DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その31

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についてのその31です。
引き続き、物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：2LDK～3LDK
面積：55.77平米～123.77平米
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585095/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[2674: 口コミ知りたいさん]

>>2672 匿名さん

敵わない相手とは、闘わないに限ります。

[2675: 匿名さん]

>>2674 口コミ知りたいさん

誰と闘っているの？
何を闘っていると思ってますか？

[2676: 通りがかりさん]

先日DTに行ってきました！
スパのマナーの悪さも見当たらなく気分良く利用する事が出来ました。
ロビーでは居住者ご家族のお友達？のお子さん達が騒ぐ程度で、居住者の方々は皆、静かで穏やかでした。
部屋に入っても上の階の音など全くせず、廊下の足音も全く聞こえませんでした。

ですので、悪く仰ってる一部の方の話は信用ならない事が分かりました。こちらの掲示板での情報は鵜呑みにせず、娯楽程度に利用したいと思います。

[2677: 匿名さん]

一回行ったくらいじゃ分からないことも沢山あるだろ笑。

[2678: 匿名さん]

>>2675 匿名さん
知らないようなので、お教えいたしますが、
WCT大好きの頭おかしい方がこのスレにはいるんですよ‼︎クロノ、ティアロ、KTTとの比較なら分かりますが、もう10年も前のまったく関係ない建物の話されてもWCTって何？って人結構多いですからやめてほしいですね。こんな事言うとまたWCTの人にまた闘いを挑まれちゃう...もう誰も相手にしてないから、目障りな物件wct...天王洲アイル近くの物件でやってほしい...

[2679: 匿名さん]

>>2676

スパにまで入って「通りすがり」はないでしょう（笑）

[2680: 匿名さん]

MR見学でスパ利用はできないので
AirBnBでの利用ですね

[2681: 匿名さん]

>>2679
確かに(笑)。

[2682: 通りがかりさん]

レスの際の名前は自由のようですから。
こちらの掲示板では成りすましの方もいらっしゃるようでしたので、そうさせていただきました。
数日過ごしてみた結果です。それを一回行ったと括るのであれば、また行きますので感想を書きましょうか？
宿泊も兼ねた見学と申せば宜しかったですね。
配慮が足りなくて申し訳なかったです。

[2684: 匿名さん]

大量の子供のおしっこ　心配になるなー。

[2685: 匿名さん]

>>2682
宿泊も兼ねた見学ができるのですか、ぜんぜん知らなかったです。
友達の家に宿泊されたのかと勝手に思っていました。
見学で宿泊やスパ利用、もしかしてバーも利用可？なんていいアイディアだと思います。
住民さんにとっては、あまり良い気分ではない場合もあるかもしれないですが。

>>2680
AirBnBとは、民泊のようなものですか？
ドゥ・トゥールでは民泊がOKなのですか？
世帯数が多いから、だれが民泊してる人なのかなんてわからないと思いますけど。

[2686: 匿名さん]

一回行けば雰囲気はわかるでしょ？
ここ、民泊煽っても泊まれませんよ。
外野は所詮外野って事で真実は内野にしか分からないという事ですね(笑)

[2687: 匿名さん]

4000人の住民の中には、皮膚病・性病いろいろある。いったいどういう管理方針でスパ運営するのだろうか？

[2688: 名無しさん]

>>2687 匿名さん
そうですね！ご心配ありがとうございます！

[2689: マンコミュファンさん]

>>2684 匿名さん
そうですね！ご心配ありがとうございます！

[2690: 検討板ユーザーさん]

>>2683 匿名さん
そうですね！ご心配ありがとうございます！

[2691: 匿名さん]

スパに全員入るわけではないでしょう？
部屋にだって風呂あるし、プール付きのマンションだって泳ぐ人はかなり少数だし、でも行きたい時に直ぐに行けるのは良いですね。

[2692: 評判気になるさん]

>>2683 2684匿名さん
スパは普通の大浴場ですが、少なくとも外の誰でも入れる銭湯よりは綺麗です。それを気にするなら、外の温泉やプールは全部行けなくなります。

[2693: 匿名さん]

>>2692 評判気になるさん

全くおっしゃるとおり！
これは誰も言い返せないなw

[2694: 匿名]

相手にしなくていいよ。
スルーしときゃあいいの。
多くの人がまだあの事に気づいてないみたいだしね。

[2695: 匿名さん]

>>2694 匿名さん

あのこと？

[2696: 匿名さん]

もしかして、ティッシュ配りのおじさんの法被が表裏逆さまだったこと？

[2699: 住民板ユーザーさん1]

