クレヴィア豊洲 その3

[物件比較中さん [男性]]

クレヴィア豊洲についてのその3です。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします


公式URL：http://www.cv-toyosu.jp/
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/584847/

所在地：東京都江東区東雲1丁目11番25号（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.37平米～83.44平米
売主：伊藤忠都市開発 、セコムホームライフ 、三信住建
販売代理：伊藤忠ハウジング
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[951: 匿名さん]

>>946-947
消費者としては安いに越したことはないけど、ちょっとダサいよねｗ
値付けといいキャッチコピーといい、プロの仕事とは思えない
しかも粘れば下がる（票集めに苦戦してる）ってバレちゃった
平均250～260を目指してみんな頑張ろう！ｗ

[952: 匿名さん]

粘れば安くなるかもしれんが、それはつくりえがいらない人限定になるな。
販売からそんなにつくりえ締切まで余裕がないぞ。
建て売りでいいなら待っていいと思う。

[953: 匿名さん]

値下げとは、嬉しいお知らせですこと。
安くなるとつくりえダメなのですか？
せっかくだから利用したいと思う人もいるでしょうし、
もう少し待てばもう少し安くなる？と思うと迷ってしまう人もいるのでは。
待っているうちに希望の部屋が選べなくなる可能性も考えると、
タイミングが難しそうです。
また価格がアップすることはないとは思いますが。

>>949
日が当たっていたのですか、それは良かった。

[954: 匿名さん]

>>953
安くなるとツクリエが出来ないのではなくて、下から順に作っていくので間取りやクローゼットのプランの申し込みの締切が早いという事でしょう。

間に合わなかった物件は建て売りでしょうかね？

[955: 匿名さん]

価格はこれで確定のようですよ。
これ以上は下がらないかと。
下がるとすれば最後の売れ残りでしょうか。

[956: 匿名さん]

第一期の供給数楽しみですね。デベ的には50戸～70戸位即日完売御礼と行きたい所なんでしょうね。値下げして20戸位だったら残念ですね。

[957: 匿名さん]

おお、安いですね。
おめでとうございます。

[958: 匿名さん]

>>954
現状でも建売りになるので、正確に言うなら竣工後販売ですね。

東雲はブランズも竣工後販売してましたし、今の価格で確定なのであれば、マイナス金利も始まったということでスミフみたいに長期戦でのんびり売る気なのかも知れませんね。

[959: 匿名さん]

いい時代になりましたね。
固定金利が金利ゼロなら、資産価値としても、相当美味しいですよ。

4000万円を無料で手に入れるようなもんです。

[960: 検討中]

http://mansion102.blog.fc2.com/
新築・中古マンション図鑑

[961: 匿名さん]

豊洲の6000万の分譲物件の中古が
4000万で売却された事例なんてあるのかな？
どうも肝心なところが嘘っぽい。

[962: 匿名さん]

嘘っぱちでしょう。
わざわざ損して売りたい人なんて居ないでしょうに。

[963: 匿名さん]

>>960
自分は出来ればタワーじゃないマンション狙いだが、なかなか良い物件ないのでタワーも含め検討してるけど、このブログはツッコミどころ満載というか、ネガにしても低レベル過ぎて、このブログ始めた人は何がしたかったんだろう！？
榊氏信奉者さんかな。

クレヴィア豊洲は低層階でも日照はありそうだけど、窓の外がトヨペットの壁になる抜けのなさが嫌なので、高層階を検討。でも値段がパークハウス豊洲と被ってくるので悩ましい。

[964: 匿名さん]

>>963
パークホームズ豊洲ね

[965: 匿名さん]

タワーマンションの大規模化と高層化によるコミュニティーの難しさに批判的なのか、
大手デベが戦略的に価格を維持している面をネガりたいのか、
はたまた、ダイレクトウィンドゥ構造の短所を語りたいのか、
それぞれの視点が何の分析も無く、ごちゃ混ぜだよね。

