クレヴィア豊洲 その3

[物件比較中さん [男性]]

クレヴィア豊洲についてのその3です。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします


公式URL：http://www.cv-toyosu.jp/
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/584847/

所在地：東京都江東区東雲1丁目11番25号（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.37平米～83.44平米
売主：伊藤忠都市開発 、セコムホームライフ 、三信住建
販売代理：伊藤忠ハウジング
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[490: 匿名さん]

でも、100戸を2年で売れば良いのでしょう？
他に新築マンションもないしねえ。

[491: 匿名さん]

ろらえもんさんはタワー推しだし、
タワーは一人当たりの土地代安いんだから、
安く作れる筈なのに、要らない共用施設作って、
高くしてるところが気に入らない。
特に立地の悪い某有明や豊洲のタワマン。
修繕費も無駄にかかるし。

ここは豊洲使えるから、
東雲や有明のマンションよりは
立地は一歩リードしてるところも良い。

まあ、それでも以前の相場に比べれば高いけどね。
だからと言って、過去を振り返っても仕方なし。
今は金利も安いし、無駄な家賃払い続けるなら、
結局、買っても問題ないと思う。

それとも近隣でここよりお勧めの物件ある？
銀座有楽町線で6分ですよ。

[492: 匿名さん]

まあ、今の相場だと妥当なんでしょうけどねえ。
タワー嫌いの人が買うのかな？

[493: 匿名さん]

いまどき低層だろうがタワーだろうが耐震なんてありえないでしょ(笑)

[494: 匿名さん]

>>491
タワーは一人当たりの土地代が低い？
土地の仕入額は容積率によるから、容積率が高いタワマンの土地は必然的に仕入れ値も高い。よって一人当たりの土地代は板状マンションと比較して別に低くないですよ？
まさか10階建と比較して30階建は土地代が1/3と思ってるわけではないですよね。

[495: 匿名さん]

>494
まさか同じだと思ってませんよね？

[496: 匿名さん]

キャナルコート内の運河公園に接しているより、
晴海通りに接していて、かつ、タワー群やトヨペで
日陰になるこの立地が、
たかが2、3分ほど豊洲駅に近いという理由だけで一歩リードしていると本当に思える人だけが
東雲最高額更新の分譲価値にも納得して買える
という事なんでしょう。
それもイオンに寄ったら同じなんだけどね。

[497: 匿名さん]

＞たかが2、3分ほど豊洲駅に近い

2～3分は大きいね。
完全に別エリア。
その証拠に、
キャナルのタワマン安いでしょ。

[498: 匿名さん]

>>495
土地の仕入れには容積率以外の要素もあるので一概に言えませんが、理論的には土地代は容積率に比例するので、タワマンの土地代が近隣の板状マンションと比べて低いとは限りません。タワマン＝土地代が安い とはいいきれないですね。

[499: 匿名さん]

いいえ。安いです。
タワマンなんて階数増やして、
建替えできないでしょ。

[500: 匿名さん]

>>497
うん。別エリアだね。

[501: 匿名さん]

>>497
安いといっても新築の時から値下がりはしてないよ。東雲のマンションの新築の価格は坪210〜240。しかもこれはクレヴィアより仕様のよい、高級なマンションの新築の価格ね？
ここの290っていう価格は、周辺の中古からいっても異常なわけ。1割高いとかじゃなくて、3割近く高い。しかも東雲のマンションはこの上げ相場においても全然値上がりしてない、郊外型の値動きなんだよね、埼玉とか千葉のマンションと同じ。つまり、上げ相場になっても値上がりすることなく、下げ相場ではとことん下げる。周辺の中古に引っ張られて、5年後には坪210になるのが落ち。

[502: 匿名さん]

>501
安いじゃん。

[503: 匿名さん]

