DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その31

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についてのその31です。
引き続き、物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：2LDK～3LDK
面積：55.77平米～123.77平米
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585095/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[22: 匿名さん]

>>21
そんな一部のエリアと湾岸を比較して意味ある？
そんなエリアは無論値段高いし、比較できるかな？

[23: 匿名さん]

田園調布なんて不便で仕方ない。　コンビニすら徒歩で行けない。

[24: 匿名さん]

じゃあ便利な麻布、広尾、松濤、大山町、南平台、西原など、港区や渋谷区の高級住宅街だな。値段はチト高いが。

[25: 匿名さん]

>>15
地震リスクは東京だけではないし、内陸が強いとも言い切れない。
もう日本に住む場所無くなってしまうのでは？
因みに現在どちらにお住まいで地震対策されているのでしょうか。(海外在住とか？)
仮に直下型地震で湾岸タワマン倒壊する前に、東京は壊滅してしまうのでは？
最後まで倒壊しないのが湾岸タワマン思っています。
私見ですが、極めて安全なエリアであると認識し居住しています。
湾岸は安全で便利ですよ。

[26: 匿名さん]

年明けから、またいつもの不毛な話を・・・

[27: 匿名さん]

内陸＝安全
湾岸＝安全でない

こんな間違ってる方程式とはいえ、流行語大賞になりそう。
このスレッドでは。。

どこが震源地で大きく変わりますよ、こんなもの。
また地震が引き起こすどの災害にフォーカスすることでも変わります。

余談ですが、湾岸で最も懸念すべきは高潮

[28: 匿名さん]

>>25
>仮に直下型地震で湾岸タワマン倒壊する前に、東京は壊滅してしまうのでは？

素人があれこれ言うのではなく、政府や東京都による、首都直下地震の被害想定やハザードマップを見た方が良い。湾岸部だけ液状化や津波のリスクが高く、内陸の高級住宅街は安全。

もちろん、未来の事は誰にもわから無いけど、最新の研究成果などを見て、避けられるリスクは避けた方が無難。

まあ、難しいこと言わなくても、埋め立て地に高層マンションなんて建てちゃダメだよぉ。

それと、湾岸部は海に近く標高が低いので、台風による高潮で浸水するリスクがある。これらは地震より頻繁に起きる。

[29: 匿名さん]

>28
湾岸が台風の高潮で浸水? 頻繁に起きるって?
20年以上湾岸に住んでいますが、そんなもの起きたことありません。
高潮警報が発令されて水門が閉まったのも見たことありません。
3.11の時はツナミ対策で一時的に閉まりましたが、わずかに水位が
上がっただけです。
仮に少々高潮被害が出たとしても、マンション内にいれば命の危険も
ないので、大地震と一緒に語られてもね・・・

[30: 匿名さん]

>>29
失礼、頻繁と言う意味は、湾岸タワマンの二大リスクである地震と台風のうち、地震による液状化や津波よりは、台風による高潮の方が頻繁に来ると言う事です。

高潮で多数の人命に影響が出る可能性はそう高くないかも知れませんが、高潮で湾岸タワマンの1階2階が浸水すれば、湾岸タワマンの資産価値が大きく下落するでしょう。内陸にはこの様な高潮リスクはない。

地球温暖化で台風が年々巨大化していく中で、高潮リスクも年々高まって行くでしょう。

[31: 匿名さん]

>>30
ありがとうございます！
あなたの助言で買うの決めました！

震災ビビりの意見は参考になりました。

[32: 匿名さん]

>>31
内陸のマンションの購入おめでとうございます！やっぱり震災リスクは出来る限り避けるべきですね。

[33: 匿名さん]

>>29

>高潮警報が発令されて水門が閉まった・・・
>3.11の時はツナミ対策で一時的に閉まりましたが、・・・

っていうか、湾岸のタワマンって水門があるんだね？そんな水門までつくってまで無理やりマンションを建てること無いでしょう、、、？

東日本大震災のように想定外の津波や高潮が発生すると、水門を超えて塩水が入ってくる？

やっぱり、水際にマンション建てちゃいけないよぉ。内陸部が安全。

[34: 匿名さん]

内陸云々、湾岸云々。
こう言う投稿増えるという事はやはり人気物件なんでしょうね。
大いに意見を交わし検討して頂き、納得した方が契約すれば良いと思います。
個人的には、結局誰も検証出来ないし、安全性に大差ないのかなと思います。