結論としては単なる、豊洲嫌い、スミス嫌いと理解した。

まあ、豊洲が戦略的高値維持のエリアという点は間違って
はいない。
竣工後一年を過ぎると新築とは表示はできないはずだが、
スミフは売残りを在庫ではなく資産扱いとして長期的に
価格を維持しながら売る戦略であるのも明らかだしね。
そのような特徴のある豊洲のマンションとの価格比較で
東雲のマンションであるこの物件の価格に納得してしまうようでは、
失礼な言い方かもせれないけど、のうてんきだと思う。
なぜなら、そのような売り方はスミフのような大手のみ
でエリア全体を仕切っているからできる訳で、エリア内
ならまだしも、そこから外れた大手じゃないデベによるマンションは、そんな戦略には加われないんじゃないかな。

[966: 匿名さん]

バーゲン価格ですね。３００未満で豊洲が買えるというのはここしかないし、ツクリエも素晴らしいし、取り合い状態になりそうですね。

１００戸程度なら正直瞬間蒸発の匂いがしますね。早くＭＲ行って買う部屋固めないといけないね。焦る焦る。

[967: 匿名さん]

豊洲いいね

[968: 匿名さん]

>>960
全くもってデタラメな記事ですね。売り出し時の坪単価もシティタワーが免震ということも中古の販売価格も何もかも間違えています。タワマンが損だという話もその理由が全く意味が分からない。分かるのはこの記事書いた奴の頭の悪さだけ。

[969: 匿名さん [男性 30代]]

９時半現在の現地、参考までに

周りのマンションにたっぷり日差しの恩恵があるのに対し、建設地のみ暗い日陰

検討されている方は、本当に現地をしっかりみたほうがいいですよ
この立地、日照、眺望にしてこの価格…

[970: 匿名さん]

去年くらいまでこの周辺に勤務していた者から助言させてもらうと、イオン近くはどうだったのか分からないけど、豊洲側の橋を渡ったとこにあるグランアルトのあたりは、震災で地面から水が結構出てたので豊洲という土地柄を理解した上で購入をお勧めします。

[971: 匿名さん]

>>969
>65
のレスが1ヶ月経って回収された？
>55
の冬場14時過ぎから4階辺りから日影になるというのはどうですかね…厳しい気がしますが。中層階以上なら大丈夫かな？

[972: 匿名さん]

>>970
これですね。豊洲でほぼ唯一と言われています。

http://nz666.exblog.jp/15049063/

[973: 匿名さん]

逆に言えば、5階以上なら、真冬でも陽が当たるということですからね。

[974: 匿名さん]

この影は東雲住宅の影ですね。
10時くらいだと、こうなってたよ。

[975: 匿名さん]

クレヴィア東雲だけ、見事に日が当たってない。

[976: 匿名さん]

この価格で豊洲に住めるんだからある程度妥協点をみいださないと

[977: 匿名さん]

東雲でクレヴィア東雲ほど日が当たらない分譲マンションはないよ。
日当たりのレベルはキャナルコートの公団並み。

[978: 匿名さん]

5階以上は真冬でも陽が当たると言うわけだけどね。
気になるなら5階以上にしたら？真冬でも陽が当たるよ。

[979: 匿名さん]

ただ、最上階でも、日の出から日の入りまで
お日さまと仲良しな訳ではないからね。
トヨペット以外でもかなり影響を受ける。

[980: 匿名さん]

5階以上だと、真冬でも陽が当たるのは分かりましたし、良いのでは？

[981: 匿名さん]

日の出日の入りから陽が当たるには、3方向角部屋じゃ無いと難しいですよ（笑）

[982: 匿名さん]

日の出や日の入りは直射日光なので、カーテンしないと真冬でも眩しくて部屋で暮らせませんよ。だから、西や東は嫌われるわけですから。

[983: 匿名さん]

しかし、南向きでこの価格というのは嬉しいですね。
マイナス金利始まりましたし、買えば買うほど得する相場、100年にあるか無いかのチャンスではあります。

[984: 匿名さん]

>>981
そんな事ないですよ。
タワーの南側だと、ベランダに出れば冬場
は日の出と日の入りが拝める
ところはたくさんある。

[985: 匿名さん]

タワーは快適とは言えないよ風も強いし、直射日光でカーテン閉めっぱなしになる。

[986: 匿名さん]

南向きのメリットって、直射日光が入らず明るいことなんだが。。。

[987: 匿名さん]

ちょっと違うな。
南側のメリットは
冬場は床に直射があたり床暖いらずのサンルーム。
そして夏場は直射が部屋に入らない事。
但し、住友に多いダイレクトウィンドウタイプは
そのメリットは微妙になる。