>>499
建て替えの合意は戸数の比率で8割。比率なんだから板状マンションと比べてタワマンの建て替えの難易度が高いわけじゃない。むしろ流動性の高いタワマンのほうが管理組合もしっかり運営されていて資金力もあるから、建て替えや修繕でトラブルにならないことの方が多い。

[504: 匿名さん]

>>502
安いんじゃなくて、それが東雲の相場。建物の仕様をみれば、クレヴィアが他の中古に比べて特段仕様がいいわけじゃないのがわかるよね？
周りが安いんじゃなくて、ここが高すぎるの。

[505: 匿名さん]

＞504
キャナルの相場でしょ。

[506: 匿名さん]

キャナルのマンションに豊洲なんて名前つけられないもんね。

[507: 匿名さん]

不動産は価格なり。

[508: 匿名さん]

理論的な反論も議論もできず、相場、相場って。仮にも坪290のマンションを検討してる層がこんなアホばっかだとは思いたくないけど。
わざとアホなふりをして都合の悪い情報を消そうとしてるのかね…

[509: 匿名さん]

＞東雲のマンションの新築の価格は坪210〜240。

今、ドラマに出てるビーコンってそんなに安かったの？

[510: 匿名さん]

ごめんなさい。ビーコンは250でした。でも中古では240を切ってしまっている東雲では珍しいそんな物件でした。東雲のマンションの新築価格はこんな感じです

[511: 匿名さん]

>>510
確かに、これをみてここを坪290で激安っていう人はいないだろうね。

[512: 匿名さん]

＞510
豊洲が生活圏であること＆今の相場
を考えれば適正でしょうね。

[513: 匿名さん]

>>512
確かに今の相場なら高くても仕方ない。ただし、豊洲のマンションは相場が高くなるにつれ中古も高騰してる。一方、ここも含めた東雲のマンションは、相場が高くなっても中古が一向に値上がりしない。それなのに新築だけやたら高くなって周辺の中古価格と比べても極端な割高物件になってしまっている。PHTには坪290の部屋もまだある。PHTより激安とかいってるアホはPHTのモデルルームに行くことをお勧めする。

[514: 匿名さん]

新築だからやたら高いんじゃなくて、
キャナルコートと違い豊洲生活圏だから、
高いんじゃないですかね。

[515: 匿名さん]

>>512
プラウドタワーは豊洲までの距離はクレヴィアと同じですよ。つまり豊洲が生活圏。プラウドタワーはいま坪240で買えます。ここと違い共用施設充実、日当たり眺望ばっちりで高級感があるプラウドブランドのタワマンです。
プラウドタワーとここを比べて、ここが仕様で優れてる点は駐車場平置きくらいじゃないですか？

[516: 匿名さん]

>>514
プラウドタワーとクレヴィアは豊洲駅までの徒歩距離は同じだよ。そんなの少し調べれば分かる話。豊洲生活圏生活圏って、そんな数分で価格が3割近く高くなるわけないだろ。

[517: 匿名さん]

タワーはぼったくり価格だからね。
中古で値段が下がっても仕方なし。
それにプラウドタワーはタワーなのに耐震でしょ。
地下鉄が敷地下走ってるからかな。
安いのには、理由がちゃんとある。
不動産は価格なり。

[518: 匿名さん]

>>517
おいおい、都内のタワマンで、買った値段より安くなってるマンションのほうが探すの難しいぞ？板状低層マンションのほうがはるかに値下がりしてる。知ってて言ってるように見えるけど悪質なやつだな。

[519: 匿名さん]

＞518
それって立地の良いタワマンでしょ。
今後、増税でどうなるかわからないし。
キャナルのタワマンはダメだね。
取り残されてる。

[520: 匿名さん]

>>519
キャナルがだめというか、東雲全体がだめなんだよね。東雲の板状マンションなんかもっと悲惨。坪160〜210で取引されてんじゃん。
ここもその東雲のダメダメな板状マンションの仲間であることをお忘れなく。
WCTなんて僻地中の僻地みたいな場所にあるのに値上がりしまくって坪300後半で取引されてます。

