽ですか

[2923: 匿名さん]

>>2921
最初から近くに住むべきです。才能無かったらここに引っ越してもいいし。

[2924: 匿名さん]

ステーキ屋や音楽教室より、
私立幼稚園、私立小学校が区内にないことを心配したほうがいい
まあ他区に通えばいいんだけどさ

[2925: 匿名さん]

>>2924 匿名さん

http://www.shigaku-tokyo.or.jp/school/syoumain.html

私立小がないのも痛いですが、私立幼稚園がないって、凄いですね。

この辺りだと、やはり豊洲のバディが一番人気なのでしょうか？

[2926: 匿名さん]

>>2925 匿名さん

街として機能してないんだから当然。
箱だけあっても街は機能しない

[2927: 匿名さん]

おや、トップページの写真が変わりましたか。
夕方か朝の穏やかな光の差し込むリビング。
なんだか他のマンションかと思ってしまいました。
カッコよさからイメージチェンジでしょうか。
ちょっぴり庶民的な雰囲気も感じられ
ああ、生活する場だったんだなと思ったりしました。
マンションですものね。
どのタイプのリビングなんでしょう。

[2928: 匿名さん]

1,450戸(住宅)、SOHO216区画、その他店舗2区画

[2929: 匿名さん]

そーいやステーキ小僧はどうした？
店舗二つ、一つはマルエツ、もう一つは歯医者で埋まってるのに空きがあって誘致されてるってどこのマンションと間違えてたんだろう？
KTTなのかな？あちらは地権者多いし店舗も沢山はいるし。
間違えちゃったのかな、笑

[2930: 匿名さん]

>>2929 匿名さん

マルエツの中のフードコートだろ。そこはまだ決まってない

[2931: 匿名さん]

>>2927 匿名さん
結局SOHO216区画って何？
使途不明な部分があるのに
よくここ購入できますね。

どなたかSOHOの明細を聞かれた方いらっしゃいますか？

[2932: 匿名さん]

>>2931 匿名さん

SOHOなんて関係あんの?

[2933: 匿名さん]

>>2932 匿名さん
他にSOHO歌ったマンション有ります？
SOHOあるマンションを気にせずに、購入する購入者もレベル低くありませんか？

[2934: 匿名さん]

>>2933 匿名さん

別にオフィスが入るだけの話で珍しくもなんともないじゃん。
どうせ住宅部だって実質賃貸や民泊のビジネスユニットになるんだし。
自分のプライマリな住宅として買う人はまぁいないよ。単身者はいるだろうが。

[2935: 匿名さん]

sohoはビジネスする為に不特定多数の出入りが出来るだけ区画ですよ

[2936: 匿名さん]

ここはまだ活況ですね。
妬み人が懸命に吠えてるだけ、マシですね。
sohoがあるとかちゃんと調べてる感も必死でいいです。

日本橋あたりの掲示板は完売前にもうあまり反応がないとこも出てきています。
都心の価格帯が明らかにサラリーマンの予算を超えてきてますね。

[2937: 匿名さん]

>>2936 匿名さん
ここは明らかに、場所と仕様と価格が釣りあっていないから、何でとスレ書く人が多いんですよ。
日本橋あたりのマンションは、ここ程場所と仕様と価格が解離していないんじゃない？

[2938: 匿名さん]

>>2937 匿名さん

いえる。ここ過小評価で安いしね

[2939: 匿名さん]

>>2930 匿名さん

マルエツにフードコート？
無いだろそんなスペース、笑
どこかのイオンモールと勘違いしてないか？

[2940: 匿名さん]

>>2905 匿名さん

もう頭凝り固まっていて逆にかわいいね君は。
君が貼ってくれたURLって勝どきでも全部整ってるよw

[2941: 匿名さん]

>>2939 匿名さん

それがあるんだなー

[2942: 匿名さん]

あのマンション広告、どうにかなりませんか…

[2943: 匿名さん]

>>2942 匿名さん

カッコイイじゃん

[2944: 匿名さん]

>>2942
ちょっとでも事情を知ってる人だと、「ダサっ」とか「まだ売ってんだｗ」って反応だけど、
初めて見る人にとっては「ほう、あんなとこにマンション建ったんだ、見に行ってみっか」ってなる
当然ターゲットは後者だから仕方ない

竣工後の住不の売り方はどこも似たようなもんだし、
購入者からもそれなりに苦情はきてると思うんだけど、
クオカやティッシュばら撒き然りで、それでも続けてるってことはそれなりに効果があるんだろうねｗ

[2945: 匿名さん]

ここの売りのスパってきちんと営業開始できるんだろうか。24時間営業じゃないと困るんだが

[2946: 匿名さん]

>>2945 匿名さん

24時間営業では掃除ができません。

[2947: 匿名さん]

中国にあるようなマンション広告みたい。都会！豪華！どうだ！みたいな感じですね。