DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についてのその31です。
引き続き、物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/
所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：2LDK～3LDK
面積：55.77平米～123.77平米
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585095/
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473
[スレ作成日時]2015-12-30 21:09:42
DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その31
| No.1901 |
by 匿名さん 2016-05-05 01:22:55
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削除依頼
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| No.1902 |
ブリリア目黒のことは高すぎるって言ってたけどね。昔、ブリリア大井町ラヴィアンタワーのセミナーを引き受けてたにも拘らず。
それなりの見識は持ってるんじゃないの。 |
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| No.1903 |
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| No.1904 |
結果は見識の有無とは必ずしも一致しない。見識というのは、他に引きずられない独自の高度な見方に基づく判断のこと。
高すぎるといっていたが、売れるだろうとも言ってた。バブルだし対象購入層にフィットしてるから。 正しい見方だと思った。 何の根拠もなく、デベの犬みたいな言い方はよくない。 色々なしがらみはあるであろうことを理解の上で、参考になるエッセンスを拾うのが読者の見識でしょ。 |
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| No.1905 |
>>1904
高すぎると評価した物件が空前の倍率で即完してそのいいわけはいかがだろう。市場はその価格は安い買いだと判断したわけで。見識は勝手だが、一般購入者相手の評論として食ってるのなら市場の評価から著しくそれた評価をしてるのはあまりほめられたものじゃないね。 彼は見識がないと評価するのも、一個人の見識ですから他人がとやかくいう話ではない。 DTは良いマンションですけどね。 |
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| No.1906 |
湾岸のタワマンを安く買った人間にとってはとても有り難い価格です。
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| No.1907 |
>>1906
どういう意味ですか？ |
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| No.1908 |
ここより２つぐらい格上のTHE TOKYO TOWERSを初期で買った人も、 その後のリーマンショックで半数の人が損切りしたでしょ。 坪２００で買っても大損する時はするし、 経済次第で個人がどうこう予測できるもんじゃない。 |
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| No.1909 |
>>1905
ブリリア目黒は、中国がこける前、かつ、タワマン相続対策税制前の、一番良い時期の販売でした。 結果論ですが、あとから振り返ると、これが、良くあたっているね。 『東京建物「Brillia Towers目黒」の坪600万円が意味するもの』 http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/rbay-etc/item/1827-brillia-tower-600 しかし、「目黒」で坪600万円の値が付いたことで、今後の都心のマンションは高値を続々更新してくるのは間違いない。先に住友不動産が竣工見学会を行った「高田馬場」も「池袋」も坪400万円だ。分譲時には「安くない」と思ったが、今となったらこれは安いか。 さらに、駅力からいったら山手線29駅で「目黒」を上回るのは、東京を筆頭に、品川、新宿、原宿、渋谷、恵比寿、有楽町などがあり、比較感から他の駅も軒並み400万円以上になる。山手線内の高級住宅街は最低でも700万円、800万円以上つけないとバランスが取れない。 今回の「目黒」がメルクマールとなって、数字が独り歩きし、さらにヒートアップするのではないか。 |
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| No.1910 |
天井でしょ、そこから株安円高連鎖で増税も見送りで、とんでもない大損してるでしょ。
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| No.1911 |
損している人もいるけど、儲かっている人もいるよ
私は8ケタの損失ですがorz |
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| No.1912 |
建物内モデルルーム見学は土日祝限定なのですか！？普通の日でもいつでもＯＫなのかと思っていました。ＧＷ中は賑わっていたのでしょうか。
部屋や眺望だけでも見ごたえがあるだろうと思います。 高層に住んだことのない人は慣れるまで時間がかかるなんてことはないのでしょうか？ |
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| No.1913 |
ブリリア八重洲やパークシティ中央湊はここよりも販売時期遅く、且つ、値段も高いが、あっと言う間に完売してしまった（中央湊はもう少し）ね。DTのご自慢のマンションにかかっている垂れ幕が残念過ぎますね。
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| No.1914 |
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| No.1915 |
>>1914
それはスミフの勝手な社内目標ですよね？市場から見たらどうでもいいこと。そして、スミフのやり方は購入者をバカにしてるとしか思えないけど。。。 |
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| No.1916 |
買わなければいいんだよ
需要と供給だから |
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| No.1917 |
>>1915
>それはスミフの勝手な社内目標ですよね？ 「勝手な」の意図するところがよく分からないのですが、 早期完売を目指すような値付け・売り方をしていないのは事実ですから、 要は売れ行きを近隣物件と比較して論じても仕方ないということじゃないですかね？ |
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| No.1918 |
嫌なら買わなければいいのではDTは順調に売れているようですし。
個人的にはスミフの売り方をしっていると、スミフ物件は１期１次にしか絶対買わない。これは自分のポリシー。 |
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| No.1919 |
