DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その31

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についてのその31です。
引き続き、物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：2LDK～3LDK
面積：55.77平米～123.77平米
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585095/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

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マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
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[1906: 匿名さん]

湾岸のタワマンを安く買った人間にとってはとても有り難い価格です。

[1907: 匿名さん]

>>1906
どういう意味ですか？

[1908: 匿名さん]

ここより２つぐらい格上のTHE TOKYO TOWERSを初期で買った人も、

その後のリーマンショックで半数の人が損切りしたでしょ。

坪２００で買っても大損する時はするし、

経済次第で個人がどうこう予測できるもんじゃない。

[1909: 匿名さん]

>>1905

ブリリア目黒は、中国がこける前、かつ、タワマン相続対策税制前の、一番良い時期の販売でした。

結果論ですが、あとから振り返ると、これが、良くあたっているね。

『東京建物「Brillia Towers目黒」の坪600万円が意味するもの』
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/rbay-etc/item/1827-brillia-tower-600

　しかし、「目黒」で坪600万円の値が付いたことで、今後の都心のマンションは高値を続々更新してくるのは間違いない。先に住友不動産が竣工見学会を行った「高田馬場」も「池袋」も坪400万円だ。分譲時には「安くない」と思ったが、今となったらこれは安いか。

　さらに、駅力からいったら山手線29駅で「目黒」を上回るのは、東京を筆頭に、品川、新宿、原宿、渋谷、恵比寿、有楽町などがあり、比較感から他の駅も軒並み400万円以上になる。山手線内の高級住宅街は最低でも700万円、800万円以上つけないとバランスが取れない。

　今回の「目黒」がメルクマールとなって、数字が独り歩きし、さらにヒートアップするのではないか。

[1910: 匿名さん]

天井でしょ、そこから株安円高連鎖で増税も見送りで、とんでもない大損してるでしょ。

[1911: 匿名さん]

損している人もいるけど、儲かっている人もいるよ
私は8ケタの損失ですがorz

[1912: 匿名さん]

建物内モデルルーム見学は土日祝限定なのですか！？普通の日でもいつでもＯＫなのかと思っていました。ＧＷ中は賑わっていたのでしょうか。
部屋や眺望だけでも見ごたえがあるだろうと思います。
高層に住んだことのない人は慣れるまで時間がかかるなんてことはないのでしょうか？

[1913: 匿名さん]

ブリリア八重洲やパークシティ中央湊はここよりも販売時期遅く、且つ、値段も高いが、あっと言う間に完売してしまった（中央湊はもう少し）ね。DTのご自慢のマンションにかかっている垂れ幕が残念過ぎますね。

[1914: 匿名さん]

>>1913
だから、最初から早期完売を目標にしてないんだってば。。
もうそろそろわかろうよ。

[1915: 匿名さん]

>>1914
それはスミフの勝手な社内目標ですよね？市場から見たらどうでもいいこと。そして、スミフのやり方は購入者をバカにしてるとしか思えないけど。。。

[1916: 匿名さん]

買わなければいいんだよ
需要と供給だから

[1917: 物件比較中さん]

>>1915
>それはスミフの勝手な社内目標ですよね？

「勝手な」の意図するところがよく分からないのですが、
早期完売を目指すような値付け・売り方をしていないのは事実ですから、
要は売れ行きを近隣物件と比較して論じても仕方ないということじゃないですかね？

[1918: 匿名さん]

嫌なら買わなければいいのではDTは順調に売れているようですし。

個人的にはスミフの売り方をしっていると、スミフ物件は１期１次にしか絶対買わない。これは自分のポリシー。

[1919: 匿名さん]

確かに近隣と比べても意味がありませんね、悲しくなるだけですから。私には、住むマンションに大きな垂れ幕があり、最寄り駅前でマンションのティッシュ配りされていたり、モデルルーム来ると最大で8千円クオカードくれたり、シャトルバスが広告カーになっていたりと、恥ずかしくて住めません。

[1920: 物件比較中さん]

早期完売を目指していないのなら垂れ幕やティッシュ配りをしなくてもいいのでは？

[1921: 匿名さん]

>>1919
ありがとうございます。爆笑しました。
あと手相も見てくれますよ。似顔絵も。

[1922: 匿名さん]

