二重床VS直床 Ｐａｒｔ2

[匿名さん]

以前は二重床が圧勝の雰囲気のあった「二重床VS直床」のスレですが、二重床の普及と共にその欠点が見えてきた為か、直床を支持する書き込みも増えています。
　今後の展開は？

[739: 匿名さん]

直床が王道ですなんて言われても直床のマンションなんて都内の新築ではほぼ存在しないから教えられないだけだよ

[740: 匿名さん]

ザ・レジデンス千歳船橋という高級マンションがあります。もちろん直床ですよ。ご検討ください。

[741: 匿名]

一昔前のできるだけ天井高を上げることが流行った時代の中古マンションには直床が結構ある。

今は騒音がより重要視されるようになって天井高を抑えてでも二重床にするようになった。
もはや騒音問題の少ない一戸建てですら二重床が標準な時代。

[742: 匿名]

レジデンスは有名ですよね。他にないですかね？

[743: 匿名さん]

>今は騒音がより重要視されるようになって天井高を抑えてでも二重床にするようになった。

残念ながら騒音を減らしたいなら直床を選ぶべき。
上階からの騒音に対しても、部屋内からの騒音に対しても。
騒音の元になるペラペラの二重床を好んで採用しているのなんて関東地区のマンションだけ。
二重床とは騒音を我慢してでも高い金を払って二重床にしたいという二重床好きな人が選ぶもの。

[744: 匿名]

ザ・レジデンス千歳船橋は直床のくせに天井が高いわけでもない残念物件

[745: 匿名さん]

たしかに、ザ・レジデンス千歳船橋は高級マンションですね。世田谷だし、憧れます。

[746: 匿名]

>743
ちなみに空気層よりも遮音効率が良い床材質って何があるのですか？

[747: 匿名]

>>二重床とは騒音を我慢してでも高い金を払って二重床にしたいという二重床好きな人が選ぶもの

いやだから選択肢が無いんだってば。床の仕様のために関東から引っ越すわけにいかないので・・

[748: ビギナーさん]

>二重床とは騒音を我慢してでも高い金を払って二重床にしたいという二重床好きな人が選ぶもの

そうだったのか・・・

[749: 匿名]

二重床は天井高よりも遮音性を重視するようになったデベロッパの意向。
つまりはニーズ。
さらに言えば多数派の意思。

[750: 匿名]

二重床のような固体-空気層-固体は音の伝播抵抗になるから遮音効果が高い。

[751: 匿名さん]

2重床って関東だけなんじゃ？
うちの地方は財閥系だろうが直床、むしろ直床のほうが安心する。

[752: 匿名さん]

>>750さん
その理論だとペアガラスも固体-空気層-固体だから防音性が高そうに聞こえるけどそうじゃないよね？
太鼓も固体-空気層-固体で共鳴現象(太鼓現象)をおこし、音を大きくしてる訳だから。
固体-真空層-固体なら響きづらいんじゃない？

ちなみな、固体-空気層-固体だと保温効果は高いけどこの場合、中の空気層は乾燥空気にする必要が有る。
ペアガラスはもちろん乾燥空気。水分を含んだ空気の場合、中側が酷い結露になるからね。

二重床の場合、どうなんだろうね？

[753: 匿名]

ペアガラスもシングルガラスより遮音効果高いでしょう。

太鼓って（笑）
二重床だと自分の足音が自分に響いてますか？（笑）

音は異なる物体間を伝わる際に抵抗があります。
身近な例に例えますと、直床は糸電話、二重床は糸の無い糸電話、です。

[754: 匿名さん]

＞751
直床が安心ってどこの田舎だよ（笑）
そんな田舎は、戸建が基本だろ。
狭苦しいマンションなんて、よほどじゃないと住まないよ。

[755: 匿名さん]

↑
本気？　これって直床派による、フリだよな？

[756: 匿名さん]

＞ペアガラスもシングルガラスより遮音効果高いでしょう。
ちゃんと調べた？それはないよ。真空ならありだけど。

＞太鼓って（笑）
＞二重床だと自分の足音が自分に響いてますか？（笑）
太鼓も音が自分に響いてる訳じゃないけど。

＞身近な例に例えますと、直床は糸電話、二重床は糸の無い糸電話、です。
ぜんぜん例えになってないよ。糸の無い糸電話は周りが囲われてないから。

[757: 匿名]

共鳴すると下にも上にも響きますよ。
そんな施工しているなら欠陥ですけどね。

＞糸の無い糸電話は周りが囲われてないから
意味不明です。

[758: 匿名]

東京で新築直床のマンションなんてほぼ皆無だし
都内では直床＝コストカットってイメージが定着したので当分は無理かと
どっちが優れてるのかは知らないけど...