[988: 匿名さん]

>>973
55の話は逆に言えば冬場でも14時頃までは4階以下でも日が当たるって事だがそれは厳しいのては？と言っている。

[989: 匿名さん]

＞但し、住友に多いダイレクトウィンドウタイプは
そのメリットは微妙になる。

冬はより暖かい。夏はより暑い。
ってだけでしょ。
結局エアコン使うし。
タワマンでDWじゃないと、
タワマンの魅力半減ですよ。

[990: 匿名さん]

タワマンだと日の当たらない北東や北西の部屋でも人気があったりするのに、
こちらは日照の話題がきびしいのですね。
そもそも公式サイトの宣伝文句がややこしかったのでしょうけど。
タワマンは日が当たらなくても眺望という魅力が他にあるから、
比較対象にならないかもしれないですけど。
価格面で考慮されていれば、それほど不満も出ないのではとも思います。

[991: 匿名さん]

5階以上なら真冬でも陽が当たることも判明したし、今後は少なくなってくるのでは？

南向きがこの価格で買えるお買い得物件だって事でしょうし。

[992: 匿名さん]

北部屋はタワマンの妥協の産物だけどね。
眺望より日当たりを優先したい。

[993: 匿名さん [男性 30代]]

>>974

そうです、この影は向かいの東雲住宅の、すなわち30階以上の日陰ということです

５階以上はOK！のような書き込みが連投されていますが、現地に行けばここだけ見事に日陰なことが確認できますよ

[994: 匿名さん]

写真見てみたら5階どころか、真冬でも3階以上は陽が当たることがわかります。

陽が当たらない事にしたいのでしょうけど、写真見たらすぐにバレるのは逆効果だと思いますよ。

[995: 匿名さん]

冬至から2か月近く経った今の日当たりを見て、日が当たる！っていうのは詐称ではないですか？

[996: 匿名さん]

>北部屋はタワマンの妥協の産物だけどね。
>眺望より日当たりを優先したい。

その妥協の産物を逆手に取り、高く売る仕組みがダイレクトウインドゥだね。
部屋を明るくし、眺望をより価値の高いものとする。
でも南側では、眺望自体も逆行になるし、あまりダイレクトウインドゥは
適さない。自然の摂理を利用した住みやすい日照環境は庇が絶対に必要
で、その機能をベランダがまかなっている訳。

[997: 匿名さん]

冬至でも5階以上なら陽が当たるわけでしょ？
そんなに気になるなら、モデルルームで日照シミュレーション見せてもらったら？

陽が当たる部屋を買えば良いのよ。

[998: 匿名さん]

予算に余裕があればパークホームズ、安い方が良いならクレビアって事じゃ無いでしょうか。

マイナス金利も始まりましたし、買えた人だけが得する相場ですからね。買うだけで得する100年に一度のチャンスですから慎重にスピード感を持って行動したいですね。

[999: 匿名さん]

写真を見る限りでは、冬至からだいぶたつ今でも10時過ぎまでは
高層階も含め東雲住宅の影になるようですね。
997さんは何言ってるの？

[1000: 匿名さん [男性 30代]]

これはどう考えても５階以上も日陰になってますね、
シミュレーションで日照があるならほんと詐欺ですね…そもそも広告が、予算内でお日様と仲良し！を売りにしていましたから、改めてかなりマイナス印象です

日照はタワマンのように眺望さえあれば気になりませんが、周りはいかにも倉庫街って感じですしね。ましてや豊洲じゃないし

[1002: 匿名さん]

タワマンでも日照ないのは嫌です。x

[1003: 匿名さん]

豊洲の割には安い、というふうに思いますが、
ここで語られるような日照の件、駅までの距離などを考えるとそうなるのでしょう。

豊洲自体は歩いていける距離ですから、有楽町線ユーザーや、そもそも
豊洲に勤務している人にとっては値段ではリーズナブルなこちらは需要が有るのではないかと思います。

価格を第一に考えると悪くないという判断ができるのかもしれません。

[1004: 匿名さん]

東雲のくせに高いと考えたほうがよいよ。

[1005: 匿名さん]

