二重床VS直床 Ｐａｒｔ2

[匿名さん]

以前は二重床が圧勝の雰囲気のあった「二重床VS直床」のスレですが、二重床の普及と共にその欠点が見えてきた為か、直床を支持する書き込みも増えています。
　今後の展開は？

[313: 匿名さん]

直床にそこまでの遮音性能があれば、ここまで駆逐されることはなかっただろうね。実際は結構な騒音とフワフワで、最悪だからな。

[314: 匿名さん]

このスレでは二重床を支持しないようにしましょう。その理由はここまでのレスを読んでもらえればだいたい判ります。

[315: 匿名さん]

世の中の大半を占める中流家庭が買える値段のマンションで言えば、直床より二重床の方が最悪なんですよね？

[316: 匿名さん]

多くの方が二重床で幸せに暮らしております。

[317: 匿名さん]

↑(笑)。それはよかった。直床ならより幸せに暮らせたことでしょう。

[318: 匿名さん]

ふ～ん。 二重床が世に出てからいったい何年経つ？

そんなに苦情が多いならとっくの昔に市場から駆逐されていてよさそうなものだが、実際は直床のほうが少数派。

それとも、ことマンション床に関してだけは市場原理が働かない理由でもあるのか？

[319: 匿名さん]

直床派は、陰謀論とか悪の秘密結社とかが好きだからな。

[320: 匿名さん]

全販売戸数に対するオール電化の割合がどんどん減ってるな。

[321: 中流家庭のひとり]

319ってレベル低い人ですねぇ、、。二重床好きが皆、こんなヤツばかりとは思わないが、討論にならないので呆れてしまいます。

[322: 匿名さん]

>321さん
319さんは特別にレベルが低くはないでしょう。
「二重床好き」を代表して発言してるだけで、、。

[323: 匿名さん]

で、マンション床だけには市場原理が及ばない
という理由について
直床派の説明がないな。

[324: 匿名さん]

直床派はデベの陰謀以外主張したことないだろ。

[325: 匿名さん]

二重床ごときで喜んでいるような大衆には想像もつかないような巨大な力が働いているんだよ。

な？そうだろ？
直床マン セーたちよ。

[326: 匿名さん]

>>321と>>322は、無内容のレスして書き逃げか。

[327: 匿名さん]

だからね、ここのスレには一般人には理解しがたい形でコミュニケーションを取りたい人が常駐しているの。

[328: 匿名さん]

>>327
それって、少し古い言い方をすれば「ほとんど病気」ってこと？

[329: 匿名さん]

とりあえず、アゲておこう。

[330: 匿名さん]

>二重床が世に出てからいったい何年経つ？
ファミリータイプにまで2重床が使われるようになって、
ここで言われるなんちゃって2重床が乱造されるようになったのは
ここ4・5年くらいじゃない？
さすがにその問題点がばれ始めたからこんなスレが伸びてるんでしょ？

[331: 匿名さん]

このスレで言われてる二重床の「問題点」って、
ひょっとして
「二重床は○○のはずだ」
「二重床は××に決まっている」
って直床派の人が言ってる内容のこと？
なるほどデベには届かないわけだ。

[332: 匿名さん]

>>330の妄想が激しいな

[333: 匿名さん]

まあ、いいじゃないの。今住んでいる所の二重床で満足してるんでしょ。別に他人が二重床についてどうこう言おうが、あんたの所の床の性能が上下するわけでもないんだし。

[334: 匿名さん]

直床派に言ってあげなよ

[335: 匿名さん]

ここまで来ると救いようが無いね。まあ誰かに絡んで一生貼り付いとけばいいさ。誰かがいればね。

[336: 匿名さん]

二重床に住んだ事のない直床さんたちがいくら騒いでも、負け惜しみとしか思えないね。

ぶよぶよした柔らかい直床と同じ様に、柔軟な思考を持った方が良いと思うよ。

[337: 匿名さん]

>ぶよぶよした柔らかい直床

こんなのあるわけないじゃんｗ
こういうａｈｏなレスを繰り返すんで二重床信者は憫笑されちゃうんだろね。
おっとっと、私のマンションは二重床（何ちゃってかどうかは御想像におまかせします）なんで絡まないでね、二重床信者さん。

[338: 匿名さん]

実際はフワフワは嫌・不安なので止めますって人がいっぱいいるからね。

[339: 匿名さん]

>>337
ところで二重床・直床に市場原理が働かないのはなんでなんだい？
どぅでもいいレスするしてる間に答えてあげなよ、聡明なぼくちゃん。

[340: 匿名さん]

二重床が住宅に採用され始めて何年が経つの？
歴史あるみたいに書かれてるけど具体的には？
二重床の防音性能の対策記事はせいぜい４、５年のごく最近のものが目立つのだけど。

[341: 匿名さん]

そもそもフローリングが主流になったのが、そんなに昔じゃない。

[342: 匿名さん]

なるほど。さすがの直床派も、マンション床だけは市場原理の埒外にあると主張する理由は思いつかなかったと見える。

代わって登場した言い訳が「二重床は苦情が多いが、まだ日が浅いので採用され続けている」と。

は～い！せんせー質問。では市場原理が働いて直床王国が出現するまで、
いったいあと何年待てばいいんですかぁ？

[343: マンコミュファンさん]