[35: 匿名さん]

ここはネットスーパーのものが宅配ボックスに留置されるから良いなぁと思ったんですが
よくよく考えたら敷地内に24時間のマルエツが入るのでそこまで利用する人がいそうなものでもないのかな。
買い物によるのが面倒なときには良いかもしれないけれども、
基本的にはそこまでは必要なかったかな…と。
選択肢がいろいろある点が宜しいのかな。

[36: 契約済みさん]

素晴らしい出来です。今から楽しみです。
皆様も、どうか素敵な場所を選んで下さい。

買った自分や知人を見ていても、
どんどん値上がりしてます。
しかも勝どきは、
オリンピック後に価値のピークがずれてやってくるので、売るにしてもいい。
とはいえ、

多分2016末までには、
購入したほうがいいです

[37: 匿名さん]

そんな宣伝ここでしなくても大丈夫です。
下手に煽るとステマとかいって絡んできますよ。
買う人は買うし買わない人はいつまでも買わないんだからさ。
検討者に有益なレスだけでオッケーです。
もっとも百聞は一見にしかず。
最近はよーく回りを車で徘徊してる人達多いですよ。道知らないでうろうろさられるから危なくて仕方ないです。
それだけ気になってみに来てるのでしょう！

[38: 匿名さん]

ところで棟内のモデルルームはいつから一般も見れますか？

[39: 匿名さん]

>33
当たり前ですが、タワマンに水門が付いているわけではなく
またまた当たり前ですが、マンションを建てるために、水門が
作られたわけでもありません。

晴海の水門を越えるような津波や高潮がもし起きたら、東京の
東半分(ゼロメートル地帯)は壊滅です。

内陸部には土砂災害危険地域が山ほどあるよ。
もちろんあなたが崇拝している港区や渋谷区にもわんさか。
晴海にはありません。

[40: 匿名さん]

>33
内陸部は川の反乱も怖いね。
最近の東京は治水対策で川の反乱は減ってはきたが
ゲリラ豪雨があると直ぐに溢れるね。
地震や高潮被害の確率より確実に高いと思うけど(笑)
晴海は川の反乱やゲリラ豪雨被害は起きません。

あと内陸(西へ)に行けば行くほど、富士山噴火時は
影響を受けるね。流石にこの確立は低いと思うけど
災害恐怖症の方には気になるのでは?!

[41: 匿名さん]

棟内のモデルルームどうなんでしょうね。
竣工すれば見れるのかなぁ。
なんとなくだけれど、入居が始まって落ち着いてから、というパターンは多いように思います。
となるとまだ半年ぐらいは見られないのかしら。

[42: 匿名さん]

もう、建物は完成してますよね？入居まではかなり時間がありますが。
となると棟内モデルルームがオープンしても良さそうなのに、まだマンションギャラリーしか見られないのでしょうか。
前のスレに棟内モデルームオープンの話があったような気もするけれど、勘違いかな・・・

[43: 匿名さん]

○●新春大抽選会●○

期間：1月2日（土）～1月11日（祝・月）

１等：人気テーマパーク（浦安）
　　 ペアパスポート２DAYS（１泊２日宿泊券付）
２等：ロボット掃除機 または スチームオーブンレンジ
３等：南魚沼産コシヒカリ５kg（桐箱入り）
４等：大手コーヒーチェーンギフトカード
または グルメカード　２，０００円分
まさか？タリーズかも…

[44: 匿名さん]

年末と年明け二度行きましたが、ティアロ買ったの若干後悔....。

[47: 匿名さん]

>>42
入局もう３月頭だよ。

約二ヶ月後。

[48: 匿名さん]

>>44
何故ですか？

[49: 購入検討中さん]

>>43
けっこうケチな景品ですね…
かなり割高なんだから、もっと派手にしたら良いのに

[50: 匿名さん]

>49
契約申し込みした人にたいする抽選会であれば豪華でも良いと思うけれど
興味本意、暇潰し、景品狙いだけで来ている人も多いと思うので妥当では?
１等～3等の本数にもよりますね。

[51: 匿名さん]

>>44
今だと、だいぶティアロよりも価格に差がありませんか？

[52: 匿名さん]

>>50
ほんとそう思います。


見たいだけで行く人も多いと思うので、その上豪華景品までもらえたら楽しくてしょうがないと思います。
話題性の多いマンションだから、見にいきたい人ってけっこういるんじゃないですか。
現地モデルルームが始まったら、興味本位の人が増えそうな気もします。

