二重床VS直床 Ｐａｒｔ2

[匿名さん]

以前は二重床が圧勝の雰囲気のあった「二重床VS直床」のスレですが、二重床の普及と共にその欠点が見えてきた為か、直床を支持する書き込みも増えています。
　今後の展開は？

[617: 匿名さん]

いや、軌道修正を始めたんですよ。

[618: 匿名さん]

二重床のほとんどがなんちゃってだ
という根拠が示せなくて。

[619: 匿名さん]

直床＝長谷工
ですら崩れつつある。

長谷工よ。お前も二重床か・・・

[620: 悩んでいます。]

家は２重床ですが上階の騒音に日々悩まされております
これってダメな２重床でしょうか？

[621: 匿名さん]

>>620
二重床だろうと直床だろうと、完全な防音は無理。
しかし、最近の新築分譲マンションにおいては、正直なところ、床の仕様にかかわらず、昔の様なひどい物件は無くなったと思う。

そうは言ってもおこる騒音問題。
これは、上の階、もしくは左右の家によって決まると言っていい。

クレームに行くと必ず言われる「普通に暮らしているだけですが・・・」という台詞。

　かかと落としでガンガン歩いても、子供が走り回ったりジャンプしても、ダイニングの椅子をギーギー引きずっても、引き戸を勢い良くバシンと閉めても、その人にとっては普通の事。
　こういう人にかかっては、二重床も直床も、全く関係ない。

[622: 匿名さん]

終了

[623: 匿名さん]

実は直床＆直天井が最強だったりして

昔の団地仕様　左右もコンクリートだったし夏場ヒンヤリ

音も気にならなかつた

[624: 匿名さん]

音は聞こえまくりだったが

[625: 匿名]

>>621

いろいろ言いたいことあるだろうけど621の言う通り。

よって色々考慮して引き分け！

[626: 一住民]

>>623 さん

室内で音が反響しまくりで、よその家の音など気にならなかった・・・。
ということでは？

[627: 匿名さん]

>626
>よその音など気にならなかった

最強じゃん！

[628: 匿名]

621の言うとおりなのかも
自分が住んでるところがいいって思いたくて
ちょくちょく見てたけどそう考えた方が気が
楽だし・・・
うちはうち！って言い聞かせてもうここ卒業
します

[629: 匿名]

すげー。
621の一言により意味の無い論争に終止符打たれてる。
お見事！！

[630: 匿名さん]

>629
無意味な糞バトルがようやくおさまったちゅうに

ageんな！

[631: 匿名さん]

昔気にならなかったのは気密性の問題で他の音が結構聞こえてたからでは？

[632: 匿名さん]

>>623
足音はすごいよ。いまの物件の方が防音性はあきらかにすぐれている。

[633: 特命]

上げ

[634: 販売関係者さん]

二重床、直床関係なしにマンションが売れない（泣）

[635: 匿名さん]

厳しいご時世ですからね。
がんばれ、がんばれ、営業さん！

[636: 匿名はん]

兄弟が集まったら、幼稚園児くらいの子は椅子やソファの上から１メートルくらいジャンプしていました。面白いのでしょうね。フローリングだとドーンと来ますよね。

[637: 匿名さん]

日本人ならやっぱり畳ですね。

[638: 匿名さん]

和室ないと、さみしい。
和室好きです。

[639: 匿名さん]

こらこら、むやみに上げるでない。

[640: 匿名さん]

シーン・・・ていいな。

[641: 匿名さん]

一部屋は和室いるね。畳でごろーん。

[642: 匿名]

二重床のメリットはリフォームしやすいの一点だけ？

[644: 匿名]

それが重要！

[645: 匿名さん]

リフォームなんてそんなにするもんか？

[646: 匿名さん]

直床式住居はそろそろ歴史の教科書に載るのかな（笑）

[647: 匿名]

やっぱり、縦穴式に住みたい。

[649: マンション投資家さん]

「直床」と「二重床」を比較してみました。
スラブ厚が同じで、スラブ間も同じ。全く同じ条件かつ一般的と思われる条件下での比較です。

●室内の高さ
　直床＞二重床

●施工費
　直床＞二重床
　→部材コスト、手間コスト、何れも二重床のほうが余分にかかる。

●遮音性
　直床＞二重床
　→二重床は音が減退する空間があり、高音遮音性がある。しかし、それゆえ太鼓現象もあり、重低音に弱い。
　→直床は床面がスラブにべた貼りしてあるので、音がスラブ全体に分散（拡散）する。二重床はピンポイント。

●床の沈み具合
　引き分け
　→直床は直貼り特有のふわふわ感が有る。
　→二重床は根太間のたわみがある。希に根太折れが起こる。

●床の劣化
　引き分け
　→直貼りの「経年の沈み」に対して、二重床には「根太劣化」がある。

●床の平坦性
　引き分け
　・直床はスラブ仕上げ面が直接、床の平坦性に影響する。
　　→スラブ仕上がりの管理が厳しいため、平坦性は一般に高い。
　・二重床は組床なので、平坦性はいくらでも簡単に調整可能。