12月に橋が開通したら、
勝どきや晴海は、新橋汐留から近いですね。
タクシー乗ったら5分ぐらいかな

[2700: 匿名さん]

販売の方はどうなっているのでしょうね。
今月下旬に第6期が始まるということです。何戸くらい出してくるかんじなんでしょう？
全体的見てあとどれくらいの割合が販売を控えているのかなと思いました。
だいぶもう賑わっているようですので
そこまで多くはないのでしょうか。
もう雰囲気がわかっている状態っていうのはこれから検討する人にとってはいいことなんだろうなと思いました。

[2701: 匿名さん]

1,450戸もあると、さすがに何戸売れて何戸残っているのかというのがわかりづらいですよね。たびたびここの投稿でカウントしてくれる人がいるみたいですけど、すぐわからなくなっちゃいます。
それと、今までなにげに見落としていたんですけど、SOHOの間取りってどんな感じなんでしょう？販売は一般の部屋と同じようにされているんでしょうか。

[2702: 匿名さん]

しかし湾岸エリアは今後も含めて供給が多過ぎますね。ちょっと前に買った人は利益出てるでしょうけど今の値段でこれから買う人はリスクが高いと思います。晴海の選手村の入札も7月初旬には行われて安い土地代も公になってくるでしょうからそれを見てから購入は判断した方が賢明だと思います。

[2703: 匿名さん]

http://diamond.jp/articles/-/93546?page=5

結論としては、災害リスクが高く稀少性が生まれない湾岸エリアは、そうした投資先としては向いていないことがわかるだろう。

[2704: 匿名さん]

これ、どこかご存知の方がいましたら、教えて下さい。流石に、一部屋だけだったら、フリーレントでもなんでもして、埋めると思いますが…。

http://www.sankei.com/column/news/160622/clm1606220003-n2.html

東京・湾岸地区の高層タワーマンション。３５０戸以上ある大規模物件だが、夜に通りかかるといつも１部屋だけしか明かりがついていない。これが怪現象だったらドキドキワクワクなのだが、近所の不動産屋によると、じつは賃貸マンションで１部屋しか借り手がついていないのだという。

[2705: マンション検討中さん]

>>2700 匿名さん
今週末に出なかったら7月に発売延期ですかね。
5期（5戸でしたっけ）も半年位間が空いたのではなかったかな。

ここは希望が入った分だけ発売していると前に誰かが書いていましたよね。売れ残りを極力避けたいのかもしれませんね。そういう販売スタイルなんでしょう。

なのでまだまだたくさん残っていると思いますよ。
って書くとモデルルームに来ればわかるからおいでよ、という
書き込みが入ると思いますが。

[2706: 匿名さん]

>>2704
多分ベイサイドタワー晴海だろうね
竣工後2階と13階のみが賃貸として出され、For Rentの看板もあったが現在は賃貸も
止めている感じですね。
スミフが定借しているようなので、今後環2の開通や新市場、選手村開発等により
高値で分譲の可能性も考え今は止めているんじゃないかな？
ＤＴもまだ残っていますしね。

[2707: 匿名さん]

希少性が高い新築ほど新築プレミアムが大きくて中古になったときの値下がりが大きいんですよね。

逆に過剰供給気味の超大規模マンションは新築価格が抑えられ中古になったときの値下がりは抑えられることが多いです。

逆に言うと、希少性の高いマンションを中古で安く買うのが一番堅いことになるかも。

[2708: 匿名さん]

希少物件で人気があれば値段は跳ね上がるよ。
人気なきゃ安くてに入るけど、安く買って高く売るなんてこのご時世有り得ない。火傷するだけ。価値が上がりそうなエリアを早く抑えつつ状況に応じ転売する、つまり投機的に即日儲かる新築タワマンは皆無。
投資額もそれなりに多く負担出来て、中期的な運用が出来る人だけがてをだすのが今の湾岸かと。あとは自分が住みたくて買ってる居住目的の人ですね。
要するに一般人には無縁の世界。
儲かるとか損するとか、投資目線でしか見てないのかな皆さん。火傷に注意、笑

[2709: 住民板ユーザーさん1]

>>2706 匿名さん
あそこは、DTが販売終わったら、分譲で売るようにスミフがこのまま形上は一部賃貸してしばらくいじしたままだよね。
選手村ができる頃には、色んな関連設備施設もできた頃に販売した方が、今より明らかに売れ行きいいだろうしね。

[2710: 匿名さん]

株価が大暴落してますね。

住友社員は、日経平均株価と連動して価格を決めてると
話してたので、今後は大安売りになるでしょう。

[2711: 匿名さん]