[53: 匿名さん]

>>52
米がいい。

[54: 匿名さん]

http://www.hochi.co.jp/topics/20160106-OHT1T50017.html
期待大

[55: 購入検討中さん [男性 40代]]

最上階の紹介がそろそろ始まりますかね？

それとも既に売り切れ。。。

[56: 匿名さん]

>>54

ショッピングモール、映画館、すごく期待ですね。
選手村にも商業施設が出来るようなので、豊洲ララポートを含め
DTのまわりは益々便利になりますね。
パークハウス晴海前の広大な空き地にも商業施設が出来るかも
しれないので、DTは益々資産性アップ?

[57: 契約済みさん]

交通利便性がUPすることが一番です

[58: 匿名さん]

>>57
これだけ建物が充実してきたらさすがに交通利便性もあげざるを得ないし、本格的に新線の話は動くでしょうね！

街として本格的に出来上がった時には今の値段よりはるかに上がってる可能性もありますね！

まあこれは相当ポジティブに考えた場合の話ですw

[59: 匿名さん]

勝どき・晴海でこれだけマンション開発が進んでいるのだから、大江戸線だけでは賄ないきれなくなるのは明らかですよね。輸送能力でみても１編成あたり山手線の４割強のキャパしかないみたいだし。
かといってＢＲＴにも限界があるし、やはり地下鉄新線が絶対必要ですよ。３月までに決まるみたいですから楽しみにしてます。

[60: 匿名さん]

>>54
築地魚河岸が楽しみです。いい食材を見るだけでも楽しそうです。
普段はスーパーでも、たまにそういう所で買い物するのも良いものだと思います。

再開発が進むと今より賑やかになるのだろうと思うのですが、そうなると静かな環境を望む人には良し悪しかなとも思いますから、将来的な街の変化も視野に入れておかないといけないかなと思います。

[61: 匿名さん]

>>58
これ以上高くなったら、流石に買い手はつかないんじゃないですかね？しかもこの立地。
住友は既に十二分に上乗せした価格にしてますし。

[62: 匿名さん]

59さんの仰るとおりかも。
他に交通手段を作らないと大変そうだなぁと思います。
地下鉄、どうなんでしょう。
すごくコストがかかるし、どれだけ掘ればいいんだ？という深さになりそうだし…。
でも地上に作るのは限界がありますし難しいですね。

[63: 匿名さん]

>>55
最上階の価格も販売状態も話題にならない下層階の購入者スレなんですかね？。

[64: 匿名さん]

>62
晴海から東京駅方面の地下鉄駅は
勝どき(大江戸線)、築地(日比谷線)、
東銀座(浅草線)、銀座(銀座線)など
みんな非常に浅いので、新線は超深度駅には
ならないかと思われます。

地上は、ゆりかもめの豊洲からの延長の話が
復活することを期待します。

[65: 匿名さん]

ゆりかもめ延長しても、勝どきまでしか行かないよ。

[66: 匿名さん]

>>59
3月までに決まるってなんか公表されてましたっけ？？
早く決まって欲しいですね！

[67: 匿名さん]

>>66
答申が今年度中なので3月までという意味だと思いますよ。

[68: 匿名さん]

＞＞66
67さんご指摘の通り、国交省交通政策審議会の新答申のことです。
この答申で2016年～2030年度まで15年間の首都圏全鉄道網の方向性が決まるので注目ですよ。

[69: 匿名さん]

最上階の部屋ってどんな感じなのでしょう。
やはりプレミアムな感じで、価格も最高額ということになりますか。
そういう部屋を検討される方はこういう投稿サイトは見ないような気もしますので、自分のような興味本位になってしまうのかと思いますが、話題になってもいいのになとは思います。
現座サイトで公開されている間取りのW-100Aa-2 typeなんかは、どのあたりに位置するのでしょう。
価格もかなりなものでしょうね。

[70: 匿名さん]

>>69
MR行ってみたらどうですか？

[71: 匿名さん]

モデルルームって最上階の部屋のタイプって用意してあるのですか？見栄えはしそう。
部屋の位置はモデルルームに行けば一目瞭然ですね。
縮小版の立体模型とかで
「この辺りですよ」という風に教えてもらえたりもするので
わかりやすいと思いまうs。

[72: 匿名さん]