みなさん、ここはどうやら一人の暇つぶしのスレに落ちぶれてしまったようです。近い時期にまともなバトルが出来るスレを立ち上げようと思いますので、ある方以外はそちらのスレでバトルしましょう。

[344: 匿名さん]

とうとう敵前逃亡。

[345: どっちでもいい。]

住んでる者が満足してりゃ、どっちでもいーんじゃねーの。

でも市場原理とか書いてる人に一言。

新築や建て替えで建設されるマンションは、賃貸ユース物件も入れると二重床の方が明らかに少ない。

分譲と賃貸、どちらも【住まい】の市場としてニーズは同じ。市場原理を語るなら、分譲と賃貸は違うとか言って逃げるなよ。

[346: 匿名さん]

つまり、直床は賃貸グレードってこと？

[347: ↑]

思った通りの反応(爆笑)。
そんな茶化しはいいから、直床の方が多い市場原理、語ってみなって。できないんだろ？

[348: 匿名さん]

ちょっと前までは、市場原理言えってうるさかったのにね～。

[349: 匿名さん]

コストパフォーマンスは、生活に直結する分野なら重要視されて然り。

それをおかしくしようとしているのは、売主に他ならない。なぜなら直床で作るか二重床で作るか

選べるのは売主であって、消費者ではないのだから。市場原理と言っていた二重床好きな方、あなた

の言う市場原理とは、一戸建ての注文住宅のような、設計段階から消費者が選べる状態なら成り立つ

けれど、マンションを注文して建てる消費者なんて普通いないでしょ。よく考えて見て下さいね。

[350: 匿名さん]

賃貸物件にかけられるコストの制約だろうね。市場原理が働いてるから。
さて、それではもう一方の分譲はなぜ二重床が多いのか？
直床は嫌われてて売れないからだね。これも市場原理。

[351: 匿名さん]

ここの二重床信奉者は、どうやらデベの設計段階から
ぜひとも二重床にしてくれ、と頼んだらしい。

[352: 匿名さん]

マンションは立地がすべて。
でもって、デベは立地条件の悪いマンションをどうにかごまかして売ろうとさまざまな工夫をこらす。
この先は言うまでもないよね。

[353: 匿名さん]

だから、なぜ供給者側は二重床を選択しているのよ？

売れるからだろ？

「自分以外はみんなバカだから二重床が売れているんだ」

では共感は得られないだろうね。

[354: 匿名さん]

分譲マンションだって、コストの制約は有るだろ。

一部の金持ちが買えるような床下空調設備を導入した高額物件でなければ
二重床は直床以上の防音性能を出せないんだから
一般消費者が買える価格帯のマンションには、二重床は不向きってこと。

[355: あのね、]

単に売れるから二重床にして供給してるのではなく、高額物件と同等な性能が有
るかのように見せかけて売ってるの。一つの手段。虎の威を借る狐ってわけ。
耐震偽装は命に関わるからダメで、防音偽装はいぃのか。だから、どんな二重床
物件も、二重床だから直床より防音性能が優れてる、とは謳わずに曖昧にしてるんだよ。

[356: 匿名さん]

普通の消費者は知らないんだから、バカではない。
『このマンションは手頃な価格なのに、一億以上もする高級マンションと同じく二重床を採用してます』的な、
騙し売りみたいなことをする、売り手側に問題があるんだよ。性能は月とスッポンのくせに。

っていうか、このスレにいる二重床好きは、二重床でなければ困る立場の人なのか？マンション業者？

[357: 匿名さん]

そのわりには二重床住人の苦情の書き込みはないな。

当分は二重床の天下が続きそうだね。

[358: 匿名さん]

苦情は売り手に伝えるもんだろが。

ここに苦情を書いても意味ねーだろ。

だから苦情の書き込みなんてねーんだよ。

消費者を騙すような手法が続けばいいと思ってる357は、悪徳業者かな？

[359: 匿名さん]

なんでわざわざコストがかかるほうを作って騙すんだ？
なんでデベロッパは横並びでその手法を採用するんだ？
>>355みたいな陰謀論って気持ち悪いわ。

[360: 匿名さん]

直床よりも多少コストかけても、そこをセールスポイントにして騙して売り易いからだろな。

億を越えるような部屋ばかりの物件とは、比べ物にならないくらい低コストで作るわけだし。

[361: 匿名]

何を言っても造り考えれば分かると思うんだけどなぁ

直貼り・・・倉庫
二重床・・・日本家屋（ちょっと言いすぎ^^）
　
音以外のメリットがあるに決まってるじゃん
なんちゃって倉庫に住みたいもんかね？
　
ちなみにおれ二重床じゃないけどね

[362: 匿名さん]

えーと、まず、一般消費者が買えるマンションの二重床は、直床で作るのと比べ防音にはデメリットがある。

メリットは床を上げやすいこと。

だから倉庫だって、床を上げる必要があるなら二重床にすべき。普通はそんな必要ないから直床なんです。

あと日本家屋の二重床って意味不明です。