投資で価格がつり上がってる湾岸マンションは、壊滅するでしょうね。不動産だけは手を出しちゃならない、空中族は若い世代だから経験がないのでしょう。

[2712: 匿名さん]

2703

うーん・・・沖有人と言うヒト典型的ななんちゃってドメスティック（会計士系）コンサル・・・こういうヒトを評価する人もいるわけだから世の中わからない。昭和の日本の常識、２１世紀の世界の非常識の典型です。もちろん、どこに目線を合わせるかは各人自己責任で、と言うことでしょうか。

[2713: 匿名さん]

横の駐車場500円のマンションが坪200ですからねー。それが坪150割ってくると、厳しいかな。カテゴリー的に江東区埋立の下落に引きずられることも懸念材料。

[2714: マンション検討中さん]

そうは言っても、共用施設の充実した中央区、港区アドレスのマンションって、これからは当分コスト的に難しいらしいし、安くなるまで待つってのもなぁ。
悩ましいなぁ。超都心に比べりゃ、安いっちゃ安いし。

[2715: 匿名さん]

このコスト的にって、どういうこと？　円高だよ？？　コスト的に安く作れるんでしょ。

[2716: 匿名さん]

こんなUFJ銀行がタダで捨てて、東急不動産がタダで貰った土地が、誰も買わない。だから今年ゼロのまま。理由が必ずある。

[2717: 匿名さん]

なぜ、タダなのかというと、当時問題にしてたのが、やはり土壌汚染。除去するのに天文学的な金がかかる。

[2718: 匿名さん]

>>2707
わかりやすい解説ありがとうございました。
なるほどなと思いました。
ドゥ・トゥールも中古になったら安くなるのでしょうか？
それは、いつ頃から？
素人なので、ちっとも予測できません。
中古でもじわじわ値上がりしていくようにしか思えず。


スペシャルイベント開催！～耳つぼジュエリーの施術サービス～
というの、やるそうです。
マンションに関係ないですけど、客寄せになるんでしょうか。

[2719: 匿名さん]

しっかりニュース見てください。

[2720: 匿名さん]

>>2719 匿名さん
解答になってないよ...

[2721: 匿名さん]

耳つぼがどうマンション販売に影響するかはどのニュースを見れば分かるかを教えて頂きたい

[2722: 匿名さん]

もーさ～ネガ発信者は興味なければ無理にネガ投稿せずによそ行ってくれませんか？
検討の邪魔は有益な情報ではありません。
安くなるまで待つとか、今検討してるものからしたらどーでもいいです。投資したきゃよそ行ってここは投資サイトじゃありませんよ。

[2723: 匿名さん]

君は4000人の一人か？買った人でしょう？　検討者はそんな発言しない。ポジはだけは不要だよ。営業だけで十分。証券が暴落する中、ポジ発言は逆効果。

[2724: 匿名さん]

>>2715 匿名さん
無理。
建築費に輸入材料が占める割合なんて微々たるもの。

[2725: 匿名さん]

スカイリンクのお見合い部屋が入居者募集中だよ。管理室に免許証提示で簡単に内覧出来るから、こことのお見合いに興味ある人は行けば。

[2726: 匿名さん]

>2724

円安による資材高騰を理由に価格を吊り上げてきたんだけどね。下げるときはゆっくり。

[2727: 匿名さん]

>>2723 匿名さん

君は2ちゃんねるの方が向いてるよ

[2728: 匿名さん]

住民板から来ました。なぜ、この敷地に二本なのか、いろいろ教えてください。町10個分、世界で上位に入る広大な日本の敷地で何が起こっているのか。

[2729: 匿名さん]

さて、円高で経営赤字、リストラが加速します。そして厚生国民企業年金の大部分が失われました。背水の陣で挑んだアベノミクス政策で国の借金は2000兆近くになり、高齢で仕事ができない日本が少しでも悲観売り、つまり国債が下落に陥ると、国家破綻。それによる金利が2%上昇すると国家破綻。見動きが取れなくなってしまいました。

[2730: 匿名さん]

イギリスのEU離脱による円高株安がここにとどめを刺すことになりそう。

[2731: 匿名さん]

もうかなり販売自体は進んでいるのかな？と思っていたんですが、まだまだ来週末はイベントがあるみたいですね。それだけまだ力を入れていくような状態なのでしょうか。値下げなどは全然話を聞きませんので、やはり下げずにゆっくりと販売していこうっていう方針なのかしらと感じています。どうなんでしょうね、今後の状態は。下げればまだ売れそうなのになぁと思いました。

[2732: マンション検討中さん]

>>2731 匿名さん

値下げなんて全く考えてないようですよ。

少なくともあと1年は

[2733: 匿名さん]