>>68

答申で決まっても、なお棚ざらし、って路線も少なくない記憶なので、答申に滑り込んでも、油断は出来ません。

湾岸民一体となって、押し続けることが必要です。

[73: 匿名さん]

＞＞72
そうですね。ただ答申で整備対象に入らなければ今後15年間全く望みはなくなるので、まずは優先整備対象になる事です。

[74: 匿名さん]

ホームページのルームプランのページの下の方に
「立体図面からご希望の間取りタイプを探す」というのがありますが
リンクされていないようです。
それが見れれば便利なのですけどね。

外観はスッキリした形なのに、間取りを見ると複雑な形をしているのが
なんだか不思議です。
フロアごとに配置図なんかも見られたら面白いと思います。

[75: 匿名さん]

配置図などはMRに行けばもらえるでしょうけれどあまりネットに載せているマンションて多くないのかも。
複雑な形は柱などの関係でしょうか。
もっとすっきり四角いのかなぁなんて思っていましたが。
外に柱が出ていないから
すっきりとして見えているのかなぁと感じてしまいました。

[76: 匿名さん]

投稿も少し落ち着いてきたところでしょうか。
今月後半に第5期とのこと、あと残すところどれくらいなのかわかりませんが。

クリーニングの衣料保管料無料とか、布団保管料無料とかのサービスはかなり役立ちそうに思います。
広い間取りだとしても収納スペースには限りがあって、布団や季節外の衣料の占める割合ってかなりのスペースになりますから。

あ、それと、配置図ですが、共用空間のプライバシー空間のページにありましたよ。
図を見ても不思議な感じ。
きれいな四角にしようと思えばできるのに、なんて思っちゃいました。
ゴミ置き場はどの位置になるのでしょうね、それも気になるところ。

[77: 匿名]

>>76

ゴミ置場ですが、76さん自身がおっしゃっている配置図に示されていますよ。

[78: 匿名さん]

>>76さん
不思議ですよね。
真っ直ぐな方が作る方も楽でしょうし家具なども配置しやすいのに。
柱や配管などの関係があるのかしら、とも思ったんですけれど…ううむ。
専有面積が少なくて凸凹していると空間効率があまりよくなさそうに見えてしまいます。

[79: 匿名]

>>78

それについては、のらえもんさん等が説明してくれてますよ。

http://wangantower.com/?p=8768

[80: 匿名さん]

79さん、ありがとうございます。のらえもんさんって本出された方ですよね？？

良し悪しじゃなくって哲学ですか。
どこに空間を使うかという考え方によってかなり物件自体の形も変わってきてしまうということなのだな
と感じました。
デベごとの特長がでて面白いですねぇ。

[81: 匿名さん]

なるほど、緑色の部分ですね、ゴミ置き場。
ということは、その目の前の二室は他より価格的に安かったりするのかななんて思いますが、どうでしょう。
きちんと管理されるとは思いますが、24時間ゴミ出しOKですから、常にゴミがある状態だと思えるので、他の部屋よりちょっと不利かなと思います。

79さん、ありがとうございます。
読んでみて勉強になりましたが、余計な経費かかってるんじゃないか？とも思ってしまいました。
少しでも空間を生かすのはいいと思うんですけどね。

[82: 購入検討中さん]

例えば北向き60Aの部屋は、西側の壁は8回曲がってますが、無駄なくとても良い
間取りです、58ｍ2の部屋にしては窓側スパンが8.625ｍもあり出来過ぎ、
その分隣の45Bが割を食って可哀そうですが。

[83: 匿名さん]

>>81
ここがどうかはわかりませんが、一般的にその理由で差がつくことはありませんね。
ごみ捨て場まで近いとも捉えることができますし。これが理由で差が無いのかはわかりませんが。

[84: 匿名さん]

ついに引っ越し始まるみたいですねー

[85: 匿名]

>>84
まだ始まりませんよー。

[86: 匿名さん]

もうとっくに完成しているんだから、引っ越しできそうなものなんですけど
あと4ヶ月？まだまだ先なんですね。どういうわけか。
契約済みの皆さんは待ち遠しいのではないでしょうか。
82さんの解釈を読むと、そうかもしれないないなと思えてきます。
ゴミ捨て場は、たしかに、近くていいという解釈もありますね。

[87: 匿名さん]

竣工後に内覧会などがあるので通常数ヶ月はあきます。
ちなみに引越しはあと１ヶ月半で始まります。

[88: 匿名さん]