シャトルバスって、雑誌等ではショーン○似の人が出てるものですよね？

[1923: 匿名さん]

それを「売れてない」って言うんだよ。世間では。

会社側は楽でいいけどね。中国人をまつだケー。

[1924: 匿名さん]

>>1919
住不名物と言ってもいいだろうし、毎回思うんだけど、
契約者から苦情こないのかねぇ？
アレが3年も5年も続く訳で、もう尋常じゃないぐらいみっともないと思うんだけど、
住不を選ぶ価値観の人（住不風に言うと違いの分かる人）は気にならないんだろうか？

[1925: 匿名さん]

DTを盛り上げましょう！
いい点をみんなであげよう

[1926: 匿名さん]

先日DTに住む友人の家に遊びにいきました。

友人一同、勝ち組だーと口を揃えて言ってましたよ。

[1927: 入居済み住民さん]

住友自身は、入居開始後１年で売り切れるように常時、価格や売り出す部屋を調整しているらしいけど。
たまに失敗して、ＷＣＴでは途中で値上げし過ぎたものだから９年かかっちゃったみたいで、ご愛嬌ですかね。

入居者としては、中古価格の維持効果があるので納得してますよ。

他の入居者の方の意見は知りません。

[1928: 匿名さん]

ここは本当に苦戦しそうだね、さしものスミフも。

[1929: 匿名さん]

友人一同のレベルによりますが・・・

[1930: 匿名さん]

>>1927
豊洲の三本や、他の住不物件にも言えることだけど、
リーマン＆震災の不運があったにも関わらず耐え抜いたのはさすがだよねｗ
その時代の在庫のお蔭で好決算を叩き出した訳だしね
株主にとっては良かったよねｗ

＞中古価格の維持効果があるので納得してますよ
これはあちらさんというかポジ的に用いられることが多いけど、
周辺相場が下がれば単純に売れなくなるだけだよねｗ
スペシャルな理由で高価格を維持してる訳ではなく、単に意地を維持してるだけ

[1931: 匿名さん]

中古価格の維持には逆効果ですよ。
いつでも新築が買えるわけですから。

たくさん中古で売りに出てますが、成約はしていないでしょ。

[1932: 匿名さん]

>>1929
億前後の金を出せるんだから世間的には間違いなく勝ち組でしょう
黒光りする躯体、豪華なエントランス、スパ、開放感溢れる湾岸の風景・・・
一見さんなら誰だって魅了されると思う
売れ残ってる（価格に見合ってない）こととはまた別次元の話

[1933: 匿名さん]

>>1930　>>1931
初期購入者は笑いこらえてると思うよ。

失礼(笑)

[1934: 匿名さん]

新築が売れ残ってるマンションを中古で買うわけないでしょ（笑）

[1935: 匿名さん]

住友は３年ぐらいすると、グループ社員に半額で売りに出すからなｗ

新入社員は全員ローンしてるよね、買わされて、これが実態。

[1936: 匿名さん]

しろうとか(笑)

[1937: 匿名さん]

>>1933
初期購入、早期購入の優位性を説くレスをたまに見掛けるけど、
単に市場を無視したＤＴ内に限定した話なんだよね・・・
似たような時期にＫＴＴや晴海タワーズ、ＧＦＴを買った人達はもっと笑いを堪えてる訳で・・・

[1938: 匿名さん]

住友の営業は「私も買いました」っていうわけ、売りになるでしょ。

いくらで買わされたかは不明ｗ

[1939: 匿名さん]

>>1937
本当に笑いこらえてる人間が、どれか１件しか買ってないと思ってるのかな？

[1940: 匿名さん]

ここの初期販売２００戸程度（３４～４９Ｆ）の平均坪単価を聞いたら、唖然とする人多いだろうな。

[1941: 購入検討中さん]

なんだか、前向きじゃない投稿も多いようなのですが、
私はここ良いなと思ってるのですが、
同金額予算で、もっといいと考えられる都内物件って具体的に例えばどこなんでしょうか？？

[1942: 匿名さん]

うーん、どうなんでしょうね。
一概に比べられないですからなんとも。
金利的には最近は買う人にとっては追い風になっているのではないかと思います。
物件価格自体は可愛くない（笑）ですが、この金利を思うと悪くないんじゃないか、と。
今後のマンション価格もどうなっていくかわかりませんので…。