>>2731
余程の外圧（株主とか銀行）でもない限り、東京五輪までは下げないと思うよｗ
賛否はあるだろうけどそれが住不の戦略だからね
もちろんだからと言って早く買ったほうがいいよ！ってことではないから誤解しないでね
晴海三井が適正価格というか相場で出してきたら、あっという間に追い抜かれると思うよ

[2734: 匿名さん]

2%程度の金利上昇で国家破綻するわけないでしょ。

ネガというより選挙活動かな？

[2735: 匿名さん]

国債には利息の支払い義務があるでしょ。

[2736: 匿名さん]

2%になんてなったら、そく払えません。破綻です。

[2737: 匿名さん]

2371
では、20前から5年前にかけて、値下げはなかったのかな？どんな経緯で中央区の坪700から坪230まで下げたのか、考えてごらん。自分が買ったらもう下がらいとか、検討板には不要だよ。

[2738: 匿名さん]

住友が一番値下げ激しいよ。
グループ社員が泣きながら買わされてます。

[2739: 匿名さん]

>>2734 匿名さん
1000兆円の国債が2％金利上がったら、20兆円利払いが増えるって事でしょう。

[2740: 匿名さん]

>>2739 匿名さん

変動利付けなのは個人向けの一部でしょ？

それに2％上がっても2007年当時程度じゃなかったっけ？

詳しい人解説よろ

[2741: 通りがかりさん]

坪440で成約事例ありますね。
北西向き46階角部屋100平米

[2742: 検討板ユーザーさん]

>>2738 匿名さん

住友が一番値下げ激しいとか、、笑

どんだけ業界知らずなのよ。

ちょっとググればすぐわかる。

[2743: 名無しさん]

>>2741 通りがかりさん

詳しく教えて！レインズ？

[2744: 匿名さん]

建物内モデルルームがオープンしていても、東銀座のギャラリーに行く人もいるのでしょうか。
ニューオープンとなってますけど、次回販売の間取りなどが見られるのかな。
総合となっているから、DEUX TOURS以外のマンションの部屋も見られるということなのかしら。
比較検討するなら東銀座が良いのかな。
第6期は延期でしょうか？販売概要が更新されていませんけど。

[2745: 匿名さん]

4000人でシャトルバス、スパを使う。これは街のバスとスパを利用するのと同じではないか？　通常、街の人口が5000人ぐらいなら、駅、病院、図書館なんでもある。
なぜ、こんな矛盾が生まれるのか、、

埋立地の離れに集まり、ガラパゴス生活を送る意味がわからない。

[2746: 匿名さん]

>>2745 匿名さん
たしかに

[2747: 検討板ユーザーさん]

>>2745 匿名さん

あまり意味がわからないのですが、

駅も病院も全部既にありますよね？

[2748: 匿名さん]

>>2745 匿名さん
また出たー、Mr.4000人。
彼は何度も表れては同じような意味のわからない話しをいつもしてくる。
ここに興味がとってもあるのに、入居できないジレンマをこんな形で表現しているようにしか見えないんだが･･･

[2749: 匿名さん]

もーほっときましょう。何を言ってるんだか？単なる自分自身への自問なんでしょう(笑)
きっと想像しても理解出来ないのでしょうね～
ネガの連中すら便乗しないくらい低次元。
被せて煽れば自分も馬鹿丸出しになっちゃうから、ポジネガ皆さんスルーなんでしょう(笑)

[2750: 匿名さん]

えっ わからないの？

[2751: 匿名さん]

あたかも一人でシャトルバスを利用し、スパを堪能してるかのようだが、その利用券はマンション住民4000人に配られている。

利用には、規則があり、時間制限があり、使用料も払う。
夜明けを見てプールに浮かぶこともできない。ひと目も恐ろしいほど気になる。噂が気になる。人が気になる。

街のバス、スパを利用した方がプライベート的にもいいのではないか？　いったいどういう考えでできたマンションなのか。。

[2752: 匿名さん]

精神分裂なってしまった・・・でも皆その可能性があることをお忘れ無かれ。
皆が攻めれば攻めるほど抜け道がなくなってしまう。攻める人・・・守る人・・・いじめといじめられと同じことがここでも起こっている。　豊かさ故の不幸なのでしょうか？？？

本当のことと正しいことは違います。ほどほどに；いい加減とはまあまあ「良い加減」のことかもしれません。

[2753: 匿名さん]

私はヒルズのスパに通いたいので。共用施設にあるものは外で通いたいものばかりです。なので家だけに全力するつもりです。

[2754: 匿名さん]