内覧会の後はその指摘改修があり、購入者がOKを出したあとは
インテリアオプションなどで購入した家具等の搬入や
造作家具等の施工、エアコン設置など、やることはまだまだ
沢山ありますからね。

[89: 匿名さん]

たまに竣工と内覧と入居がすごく近いスケジュールのところがありますが、規模が小さかったりあとはものすごく慌ただしくなっちゃったりというのがあるかな。きちんとここのように期間を設けていても、戸数がとにかく多いですからデベ側はかなりバタバタしちゃっていると思います。仕事なので慣れてはいることだと思いますので心配はいらないでしょうけれども。

[92: 匿名さん]

物件概要で入居予定が平成28年5月下旬予定となっていたので、ずいぶん先だなと思っていましたが、もうすぐなんですか。
入居後のご意見を伺うのが楽しみです。

契約者スレをのぞいてみたら、個別に引っ越し日時決定の連絡が来ているみたいでした。
希望は第25希望まで書く欄があったとの書き込みにびっくりしました。
契約者の皆さんはオプションやリフォームなどで忙しいみたいですが、引越しまで頑張ってください！

[93: 匿名さん]

一期組は３月入居ですね。
期毎に後ろにずらしていくやり方ですね。

[95: 匿名さん]

欲しい！

[96: 匿名さん]

新春大抽選会が好評につき延長だとか。
それって好評の反対ってことなんじゃ・・・新規の来場者は減ってたりするのでは？
第5期が何戸販売されるのかまだわからないけど、注目度が落ちてきたのかななんて思ったりします。（根拠はありません、レスが寂しくなってきたなとは思いますが）
いい部屋はまだ残ってるんでしょうか？

[97: 匿名さん]

あはは…そうなんですよね

もう販売も架橋に入って来ているし、なんとかしたいのでしょう。
まだ一応新春なんで、良いってところなんでしょうか。
いい部屋は…どうなんでしょう。
お値段が高い部屋はあるのかなぁ。

[98: 匿名さん]

中国経済の減速や株価の下落で、小銭を動かせる人も減って来てるんでしょうね。
湾岸マンションも天井を迎えた感じで、急いでマンションを買う感じじゃあないですから。

[99: 匿名さん]

小銭・・・そんなレベルの方々なんですか、
このあたりを検討されている方たちは。

何度見ても変わった間取りだなあと思いつつ、
コンパクトなE-55A1-1 typeを見直してみたら、
素敵な発見がありました。

洋室のドアが変だよな・・・と思ったのですが、
二部屋どちらも開放できるとの注釈。
工夫次第でユニークな暮らしが出来そう。
というか、開放しないとキッチンのあたりが
窮屈な感じもするけれど。

[100: 匿名さん]

>>99
小銭って、一千万～五千万の事を考える人の話しですよ。ここ買う人なら最近の株価下落で、それくらい簿価下がった人ザラでしょう。

[101: 匿名さん]

簿価が下がる？

[102: 購入検討中さん]

先日モデルルーム行ったら、キャンペーンだの抽選だの椀飯振舞いしてるから、営業に聞いてみた。
広告費が余っているらしい。おいらは抽選でお米もらいました。
使い切らないと来季が減額されちゃうんじゃないの？　笑

[103: 土地勘無しさん]

年末に福島県へ帰省した際、新聞でドゥトゥールの広告が入ってましたよ。説明会がいわき市と郡山市であったそうで。
マンションの広告が入ってるの初めて見ましたヽ(´o｀；

[104: 購入検討中さん [女性 30代]]

皆様

この部件の購入を検討している最中で、
今悩むところが1つがあります。

部件の金額はかなり上がっているし、この晴海地域では一番高いとはいえると思います。

しかし、南向きの方向では中央区のゴミ処理工場がありますので、
これで皆様は機にならないでしょうか？

調べているところ、現在特にこのゴミ処理工場引っ越し予定はないように見えます。

今回２LDK を検討していますが、今後買い替えの可能性が大きいので、
このマンションの資産価値を重視しています。

そのため、このマンションの近くにこんなに大型のごみ処理工場にあることは今後資産価値に落ちるポイントではないでしょうか？

やはり家を買う人は近くにゴミ処理工場にあることを気になるでしょうか？

[105: 匿名さん]