確かに近隣と比べても意味がありませんね、悲しくなるだけですから。私には、住むマンションに大きな垂れ幕があり、最寄り駅前でマンションのティッシュ配りされていたり、モデルルーム来ると最大で8千円クオカードくれたり、シャトルバスが広告カーになっていたりと、恥ずかしくて住めません。
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| No.1920 |
早期完売を目指していないのなら垂れ幕やティッシュ配りをしなくてもいいのでは？
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| No.1921 |
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| No.1922 |
シャトルバスって、雑誌等ではショーン○似の人が出てるものですよね？
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| No.1923 |
それを「売れてない」って言うんだよ。世間では。
会社側は楽でいいけどね。中国人をまつだケー。 |
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| No.1924 |
>>1919
住不名物と言ってもいいだろうし、毎回思うんだけど、 契約者から苦情こないのかねぇ？ アレが3年も5年も続く訳で、もう尋常じゃないぐらいみっともないと思うんだけど、 住不を選ぶ価値観の人（住不風に言うと違いの分かる人）は気にならないんだろうか？ |
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| No.1925 |
DTを盛り上げましょう！
いい点をみんなであげよう |
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| No.1926 |
先日DTに住む友人の家に遊びにいきました。
友人一同、勝ち組だーと口を揃えて言ってましたよ。 |
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| No.1927 |
住友自身は、入居開始後１年で売り切れるように常時、価格や売り出す部屋を調整しているらしいけど。
たまに失敗して、ＷＣＴでは途中で値上げし過ぎたものだから９年かかっちゃったみたいで、ご愛嬌ですかね。 入居者としては、中古価格の維持効果があるので納得してますよ。 他の入居者の方の意見は知りません。 |
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| No.1928 |
ここは本当に苦戦しそうだね、さしものスミフも。
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| No.1929 |
友人一同のレベルによりますが・・・
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| No.1930 |
>>1927
豊洲の三本や、他の住不物件にも言えることだけど、 リーマン＆震災の不運があったにも関わらず耐え抜いたのはさすがだよねｗ その時代の在庫のお蔭で好決算を叩き出した訳だしね 株主にとっては良かったよねｗ ＞中古価格の維持効果があるので納得してますよ これはあちらさんというかポジ的に用いられることが多いけど、 周辺相場が下がれば単純に売れなくなるだけだよねｗ スペシャルな理由で高価格を維持してる訳ではなく、単に意地を維持してるだけ |
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| No.1931 |
中古価格の維持には逆効果ですよ。
いつでも新築が買えるわけですから。 たくさん中古で売りに出てますが、成約はしていないでしょ。 |
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| No.1932 |
>>1929
億前後の金を出せるんだから世間的には間違いなく勝ち組でしょう 黒光りする躯体、豪華なエントランス、スパ、開放感溢れる湾岸の風景・・・ 一見さんなら誰だって魅了されると思う 売れ残ってる（価格に見合ってない）こととはまた別次元の話 |
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| No.1933 | ||
| No.1934 |
新築が売れ残ってるマンションを中古で買うわけないでしょ（笑）
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| No.1935 |
住友は３年ぐらいすると、グループ社員に半額で売りに出すからなｗ
新入社員は全員ローンしてるよね、買わされて、これが実態。 |
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| No.1936 |
しろうとか(笑)
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| No.1937 |
>>1933
初期購入、早期購入の優位性を説くレスをたまに見掛けるけど、 単に市場を無視したＤＴ内に限定した話なんだよね・・・ 似たような時期にＫＴＴや晴海タワーズ、ＧＦＴを買った人達はもっと笑いを堪えてる訳で・・・ |
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| No.1938 |
住友の営業は「私も買いました」っていうわけ、売りになるでしょ。
いくらで買わされたかは不明ｗ |
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| No.1939 |
>>1937
本当に笑いこらえてる人間が、どれか１件しか買ってないと思ってるのかな？ |
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| No.1940 |
ここの初期販売２００戸程度（３４～４９Ｆ）の平均坪単価を聞いたら、唖然とする人多いだろうな。
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| No.1941 |
なんだか、前向きじゃない投稿も多いようなのですが、
私はここ良いなと思ってるのですが、 同金額予算で、もっといいと考えられる都内物件って具体的に例えばどこなんでしょうか？？ |
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| No.1942 |
うーん、どうなんでしょうね。
一概に比べられないですからなんとも。 金利的には最近は買う人にとっては追い風になっているのではないかと思います。 物件価格自体は可愛くない（笑）ですが、この金利を思うと悪くないんじゃないか、と。 今後のマンション価格もどうなっていくかわかりませんので…。 |
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| No.1943 |
ここはファミリー物件らしいので、まぁ横の晴海レジデンスと肩を並べて坪単価は下がりますね。選手村と住民が重なるし、そうするとニュータウンですよね。非常に厳しい印象です。
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| No.1944 |
晴海レジデンスの自走式駐車場は、500円だよ（笑）
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| No.1945 |
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| No.1946 |
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| No.1947 |
ＴＴＴ、ＫＴＴは腐っても勝どき。