[1943: 匿名さん]

ここはファミリー物件らしいので、まぁ横の晴海レジデンスと肩を並べて坪単価は下がりますね。選手村と住民が重なるし、そうするとニュータウンですよね。非常に厳しい印象です。

[1944: 匿名さん]

晴海レジデンスの自走式駐車場は、500円だよ（笑）

[1945: 匿名さん]

>>1943
なぜ横にあるから晴海レジデンスと比較するのか意味不明だね。
その横にTTTあるし、さらにその横にもKTTあるけど。こちらもファミリータイプじゃん、笑。

[1946: 匿名さん]

>>1941
結局、ネガのためのネガ投稿が多いから、
具体的に比較物件挙げられる投稿なんて出てこない

[1947: 匿名さん]

ＴＴＴ、ＫＴＴは腐っても勝どき。

[1948: 匿名さん]

腐ってるんだ(笑)

[1949: 匿名さん]

>>1946
1、2年前ならいくらでも挙げられたけど、良い物件はご存知の通り全て完売しておりますので、今同じエリアで比べられるとしたら、勝どきビュータワーしかないのではないでしょうか？ただ、あちらは築６年以上経つので、もはや、DTとの比較対象ではないかもですが。エリアをちょい広げてもよいのなら、明らかにパークシティ中央湊の方が良いではないでしょうか？価格はここより高いけど、凄い勢いで売れて、恐らく近いうちに完売するでしょうけど。

[1950: 匿名さん]

>>1947
勝どきは正直誇る場所じゃないと思いますけどね。晴海よりも。

[1951: 匿名さん]

いくらスミフ的には・・といっても、残りすぎではないかな。
定義上は、売り出してなくても、未入居部屋でも１年過ぎれば中古扱いになるから、来年の今頃までにどのくらい残っていますかね。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
品格法（住宅の品質確保の促進等に関する法律）第2条に、次のように規定されている。

第2条（定義）
（第1項省略）
２　この法律において「新築住宅」とは、新たに建設された住宅で、まだ人の居住の用に供したことのないもの（建設工事の完了の日から起算して1年を経過したものを除く。）をいう。
（第3項省略）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

[1952: 匿名さん]

>1950
晴海が豊洲と一緒にされたらどう思いますか？
それと同じ。

[1953: 匿名さん]

>>1951
物件の完成は平成27年９月だから、あと4ヶ月で中古物件になってしまうわけですか。売れ行きの悪い物件だと、新築と思って買ったら中古だったということが起こるんですね。余り知られていないけど落とし穴ですね。

[1954: 匿名さん]

「住友」のブランド力は、「とにかく我慢」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20140210/259539/?rt=noc...

[1955: 匿名さん]

完全に上から目線だね。購入者をバカにしてるな。

[1956: 購入検討中さん]

>>1949
1、2年前ならいくらでも挙げられたけど、良い物件はご存知の通り全て完売しておりますので、今同じエリアで比べられるとしたら、勝どきビュータワーしかないのではないでしょうか？
↑
参考までに、1、２年前ならいくらでも挙げられるとは、どこですかね？そこの中古もありだと思いますが。

[1957: 周辺住民さん]

かなり値上げした分を下げればいつでも売れるってことでしょ。

それで、今、それをするかしないかは、企業としての販売戦略によるもの。
この先見据えると、まだ価格を高水準に維持したままの方が賢明という判断。

素人に価格戦略を指摘されるほど、大手不動産会社もアホじゃないですよ。

[1958: 匿名さん]

>>1957
俺もそう思う、販売当初の価格なら既に完売してるでしょ。でも、オリンピックの恩恵を一番受けるとしても今の価格は高いと思うし、1期よりも、1000万以上値上がりしてるけどスミフって毎回そんな売り方なの？それとも、DTがレアなケースなの？豊洲ツインとかってどうだったんだろう...