ゴミ処理場は今時は煙突から出ているのは水蒸気だけで、
有害なものが出ていないという話です。
ですので、その存在と景観だけといえばそれだけ。
どう判断するかは人によるのかな。
気にならなければ気にならないのでしょうが、お値段がお値段。

[106: 匿名さん]

>>104
資産価値という面で清掃工場のことを語るのであれば、近隣のTTTも分譲当時は気にされているような意見が散見されましたが、実際には影響することなく資産価値は保たれています。

[107: 匿名]

気になるならやめた方がいいのでは？
天王洲にとさつ場と下水処理施設が近くにあるのに資産価値保っているマンションはありますが。

[108: 購入検討中さん [女性 30代]]

意見を頂き、ありがとうございました。

[109: 購入検討中さん [女性 30代]]

実際今後売り出す時、中高マンション購入する方の気持ちを考えてみると、
高い金額のに、ゴミ処理場に近くあるのはマイナスポイントですよね。
一般的な方は気にしますよね？

[110: 匿名さん]

>>109
それでもTTTは中古での取引数が多いので実際の影響はほとんどないと思いますよ。

[111: 匿名さん]

109は何を言いたいの？
皆さん言われている通り、気にするかしないかは人それぞれです。清掃工場があるのは対象外にするのを共感して欲しいのですか？
へんな工場よりむしろ有害ガスが排出されないので安心ですよ。
ごみが剥き出しになってたり、コバエが飛んでるイメージを持ってるなら、１度現地を直にみたら良いです。

[112: 匿名さん]

>>111
日本語のなかなか上手な外国の方のようなので仕方ないと思います。
日本人の回りくどい表現を理解するのはやっぱり難しいですよ。

[113: 匿名さん]

選手村にアスリートが寝泊まりするところに清掃工場。
なぜIOCが許可したんだろうね？
そこ理解できないら、買うの止ればいいと思うよ。笑
それから清掃工場やや正面にあるTTTの中古成約事例も見た方がいいよ。笑

[114: 匿名さん]

このマンションは、晴海地区では一番高価な物件。
なのに、目の前にはごみ処理場のエントツ。　近くのマンションとはお見合い。
掛かる費用も高いので私は購入をやめました。　104さんと同じ考えで
やめた人は沢山居ると思いますよ。　でも、値段が安くて、駅から近くて、買い物が便利で
環境が良くて、価値が高いマンションなんて有り得ないのも事実です。
自分にとって、どの要件が重要かをよく考えて取捨選択する必要があると思いますよ。

[115: 匿名さん]

この辺りマンション多いし、そこまでは気にしない人も多いということなのでしょうか。

ものすごく駅まで近ければそういう意見はほとんど出てこないと思うんですが、
この微妙な距離感がそうさせてしまうのかな。

有害な物が出ていないのは皆さん知っているし
（この辺りの小学生も学校の社会科で習うそうです）
あとは自己判断ですね。

[116: 匿名さん]

>>115
有害物質がててないというのは正解ではない。自然には存在しないゴミを処理する上で発生するダイオキシンや有害ガスがあの煙突からでているのは確か。それはホームページでモニタリング値を公表しているから確認できる。だけど施設はハイテクだろうし、あれだけ高い位置から拡散させれば、国の基準値はきちんと越えない程度でしかないということ。気になる人は気になるしならない人はならない。それでよいとおもうよ。

[117: 匿名さん]

完璧な物件なんて存在しないし、個人の好みだよね、そこは。

[118: 匿名さん]

>>117
おっしゃるとおり
個人の好み

実際に購入できないレベルの人間が、検討可能なレベルのふりして背伸びして荒らすから、面倒くさい展開になる

[119: 匿名さん]

その通り！
ごたく並べて蘊蓄自慢が始まると、もーおしまい。このスレはそれを繰り返してるだけ。
竣工前なら想像だけど、出来上がった物件は一目瞭然。だから、スレは止まる。
なぜなら、想像批判は通じなくなるから、ネガを相手しなくなる。
これが実態かな～(笑)

[120: 匿名さん]

しょっちゅうここのチラシが入ってくるけど、清掃工場の煙突を微妙にCG処理しているのが、かえって痛々しいというか…。

[121: 匿名さん]

>>113

確かに。IOCは、選手の健康には、結構厳しいからね。

http://www.fudosantoushi.jp/sp/blogs/view/000395
国際オリンピック委員会の基準では、選手の健康に配慮して、選手が宿泊する施設は１４階以下とする規定がある。