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| No.1948 |
腐ってるんだ(笑)
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| No.1949 |
>>1946
1、2年前ならいくらでも挙げられたけど、良い物件はご存知の通り全て完売しておりますので、今同じエリアで比べられるとしたら、勝どきビュータワーしかないのではないでしょうか？ただ、あちらは築６年以上経つので、もはや、DTとの比較対象ではないかもですが。エリアをちょい広げてもよいのなら、明らかにパークシティ中央湊の方が良いではないでしょうか？価格はここより高いけど、凄い勢いで売れて、恐らく近いうちに完売するでしょうけど。 |
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| No.1950 |
>>1947
勝どきは正直誇る場所じゃないと思いますけどね。晴海よりも。 |
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| No.1951 |
いくらスミフ的には・・といっても、残りすぎではないかな。
定義上は、売り出してなくても、未入居部屋でも１年過ぎれば中古扱いになるから、来年の今頃までにどのくらい残っていますかね。 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 品格法（住宅の品質確保の促進等に関する法律）第2条に、次のように規定されている。 第2条（定義） （第1項省略） ２ この法律において「新築住宅」とは、新たに建設された住宅で、まだ人の居住の用に供したことのないもの（建設工事の完了の日から起算して1年を経過したものを除く。）をいう。 （第3項省略） ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー |
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| No.1952 |
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| No.1953 |
>>1951
物件の完成は平成27年９月だから、あと4ヶ月で中古物件になってしまうわけですか。売れ行きの悪い物件だと、新築と思って買ったら中古だったということが起こるんですね。余り知られていないけど落とし穴ですね。 |
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| No.1954 |
「住友」のブランド力は、「とにかく我慢」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20140210/259539/?rt=noc... |
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| No.1955 |
完全に上から目線だね。購入者をバカにしてるな。
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| No.1956 |
>>1949
1、2年前ならいくらでも挙げられたけど、良い物件はご存知の通り全て完売しておりますので、今同じエリアで比べられるとしたら、勝どきビュータワーしかないのではないでしょうか？ ↑ 参考までに、1、２年前ならいくらでも挙げられるとは、どこですかね？そこの中古もありだと思いますが。 |
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| No.1957 |
かなり値上げした分を下げればいつでも売れるってことでしょ。
それで、今、それをするかしないかは、企業としての販売戦略によるもの。 この先見据えると、まだ価格を高水準に維持したままの方が賢明という判断。 素人に価格戦略を指摘されるほど、大手不動産会社もアホじゃないですよ。 |
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| No.1958 |
>>1957
俺もそう思う、販売当初の価格なら既に完売してるでしょ。でも、オリンピックの恩恵を一番受けるとしても今の価格は高いと思うし、1期よりも、1000万以上値上がりしてるけどスミフって毎回そんな売り方なの？それとも、DTがレアなケースなの？豊洲ツインとかってどうだったんだろう... |
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| No.1959 |
上がってる？
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| No.1960 |
今年は値上げしてませんよ
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| No.1961 |
「値引きしない」がとにかくポリシー
値引きしないどころじゃないだろ、銀行マンだけど住友への融資は東京建物の下、実質的に業界７位ぐらいか。同業他社よりブランドも技術も信用も低い住友が、高値で売りつけてんのが目ざわりなんだろうな。 「値引きしない」がブランドになると勘違いしている。 |
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| No.1962 |
値引きするよ
完成後の物件はしますよ |
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| No.1963 |
ここも購入者に引っ越し代無料にしてたので
コレも値引きの一種 |
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| No.1964 |
マンション価格、過去最高＝バブル上回る4618万円―15年全国 16年は厳しいか。。弾けそう＞＜
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| No.1965 |
バブル期は地方価格で今は都心にしかマンション建ててないからｗ そりゃ価格は違うんだけどね。 むしろ安くなってる印象。昔じゃ考えられない所にマンション建ってる。
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| No.1966 |
>>1956
富久クロスやスカイズ、キャピタルゲートとか良かったね。 |
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| No.1967 |
運河沿いの開放感ある静かな立地でした。入居者の楽しげな様子を見て、早く住みたいと思いました！
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| No.1968 |
静かな立地に加え、横に公園もあって子育てには最高の環境のように感じました。
うちの息子は大きなお風呂に入れるって浮かれてます。 まだ購入を決めていないのに･･･ |
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| No.1969 |
また水物かよ（笑）
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| No.1970 |
埋立てた土地に木を立てて、温泉のお湯をもってきて、何が自然だよ。不自然だ。
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| No.1971 |
中国の高校が工場跡地に校舎建てて、体調不良で問題になってる。
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| No.1972 |
土壌から検出されるベンゼン、クロムなどまったく埋立地と同じ成分だった。