豊洲じゃないのに、なぜ豊洲の割に安いという表現が出てくるのですか？

前にも書きましたが価格が異常に高いエリアは、大手デベがタワーマンションのエリア
として囲い込んだ「豊洲」であって、東雲エリアの豊洲名マンションでは無いですよ。

もし、どうしても比較したいのであれば、枝川の豊洲名マンションと比較するのが妥当
かもしれませんね。

[1006: 匿名さん]

賛否両論ありますが、好みの問題でしょうね。
駅近がいい、タワーがいい、ブランドがいい、日が当たらなくてもいい、１日中さんさんと日が当たって欲しい(多分一軒家以外どこでも無理ですが。)、隣とお見合いが嫌、板状は嫌、安い所がいい、間取りが嫌、とにかく月の支払いを安くしたい、など。全部が全部自分の希望通りの所ってなかなかないんじゃないかな。
今まで家買った人でもどこか妥協してる所もあると思うよ。自分が妥協できる範囲の部分をね。
価値観の違いも人それぞれ。
買わない人はいくら下がっても買わない、買う人は買う、それだけじゃない？
そろそろツクリエ、オプションを決める日が迫ってますので、そちらの方の話題でも話したらいかがですか？値段はもう変わらない、建つもんは建ちます。

[1007: 匿名さん]

少なくとも低層階なら260万で買えるというのは、相当な割安感だと思います。
パークホームズと比較すると1000万くらい安い。

[1008: 匿名さん]

パークホームズとは立地もモノも明らかに違います

住所も違うのは言うまでもありませんが･･･

[1009: 匿名さん]

でも、この安さは魅力的。

[1010: 匿名さん]

東雲ってそんなに悪いイメージ？人通りも豊洲よりあっさりしてて、自転車で走りやすいし、ごちゃごちゃして無くて結構好きだけど。
ここはバス停が近いから嬉しいね。

[1011: 匿名さん]

住むなら豊洲より東雲の方が落ち着いてますから

[1012: 匿名さん]

豊洲の方だけでしょうね、東雲って、東雲ってって言ってる方は。住んだことないから良さが分からないんだよ。全く生活するには不便を感じないよ。

[1013: 匿名さん]

東雲も別に不便なく暮らすことができるし、大きな買い物したければ
豊洲まで楽に行くことができるから、
そういう意味では暮らしていくのに不便さは感じさせられないのではないかな。
住んでいる人も多い地域ですので需要はそれなりにあるエリアってことですし。
豊洲というほどには豊洲していないですが、
一応最寄り駅が豊洲駅だから名乗れるのですよねぇ。

[1014: 匿名さん]

ここで地味に不便を感じるのが、豊洲寄りの晴海通りの横断の不便さ。
特に豊洲のボルボ前から東雲のトヨペットまで横断歩道が全くなく、横断したいなら歩道橋渡れって仕様はなんとかならないもんですかね。

[1015: 匿名さん]

>>1012

そんなに東雲推しなら、豊洲に擬態しない方がいいのでは。

[1016: 匿名]

東雲で買うならキャナルコート内かな？
晴海通り沿いはうるさそうです
価格優先なら辰巳が良いと思います

[1017: 匿名さん]

>>1015
別に東雲推しってわけじゃないけど、住みやすいよってだけ。
別にここがクレヴィア東雲でも良かった。っていうか、名前は別に気にしない。枝川なのに豊洲、潮見なのに木場、名前が違うとこなんて他にもいくらでもあるよ。

[1018: 匿名さん]

>>1014
それは思いますね。
後２箇所ぐらい横断歩道欲しいですね。慣れれば何ともないですが。

[1019: 匿名さん]

低層階は坪単価260万だし、お買い得感はありますからね。
でも、お金があれば豊洲の方が良いかも。

[1020: 匿名さん]

お買い得感を分譲価格で比較するか、将来の騰落も
含めて検討するかでしょ。
分譲価格だけなら豊洲と比べてお得との考えもあるけど、
数年後の中古になった時の価格の下落幅を考えると、
現在の分譲価格は東雲的には相当微妙。
騰落も含めて検討するのが不動産の場合は常識だとは
思うけどね。
そこはよく検討した方がいい。

[1021: 匿名さん]

購入金額が大きい方が暴落額も大きい可能性大。

[1022: 匿名さん]