[1959: 匿名さん]

上がってる？

[1960: 匿名さん]

今年は値上げしてませんよ

[1961: 匿名さん]

「値引きしない」がとにかくポリシー

値引きしないどころじゃないだろ、銀行マンだけど住友への融資は東京建物の下、実質的に業界７位ぐらいか。同業他社よりブランドも技術も信用も低い住友が、高値で売りつけてんのが目ざわりなんだろうな。

「値引きしない」がブランドになると勘違いしている。

[1962: 匿名さん]

値引きするよ
完成後の物件はしますよ

[1963: 匿名さん]

ここも購入者に引っ越し代無料にしてたので
コレも値引きの一種

[1964: 匿名さん]

マンション価格、過去最高＝バブル上回る4618万円―15年全国　16年は厳しいか。。弾けそう＞＜　

[1965: 匿名さん]

バブル期は地方価格で今は都心にしかマンション建ててないからｗ　そりゃ価格は違うんだけどね。　むしろ安くなってる印象。昔じゃ考えられない所にマンション建ってる。

[1966: 匿名さん]

>>1956
富久クロスやスカイズ、キャピタルゲートとか良かったね。

[1967: 購入検討中さん]

運河沿いの開放感ある静かな立地でした。入居者の楽しげな様子を見て、早く住みたいと思いました！

[1968: 匿名さん]

静かな立地に加え、横に公園もあって子育てには最高の環境のように感じました。
うちの息子は大きなお風呂に入れるって浮かれてます。
まだ購入を決めていないのに･･･

[1969: 匿名さん]

また水物かよ（笑）

[1970: 匿名さん]

埋立てた土地に木を立てて、温泉のお湯をもってきて、何が自然だよ。不自然だ。

[1971: 匿名さん]

中国の高校が工場跡地に校舎建てて、体調不良で問題になってる。

[1972: 匿名さん]

土壌から検出されるベンゼン、クロムなどまったく埋立地と同じ成分だった。
子供はダメ。

[1973: 匿名さん]

また繰り返しの話題になってすみません・・・
温泉のお湯を持ってきて・・・とはスパのことですか？
てっきり普通の水道水を沸かすだけなのかと思っていました。
見落としたかなと思って説明文を読みなおしても特に説明はありませんでした。
サウナも二種類あるとか。
男女交代制とかになるのでしょうか？

[1974: 匿名さん]

OWCTのメゾネットタイプがずーっと売れ残ってて、タイ語のHPとか出来てたのは面白かった。
東南アジア向けにHPを作り出したらいきずまってる証拠。

[1975: 入居済み住民さん]

>>1973
温泉ではないですね。
毎日、男女交代です。
夜は26時までやってますし、
朝は６時からなので土日朝入ったりしてますが、なかなか快適ですよ〜

[1976: 購入検討中さん]

で、ここより良い現在購入できる同じ予算感の新築マンションの具体的な物件は教えてもらえないんでしょうか？

[1977: 入居済み住民さん]

>>1973
スパは温泉ではありませんよ。
サウナはドライとスチームがあります。
交代制です。個人的にはドライが好きですね。
休日の朝スパに行くと気持ちいいですよー。

[1978: 匿名さん]

>>1976
無限にあるよ、挙げてもいいけど、
スパないじゃんとか黒くないじゃんとか、
エントランスが…って返されて終わりだからねw
悪魔の証明にちょっと似てるから無意味

[1979: 匿名さん]

無限にないよ。3つ挙げて。

[1980: 匿名さん]

>>1979
勝どき晴海エリアで良かった物件はもう完売したけど、ちょっと広げて良いのならパークシティ中央湊とパークホームズ豊洲は如何でしょうか？何も売れ行きはDTよりよいですね。中央湊に至ってはDTよりも値段高いのに。

[1981: 購入経験者さん]

いや、今の販売価格は、中央湊よりここの方が遙かに高い。ちなみに、ブリリア・ザ・タワー買いました。

[1982: 匿名さん]

>>1981
そうなんですね、直近の値段は知りませんでした。それでしたら、尚更中央湊のがいいですね？場所も最高だし、内装もDTと比べ物にならないくらい豪華だし。ブリリア八重洲も間違えなくDTより良いですが、最近完売したから比較対象外ですね。

[1983: マンション比較中さん]

勝どきザタワーが終わり、次は中央湊が参戦ですね。
三井って本当DTのネガ大好きだよね。笑

[1984: 匿名さん]