[521: 匿名さん]

＞520
港南のWCT？
この前、中古みてたけど、
売主の希望価格で320くらいが平均でしたよ。

[522: 匿名さん]

>>521
ネットに載ってる売れ残りの条件の悪い部屋でしょ？いい部屋はネットにのるまえに売れちゃうから。仮に坪320だとしても元値は坪240程度。相当値上がりしてることには変わりはありませんけどね。

[523: 匿名さん]

３２０で売れ残るのね。

[524: 匿名さん]

>>510
東雲のタワマンってこんなに安かったんですね。分譲価格で検索したらプラウドの当時の価格表とかも出てきてショック受けました。
ここ買う予算で高層階の南向きでも買えたんですね。。。
震災の後なんかは、マンションなんて全く興味ありませんでしたが、ちゃんと買ってる人はいるんですね〜

[525: 匿名さん]

WCTは港区と言っても
>520の言うとおり僻地だからね。
320で売れ残ってもおかしくない。

[526: 匿名さん]

>>524
こんなに安かった…じゃなくて、いまでも同じくらい安く中古が買える。いまでもここを買う予算で高層階の南向き買えますよ。

[527: 匿名さん]

プラウドよりパークタワーの方が、
断然お得だったけどね。

[528: 匿名さん]

WCTは僻地でも2割以上値上がりしている。東雲のタワマンは僻地でも値上がりせず。東雲の板状マンションは値上がりどころか暴落してます（笑）

[529: 匿名さん]

タワーの耐震２３５も出して、欲しいかね。

[530: 匿名さん]

港南のWCTの値上がりって、分譲最初の頃の部屋でしょ。

東雲もWCTみたいに古い物件（東雲のWCTetc）は値上がりしてるよね。
ビーコンあたりからはダメだね。

[531: 匿名さん]

港区でも僻地なら320で買えるのね。
いらないけど。

[532: 匿名さん]

>>529
低層階なら耐震でも板状と同じ
更にプラウドは超強度コンクリートを使っているので安心
しかも、タワマンなら各階ゴミ置き場が完備されてて共用施設やスカイラウンジが使える

タワー低層階に235出せない人が板状に290出すとか鴨にも程がありますね…
クレヴィアは2013年ベースなら坪200万で竣工後売れ残る物件（ブランズよりも内装の品質が低いが、ブランズは坪210万程度で竣工後売れ残っていた）

今のバブル相場で2割価格が上がったとしても坪260が限界ですよ
それでも当時の相場、東雲１丁目の地位を知っていれば260は出せないですが

[533: 匿名さん]

低層の方が髙いの当たり前。
タワマン耐震ってどれだけケチったのよ。

[534: 匿名さん]

＞それでも当時の相場、東雲１丁目の地位を知っていれば260は出せないですが

当時の相場なんて関係ないよね。
今の相場で、この物件は高いのか安いのか。

不動産にお買い得も外れもありません。
適当だと思います。

[535: 匿名さん]

低層の長谷工仕様と変わらないような物件がタワマンより高いとか言い出すのですね…
夜遅いですし無理しないでください

プラウドタワー東雲は豊洲駅11分でクレヴィア豊洲と同じだけど
プラウドタワー豊洲みたいな恥ずかしい名前にはしなかったんですよね
東雲１丁目ですからね

この辺が財閥系とセコムの差なのかも知れません。

[537: 匿名さん]

長谷工のビーコンでさえ免震なのにね。
それより後に建てたプラウドは耐震。
長谷工よりお金かけてない。

[538: 匿名さん]

>>534
今の相場でも坪260が精々だと言っていますが…坪290が適当？大丈夫ですか？
建物の高さより杭の長さの方が長いという地盤で、液状化リスクが東京都公表で最も悪い地域の低コスト板状マンションですよ？