>>2745 匿名さん
4000人さん‼︎また来たんですね笑
ストーカーみたいでキモい笑
てか匿名じゃなくて4000にしてもらった方がよろしいんじゃないですか？

[2755: 匿名さん]

>>2753 匿名さん
残念、ヒルズとか言ってるけど、そもそもヒルズ族はDTなんて眼中にないでしょ。かっこいい事言ってるけど結局DTすら買えないじゃないの？本当残念な方

[2756: 匿名さん]

>>2710 匿名さん

食品の会社の株価が上がってますね〜

[2757: 匿名さん]

>>2745 匿名さん

4000人しかいない街やとスパやバスなんてないところの方が多いけどね。

[2758: 匿名さん]

スパやバスより株価が気になったりしてます。
食品会社の株価が上がったらこのマンションに何か影響があるのですか？
単なる話題？

皆さんのレスを見ていて納得です。
スパもバスも使いたい人と使いたくない人とそれぞれちょうどいいくらいの割合なのでは。
あとはたまに使ってみるかなという程度の人もいると思われ。
だとしたら混雑もしないのだろうと思います。

[2759: 匿名さん]

住友不動産の株価を見るべきでは？
ボコボコですが、それより、

外国人を含めた4000人の住民を大広場に集め、扉を閉めてしまう。これはセキュリティ面でどうなのか？　中は4000人、外はゼロ人。　

エレベーターに住民と乗り合わせる気まずさ、大量の住民と一緒に何がしたいのか。いったいどういうコンセプトなのか、ルームシェアなんだろうか？　まだ矛盾が解決できない。

[2761: 匿名さん]

別のスパつきのマンションの例だと、入居当初は人気高すぎでスパは割り当て制。でも今は人気も落ち着き、自由に入れる状況になっているそうです。

[2762: 匿名さん]

どうぞ続けてください。私の独り言です。私もある程度記事が進行しないと書けませんし、他にも気がかりな物件があるので、矛盾を解決したいと思います。

[2763: 匿名さん]

妻は、臭い等の問題で、私は冷蔵庫の音の問題で、キッチンは独立したスペースになっていて欲しいのですが、最近、少ないですね。

http://kenrent.jp/s/search/detail/2011090515/

キッチンの狭さを隠すには、オープンタイプの方がいいのは分かりますが…。

冷蔵庫、どんな静音タイプでも、音がしますよね。夜中にマティーニ傾けている時にするあの音、興醒めです。

暖炉からもれる薪が燃える音とかは心地良いのですが。。。

熱交換器とかの空調の音も、気の利いたマンションだと、部屋ではなく、廊下に配置してくれるので、良いのですが。

[2770: 匿名さん]

住民数の多さより、これだけの価格のマンションを買える人がこれほどいるということに驚いております。
1LDKでも安くて5千万円弱～、2LDKだと狭くても6千万円半ば～、これだけの価格なら他にも選択肢があると思われますが、購入される方はあえてこちらを選んで暮らしたいという方々なのだと思います。
中には投資の方もいらっしゃるのでしょうが。

[2771: 匿名さん]

豪華さというのは、結局、部屋の広さだけだと思うね。豪華なマンションであるほど、必ず平米数がクローズアップされるでしょ。狭い部屋は物理的に無理な人多いはず。

[2772: 匿名さん]

2770さん

その通りと思います。
ただ、ここ２０年あまりで日本もとてもグローバルな国になろうとしています。

少なくとも日本より大分前から豊かに立っていた欧米では当たり前な価値観が日本でも当たり前のようになってきているだけかもしれません。

おそらくこれから少なくとも１０年間は都心三区で規模感とフィーリング感のある物件は益々高くなっていくでしょう。

世界が一年間に生み出すＧＤＰの１０倍のアセット（資本：投資マネー）があります。お金に色はありませんから世界のお金がどこに美味しい話があるかと色めきだっています。そしてそれは外資だけではなく日本に住んでいる日本人に当てはまります。　バブル崩壊時の日本の常識で今を測ろうとすると中々新しい動きについていきにくくなります。

どこまで説明になっているかわかりませんが、ほんの少しだけご参考にしていただければ幸甚です。

[2773: 匿名さん]

そんなグローバル化なんて、もう何十年もやってますが、外資企業は撤退し、法人税が高く円高でまったく効果ないです。なんせ東京の人口が数倍に爆発しても給料が減るので、ご覧の通り不動産は下がり続けています。

東南アジアのインドネシア、ベトナム、タイ、フィリピン、、、日本以外のアジア、平均年齢22歳の国に投資が加速しています。50年後の日本で検索してください。誰も投資できません。外資は冷やかです。日本売りの理由があります。