ここのネガってほとんど三井の書き込みじゃね？

[1985: 匿名さん]

比較は晴海3丁目のタワマン限定でお願いします。

[1986: 匿名さん]

>>1984
今も売っている新築マンションの中でオススメを上げろって言われたから上げただけですが。。三井も何も、湾岸エリアで三井以外の売っている新築タワーマンションってあったっけ、、、？

[1987: 匿名さん]

今も売れ残ってるのここしかない。
こんなに高いのに江東区豊洲のスミフより仕様低い。

[1988: 匿名さん]

利益を追求するには、できるだけハリボテにして、仕様を下げて、安いものを高く売ることですから、ケチな会社では買わないこと。

[1989: 匿名さん]

パークシティ中央湊？ごめん勘弁してくれ。あんな地権者しかいないようなマンションそれだけで却下。

[1990: 匿名さん]

>>1988
朝早く起きて、関係者でもないのに、ここを開いて、すぐネガ投稿するとか、尋常じゃない、、笑

[1991: 匿名さん]

パークシティ中央湊の場所が最高と言う意味がまったく分からないのだが

[1992: 匿名さん]

同じ中央区で希少性のない晴海や勝どきより最高にいいってこと

[1993: 購入検討中さん]

中央湊も検討してます。
予算感は大体同じ感じですね。

築地駅までそこまで遠くないし、いいかなとは思うものの、実際にマンションいくと、周辺環境がイマイチなんですよね。。河川側はもちろんいいんですけど。
あと、晴海勝どきに比べると、今後これ以上周辺開発はあまりないので、ワクワク感がないかも。。

[1994: 物件比較中さん]

中央湊からだと銀座・京橋に歩いていけるのがよいですね。
周辺では京橋、日本橋で再開発があちこちで進行してます。

[1995: 匿名さん]

>>1989
そういう風に考える人いてもいても全然良いと思う。ただ売れ行きをみれば、市場はDTよりも中央湊を評価していることは事実としてあるので、認めざるをえない。

[1996: 匿名さん]

>>1989
DTも同様にshohoがあるってだけで却下する人多いかもしれませんね。

[1997: 購入検討中さん]

>>1995
市場はDTよりも中央湊を評価していることは事実としてあるので、認めざるをえない。

この根拠って、完売してるかどうかって話？

[1998: 匿名さん]

中央湊は、リバーシティからの住み替えがかなりいると言ってた。そういう層のニーズをうまく酌み取ったんでしょうね。湾岸イメージも少ないし。
DTは、あくまで新規需要掘り起こしプロジェクトなんじゃない？郊外から見栄っ張りを引っ張って来るための。
販売方針の違いも大きいし、そもそもあまり競合してない。

[1999: 匿名さん]

>>1996
全く地権者とSOHO違うでしょ。良い部屋を地権者がとっちゃてるんだから。地権者ありきでそこから選ばなければならない。損した気分にならないの？湊推しくん？

[2000: 匿名さん]

中央湊の横に建つ住友も選択肢にあります。
敷地内の緑化が良さそう。

[2001: 購入検討中さん]

湊の住友はどんな緑化をされるんですか？

[2002: 購入検討中さん]

現地いきました。sohoは別のエントランスになってて、なかなかカッコ良かったですよ。

[2003: 匿名さん]

湊の住友の敷地は台形、そこに四角の建物が建ちます。
約半分の残りの敷地が緑化されます。
隣の三井にはスーパーが併設され、斜め前は鉄砲洲公園、三井の緑化された通路を通ると整備された隅田川テラスに出ることができます。
Sohoと住宅の組み合わせですが、もちろんエントランスは別、住宅エリアにはラウンジもできるようです。
Sohoがあることで昼間の人口も増え、街自体が活発化されるのではないですかね。

[2004: 匿名さん]

パークシティ中央湊。

どんどん都心にマンション建って、ここが千葉になる。

ドーナツの輪が小さくなっているだけｗ

[2005: 匿名さん]

>>1999
中央湊はどうでもいいとして、私にとって（恐らく多くの方にとっても）、現状の価値に大きく合っていない価格を付けられたDTを買う方がよっぽど損した気分になるのですが。永住目的、且つ、大きな風呂はどうしても欲しいと思う方は別として。