子供はダメ。 |
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| No.1973 |
また繰り返しの話題になってすみません・・・
温泉のお湯を持ってきて・・・とはスパのことですか？ てっきり普通の水道水を沸かすだけなのかと思っていました。 見落としたかなと思って説明文を読みなおしても特に説明はありませんでした。 サウナも二種類あるとか。 男女交代制とかになるのでしょうか？ |
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| No.1974 |
OWCTのメゾネットタイプがずーっと売れ残ってて、タイ語のHPとか出来てたのは面白かった。
東南アジア向けにHPを作り出したらいきずまってる証拠。 |
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| No.1975 |
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| No.1976 |
で、ここより良い現在購入できる同じ予算感の新築マンションの具体的な物件は教えてもらえないんでしょうか？
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| No.1977 |
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| No.1978 |
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| No.1979 |
無限にないよ。3つ挙げて。
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| No.1980 |
>>1979
勝どき晴海エリアで良かった物件はもう完売したけど、ちょっと広げて良いのならパークシティ中央湊とパークホームズ豊洲は如何でしょうか？何も売れ行きはDTよりよいですね。中央湊に至ってはDTよりも値段高いのに。 |
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| No.1981 |
いや、今の販売価格は、中央湊よりここの方が遙かに高い。ちなみに、ブリリア・ザ・タワー買いました。
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| No.1982 |
>>1981
そうなんですね、直近の値段は知りませんでした。それでしたら、尚更中央湊のがいいですね？場所も最高だし、内装もDTと比べ物にならないくらい豪華だし。ブリリア八重洲も間違えなくDTより良いですが、最近完売したから比較対象外ですね。 |
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| No.1983 |
勝どきザタワーが終わり、次は中央湊が参戦ですね。
三井って本当DTのネガ大好きだよね。笑 |
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| No.1984 |
ここのネガってほとんど三井の書き込みじゃね？
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| No.1985 |
比較は晴海3丁目のタワマン限定でお願いします。
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| No.1986 |
>>1984
今も売っている新築マンションの中でオススメを上げろって言われたから上げただけですが。。三井も何も、湾岸エリアで三井以外の売っている新築タワーマンションってあったっけ、、、？ |
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| No.1987 |
今も売れ残ってるのここしかない。
こんなに高いのに江東区豊洲のスミフより仕様低い。 |
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| No.1988 |
利益を追求するには、できるだけハリボテにして、仕様を下げて、安いものを高く売ることですから、ケチな会社では買わないこと。
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| No.1989 |
パークシティ中央湊？ごめん勘弁してくれ。あんな地権者しかいないようなマンションそれだけで却下。
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| No.1990 |
>>1988
朝早く起きて、関係者でもないのに、ここを開いて、すぐネガ投稿するとか、尋常じゃない、、笑 |
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| No.1991 |
パークシティ中央湊の場所が最高と言う意味がまったく分からないのだが
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| No.1992 |
同じ中央区で希少性のない晴海や勝どきより最高にいいってこと
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| No.1993 |
中央湊も検討してます。
予算感は大体同じ感じですね。 築地駅までそこまで遠くないし、いいかなとは思うものの、実際にマンションいくと、周辺環境がイマイチなんですよね。。河川側はもちろんいいんですけど。 あと、晴海勝どきに比べると、今後これ以上周辺開発はあまりないので、ワクワク感がないかも。。 |
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| No.1994 |
中央湊からだと銀座・京橋に歩いていけるのがよいですね。
周辺では京橋、日本橋で再開発があちこちで進行してます。 |
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| No.1995 |
>>1989
そういう風に考える人いてもいても全然良いと思う。ただ売れ行きをみれば、市場はDTよりも中央湊を評価していることは事実としてあるので、認めざるをえない。 |
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| No.1996 |
>>1989
DTも同様にshohoがあるってだけで却下する人多いかもしれませんね。 |
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| No.1997 |
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| No.1998 |
中央湊は、リバーシティからの住み替えがかなりいると言ってた。そういう層のニーズをうまく酌み取ったんでしょうね。湾岸イメージも少ないし。
DTは、あくまで新規需要掘り起こしプロジェクトなんじゃない？郊外から見栄っ張りを引っ張って来るための。 販売方針の違いも大きいし、そもそもあまり競合してない。 |
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| No.1999 |
>>1996
全く地権者とSOHO違うでしょ。良い部屋を地権者がとっちゃてるんだから。地権者ありきでそこから選ばなければならない。損した気分にならないの？湊推しくん？ |
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| No.2000 |
中央湊の横に建つ住友も選択肢にあります。
敷地内の緑化が良さそう。 |
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