その可能性もあるね。
その場合は確かにリスクは減る。
湾岸マンションの大暴落を唱える評論家もいるしね。
でも、それを信じるなら、そもそも湾岸の新築
マンションの検討を止めた方がいいよ。

[1023: 匿名さん]

上がるか下がるかなんて分からないよね。東雲は低リスク低リターンで堅実的な選択じゃないかな。

[1024: 匿名さん]

あれだけ高い高いと叫んでたのに200～300万坪換算で10万ちょい値下げで安い安い？おかしいと思いませんか？情報操作に気をつけましょう。

[1025: 匿名さん]

分からないなんて思考停止では無く、
周辺の中古価格や、周辺環境を客観的に評価する
のが大事だと言いたかったんだけど。

デベさんが、そこんところを検討者が調べるのを
異様に恐れている印象があるんだよなぁ。
違う？

[1026: 匿名さん]

解答のないものに時間かけるなんて無駄だと思うなあ。結局、不動産は欲しいときが買い時だと思う。不動産は価格なりです。

[1027: 匿名さん]

>>1026
少女この物件7000万出して欲しいですか？

[1028: 匿名さん]

>>1027
少女？私はロリータでは無いですがこのマンションは7000万では買いたく有りません。日当たりの良い高層85平米6500万なら考えます。

[1029: 匿名さん]

7000万なら予算内です。

[1030: 匿名さん]

正直安いとは思います。
しかし、少し駅から遠いですよね。
そのあたりのバランスを考えて買う物件でしょうか。

[1031: 匿名さん]

6500万円だと千葉でさえ買えないのでは？
茨城辺りまで落ちていくしか無いのでは？

[1032: 匿名さん]

まあ、パークホームズより1000万安く買えるという事ですから、割安感はありますよね。
人それぞれで好きな方を買えば良いのでは？

私は金たくさん出して構わないなら、パークホームズをお勧めします。
安い方が良いのなら断然こちらの方。おそらく、湾岸が激安で買えるのもこの物件が最後になりますよ。

東急は400万超えて来るそうですので。

[1033: 匿名さん]

横のDHLも土地が売りに出てるけど高いって噂。
どこが買うんだろ。
詳しい事は分からないけど、ここより100万は坪単価上がってくる見通しらしい。タワーか板状か分かんないけど、ここが嫌なら4,5年待って次買えば？ここよりは高いと思うけど。

[1034: 匿名さん]

100戸しかないし、これだけ安けりゃ竣工までには完売しそう。、

[1035: 匿名さん]

幕張で4000戸の大量供給あるからそれ買えばいいよ。安いだろうし。

[1036: 匿名さん]

幕張（笑）

[1037: 匿名さん]

幕張やと、毎日の通勤が旅みたいになるで。
父ちゃんの寿命縮むんちゃうか？

[1041: 匿名さん]

7000万の物件で残念と言われましても（笑）

[1042: 匿名さん]

まあ、これが湾岸最後のお買い得物件になるだろうしね。
あとは坪単価400まではすぐに上がるだろうし、国内、海外の富裕層が住むエリアとなり、庶民は排除されていくよ。

[1043: 匿名さん]

選手村跡地は坪300以下って噂はほんと？

[1044: 匿名さん]

>>1043
新しく建てるタワーはそれなりになると思いますが板状の方はURくらいの仕様で値段も安くなりそうです。駅からも遠いですし300は超えないでしょう。
それでも良くて5年待てるならそれも良いんじゃないですかね。

[1045: 匿名さん]

板状でも、400万超えるらしいですよ。タワーは450万くらい。

[1046: 匿名さん]

そんなに安かったら買いたいけど、抽選倍率すごくて買えないでしょ。、業者も参入するだろうし。

[1047: 匿名さん]

東雲？

[1048: 匿名さん]

豊洲？

[1049: 匿名さん]

選手村の6000戸は、そのときの相場から３割程度安い価格で売る予定らしいです。昨年、三井の営業から聞きました。6000戸売るのはそれほど大変ということらしいです。仕様はそれなりになるだろうけど、待てる人は待つのもありかも。

[1050: 匿名さん]

>>1049
本当ですか？そんなことしたら民業圧迫で大問題になるよ。実現可能性は低いと思います。