●断熱性
　二重床＞直床
　→ただし、床暖などの場合この限りではない。

●リフォームのし易さ
　二重床＞直床

●一般的なセールスバリュー
　二重床＞直床
　→二重床の方が優れた工法であり遮音性に優れているなどと広く一般に謳われている。

●一般的な住人の傾向
・二重床マンションの住民：遮音性に優れていると思っている人が一般に多い。
・直床マンションの住民：遮音性は高くないと思っている人が一般に多い。
→故に、直床マンションの住民の方が物音に気を遣う傾向がある。

●まとめ＆私感
結局のところ、遮音性に関しても、建築コストに関しても、最も重要な点は「スラブ厚」であり、
床作りの工法として「直貼り」「二重床」がある、というだけの話です。
それゆえここでは単純にそれら二つの工法を比較してみました。

同条件下であれば、住人にとっては直床の方に軍配が上がると思われます。

「直床はコストも安く、遮音性でも有利だとするなら、何故わざわざコストがかかる二重床が広く採用されているのか？」といった問いがありますが、
現在の二重床工法は既に確立された工法であり「コストがかかるのにわざわざ採用する」といった工法ではありません。普通の工法です。
では、何故二重床が広く採用されているのか？それは、直床と比べ、一般的にセールスバリューがあるので選ばれやすい、ということになると思います。
直貼り工法は、階高を稼ぎたい場合などに採用されると思います。

同じ条件であれば、私が買う側なら直床を選びます。売る側ならセールスバリューのある二重床を選びます。

[650: 物件比較中さん]

二重床で問題が出るのは床材が薄いからでしょう。
高級マンションでない限り、財閥系であろうと、みんな、結構薄い。
床暖房以外の部屋は、32mm前後。（みんな、床材メーカーが同じだからかな？）
あとは、束の間隔。

[651: 匿名さん]

649のダラダラした長文は、まとめると直床挽回希望！直床失地回復願う！

直床派のバイアス有り過ぎでダメですな。

[652: 匿名さん]

二重床と直床の優劣を、マンション購入者が議論する意味が分かりません。
デべ、設計会社の社内で議論するなら分かるのですが。
だって、最近のまともなマンションは全て二重床じゃないですか。
選択の余地がないじゃないですか。

この議論って、昔直床の安マンション買った人が、最近の二重床のマンションと比べて「俺は負けてない」って思いたくて始めたのでしょうか。

[653: 匿名さん]

直床のマンションには住みたくないな。
直床で安く施工→躯体精度悪いけど補修しない→クッション材込みの床仕上げ材採用→床がふわふわする。
住んでみて気持ち悪いだろ。

[654: 匿名さん]

直床にまでして施工費を浮かせるしかない現状の建築業界。
談合撤廃で価格競争激化の結果、安かろう悪かろうが普通になってしまった・・・
談合撤廃は一見良い事だがデフレに拍車をかけ品質低下を招いた。
全ては有権者の責任、回りまわって自分に帰ってくる良い例。

[655: 匿名]

階高をつめれば、直天直床しか選択肢はないわな。
施工費節減の結果、直床の勝ち～。
不戦勝みたいなもんだけどね。

[656: 匿名さん]

もうこのスレはとっくの昔に終わってるよ。

[657: 匿名さん]

はっきりとした大差もないのに中途半端な知識でデべにのせられ買ちゃったもんだから
二重床派の必死さだけが目立ったスレになってたね。

[658: 匿名さん]

なんとかして直床であることに納得したい直床派の必死さが目立ってるだろw

[659: 匿名さん]

平成の世に、直床を買ってしまったらキツイわな。

[660: 匿名さん]

これからは三重床の時代が来るよ。髭剃りでもそうだし。

[661: 匿名さん]

来るわけ無いでしょ。
サラリーマンの平均年収４００万の時代にマンションの床がどーたらとかこだわってはいられませんよ。

[662: 匿名さん]

直床も2重床もそれぞれメリット/デメリットがある。
そのため、購入者の生活スタイルに依存すると思いますよ。必ずどちらかがいいというわけではない。

ただし、安物の2重床だけは止めたほうがよい。
（一時期問題になっていましたが。。。）

[663: 匿名さん]

今時、高級な直床（物件含め）なんて無いけどね。

2重床の中で物件毎に考えることになる。

[664: 匿名さん]

スラブ300mmくらいの直床が最強なんじゃないの。

[665: 匿名さん]

> 今時、高級な直床（物件含め）なんて無いけどね。
> 2重床の中で物件毎に考えることになる。

高級な直床はないが、格安2重床はある。
リフォーム性以外の性能が最悪のやつ（笑）

・耐久性
・遮音性
が、最悪になるよ。ただ床に空間あけただけの2重床です。

[666: 匿名さん]

フワフワ直床いらね。