[759: 匿名さん]

＞糸の無い糸電話は周りが囲われてないから
＞意味不明です。
例え自体が意味不明だからね。

糸の無い糸電話だと共鳴する場所がないって事でしょ。
二重床やペアガラスは側面がある囲われた空間だからね。

[760: 匿名]

じゃあ二重床は断熱効果はあるってことか

[761: 匿名さん]

そもそも二重床の空気層は密封なの？

[762: 匿名さん]

名古屋ですが、直床ばっかりですね。
前に住んでた大阪も直床のほうが多かったです。
東京から見れば田舎ですけどね。

設計やってる知り合いに聞いてみたけど
防音効果はたいして変わらない。むしろ直床のほうが安定してる。
コンクリ面の仕上げの悪さをごまかすことも2重床にはあるよ。
だそうです。

ペアガラスを防音効果大って考えているような人たちが、
騙されて2重床買っちゃうのですね。

[763: 匿名]

直床でもいいけど柔らかいフローリングが嫌なんだよな

[764: 匿名]

無駄なコストをかけてわざわざ騒音を悪化させている二重床を買うなんて嫌だ。

[765: 匿名さん]

都内に住んでたら、ビンボくさい直床マンションには住めません。
田舎は知らないけど。

[766: 匿名さん]

　　　　　　　↑
そうそう、こーゆー人もついつい二重床にしちゃうんだよね。
残念だね。

[767: 匿名さん]

結論は騒音に対して二重床も直床も何一つ変わりはないが、
二重床は気休め程度でしかない！と言う事で正しいですね。

[768: 匿名さん]

結論は、直床マンションはビンボくさいってことでいいですね?

[769: 匿名さん]

いいです。

[770: 匿名さん]

>都内に住んでたら、ビンボくさい直床マンションには住めません。
>田舎は知らないけど。
実家に電話して聞けば良いじゃんw

[771: 匿名さん]

だね。
でも実家は戸建だから。
田舎でマンションは狭苦しい。

[772: 匿名さん]

今2重床に住んでいます。
分譲物件で10年前,
よいといわれて購入しましたが
床はキコキコなるし二階の音も響きます
最近床板も浮き上がってきてはがれてきました

二重床、二重天井は高級マンションには絶対…みたいに言われていますが、
最近はどうもそうでもないらしいですね。
４～５年前はピークだったそうですが、やはり音の響き具合が二重床はすごいらしく、
どこへ行ってもその話題は出ますね。
下に響くと言うよりも上に響くことが多いみたいです。
特に金属音、スプーンなどを落としたりする音とか。。。

ですから今はわりと二重床に拘らず、どちらかと言えばスラブ厚や
コンクリを全体に使っているかを気にした方がいいみたい。
コンクリでも空洞部分を作っていたらあまり良くないようですよ。

二重床だけど直床のほうが良かったな。結構うるさいぞ。特に横方向に響く。

[773: 匿名]

>759
ほうほう、それでは筒で囲った糸電話と筒の両端にカミコップをつけただけのもの

どちらの音が聞こえるかな（笑）

[774: 匿名さん]

だから、例えが面倒くせぇよ。

ペアガラスが防音性に優れてるって言ってる時点でお前が負けてるよ。

[775: 匿名]

音の関係は直床も二重床もあまり関係なさそうですが、直床の場合床下の配管はどうなっているんでしょうか？
直床でもバリアフリーがかのうなのでしょうか？

[776: 匿名さん]

＞772

直床だろうが二重床だろうが、安物マンションはダメだよ。安物に住むヤツが悪い。

[777: 匿名さん]

直床でもバリアフリーって今では普通じゃない？

[778: 匿名さん]

じゃないよ。
だから直床はイヤ。

[779: 匿名さん]

遮音性、耐震性は在来スラブの方が高い。ただタワーマンションが増え
高層階買う人はどうしても梁のある空間が嫌みたいでゼネコンも
いやいやボイドスラブ使ってるそう。ボイドスラブで二重床は樹脂による
遮音工事が必要で経年劣化が早い。5年ぐらいで劣化が始まる。

やはり梁でスラブ受けて直床フローリングの通常工法が構造的には今のところ最強みたいです。


二重床って防音対策と違うから。メンテナンスの為だから。
二重床＝防音　がそもそも間違い。

[780: 匿名]

野村の一戸建てのページを始め、どのハウスメーカーも二重床や二重天井の説明の理由に遮音性をあげてますけど。

[781: 匿名]

バリアフリーの直床があるなら、配管はコンクリートの中ですか？

[782: 匿名さん]

直床が遮音性が高いって、ただの都市伝説らしいよ。

[783: 匿名さん]

マンションの騒音レベルでの最大要素は、上階の住民の性能である、床はあまり関係しない。

[784: 匿名]

都市伝説を名だたるハウスメーカーが信じてるんだ〜

[785: 匿名さん]

名だたるハウスメーカーってたとえば?
近所の工務店とか言わないでね。

[786: 匿名さん]

戸建に直床はないだろー
それとも、あるの？
「コンクリート土間」とか言わないでね。

[787: 匿名さん]

予算が足りなくて泣く泣く直床にしてもらったんじゃない?
それをハウスメーカーのせいにされても（笑）

[788: 匿名さん]

最近のマンションの場合は、直床でも、バリヤフリーで
水周りだけは2重床になってるのが普通でしょ。
後は2重天井にさえなっていれば、デメリットは
「大規模リフォームで水場の移動ができない」くらいでは？
ああ、後は「ふわふわ」があるか(笑)
この2点が問題ない人は直床のほうが、問題の起こる確率は少ないでしょうね。