パークハウス府中緑町ってどうですか?
268:
匿名さん
[2010-05-25 23:25:06]
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269:
匿名さん
[2010-05-25 23:56:46]
フローリングの色はダークも素敵だと思いますけど、キッチンと洗面の木目調パネルって
色合いが変?って感じました。 どうせならシューズボックスとトイレの面材もキッチンの面材と同じだったら良かったと 思いました。 私のセンスが無いのかもしれませんが、特にシューズボックスの面材は変にツヤツヤして いて安っぽいのと昔っぽい感じがして馴染めません。 インテリア通には受けるのかも知れませんね。 それなりのデザイナーさんの見立てでしょうから、あくまで素人の感性ですがw |
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270:
匿名さん
[2010-05-26 00:24:48]
いろいろな意見があって面白いですね。
私はマンションに使用しているものは戸建には負けてしまうのでマイナスから入っていきます。 最初はキッチンのパネルの色がいやだったのですが見ているうちに好きになりました。 濃いフローリングの色も西側の大きな窓から入ってくる光といい感じだなと思えました。 やはりそこに住む人が気持ちいいのが一番ですよね。 いろんなマンションを見ましたがパークハウス府中緑町はいいマンションだと思います。 ちなみにエントランスのドアも濃い色でしたね。 私の結論はナチュラルもダークもそれぞれ良いところがあると思いました。 |
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271:
匿名さん
[2010-05-26 01:02:08]
>私はマンションに使用しているものは戸建には負けてしまうのでマイナスから入っていきます。
使用している建具とか部材が戸建より悪いと言うことでしょうか? |
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272:
匿名さん
[2010-05-26 01:19:57]
戸建には木材(スギ、クリ、チーク、ウォールナットなど)を好みに合わせて使用したりします。
マンションの場合、床暖や防音等の問題もありますし本物の木材を専有部分に使ったらコストがかかりすぎます。 なので戸建には負けてしまうという表現をしました。悪い意味ではありませんので。 ただマンションもご存知のようにピンキリなのでいいマンション選びが大事だと思います。 そういう意味で私はパーク府中は良いマンションだと感じました。 人それぞれ感じ方は違うのであくまでも主観的なとらえかたですが。 |
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273:
匿名
[2010-05-26 08:09:54]
マンションには戸建てにはない眺望とサービス・施設がある。
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274:
匿名さん
[2010-05-26 09:35:46]
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275:
匿名さん
[2010-05-26 09:40:10]
このスレにお集まりの皆さんは、パークハウス府中緑町のどこが「良い/悪い」と思われたのでしょうか?
ちなみに私の良い/悪いの上位3つは、以下です。 【良い】①私鉄主要駅の駅近、②東南角部屋、③内廊下 【悪い】①収納が少ない、②駐車場が少ない、③外観に高級感が無い ご購入された方のご意見も、ご検討された方のご意見もお聞きしたいです。 |
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276:
匿名さん
[2010-05-26 10:56:13]
パークハウス府中緑町
良い点 1内廊下 2大きな窓 3コンパクトでスマートな外観(安っぽく感じませんでした) 気になる点 1ドコモのあるマンションと近すぎる 2小金井、甲州の街道の影響 3将来的に南側に建ちそうな不安 |
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277:
匿名
[2010-05-26 12:20:05]
戸建てには住みたくないなあ。大きな庭があるならいいけど、狭い敷地は嫌だ。
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278:
匿名さん
[2010-05-26 14:26:08]
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279:
匿名さん
[2010-05-26 14:40:19]
(良)
1.地所物件 2.駅近 3.眺望(今だけなの?) (悪) 1.WICがない 2.サービスバルコニーに出られない 3.ゴミ出し24hOKじゃない |
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280:
匿名さん
[2010-05-26 14:42:50]
>278さん
私はBプランの西側(小金井街道沿い)の窓が好きです。出窓ではないこの雰囲気気に入ってます。 このマンションのエントランスも好きです。赤茶ぽい壁面もいいなぁ。 でもメリット、デメリットは必ずありますよね。 |
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281:
匿名さん
[2010-05-26 15:02:34]
《最終1邸》 先着順申込受付中!!
販売価格 3,330万円 2LDK 58.80㎡ |
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282:
匿名
[2010-05-26 15:23:52]
Aタイプの2階ですね。ベランダのすぐ下が小金井街道ですが価格は安い!
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283:
匿名さん
[2010-05-26 15:29:24]
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284:
匿名さん
[2010-05-26 16:45:44]
大きい窓というのは、
Aタイプの北側、Bタイプの西側に設けられた床までの窓のことじゃないかな。 高所恐怖症の人はだめかもしれませんね。 一番の難点はやはり隣のマンションとの接近度でしょう。 甲州街道の騒音を多少遮ってくれてるという側面があるとはいえ。 Aタイプはその欠点をもろに引き受けて奥の部屋も上層階以外は暗いんだけど、 廊下のスペースが最小限だからか、実際の平米より全体的に広く感じられる。 いよいよ最終一戸ですか。 |
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285:
匿名さん
[2010-05-26 17:15:11]
最終1戸のAタイプもデュオの似た条件と比べたらはるかにお買い得に思うのは私だけ?
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286:
匿名さん
[2010-05-26 17:52:35]
ここは静かに人気がありましたね。
やはり地所さすがですね。安心も買えるのは大きかった。 管理もしっかりしてそうだから5年後位でも綺麗な気がする。 購入できた方達よかったですね。 |
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287:
匿名
[2010-05-26 21:35:54]
ゴミ出しは24時間大丈夫
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288:
匿名
[2010-05-27 08:06:29]
最後の一戸は一番安い部屋ですね。三菱の家買う層は値段だけじやないかなから。
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289:
匿名さん
[2010-05-27 10:22:00]
最後の1戸はAの2Fですよね。
Aタイプ希望であれば、3F~9Fまでは隣のMSと近接しているので条件的に大差無いように思います。 ただ2Fですと西側が小金井街道の歩道に近いと言うことから通行人の視線とか騒音がネックでしょうかね。 下階はエントランスと宅配BOXで住居はありませんから、下階の人に配慮しなくても良いというメリットもありますよね。 私は3人家族なので、3LDK限定で検討していたのでAタイプは対象外でしたが、LDは一番広いし2人で住むなら使い勝手は良さそうなレイアウトだなと思いました。 もう売れたのでしょうかね… |
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290:
匿名
[2010-05-27 13:14:22]
空きが出たBタイプはあっという間に売れてしまったのですねぇ…。いよいよ最後の1戸ですか。
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291:
物件比較中さん
[2010-05-28 02:47:08]
Bタイプはずっとでてたじゃないですかあ・・・
ここでなくなるのを待たずに買いに行ったらどうですか? |
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292:
匿名さん
[2010-05-28 08:57:41]
残っているのはAタイプの2F
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293:
物件比較中さん
[2010-05-28 16:50:36]
2Fですか?
ずいぶん前に商談ルームに行った際に、商談中だったのですが、 審査がおりなかったかキャンセルですね。。。 2Fは微妙だから、いつも残りますね |
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294:
匿名さん
[2010-05-28 17:42:14]
Aタイプ2Fでも、デュ○の同条件より総合的に見てお買い得だと思うけどね。
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295:
物件比較中さん
[2010-05-28 18:00:28]
私はそうは思いません。
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296:
匿名
[2010-05-28 19:20:03]
デュオは正式な価格が発表されてないですよね!?
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297:
匿名
[2010-05-29 08:17:01]
デュオ買う層とパークハウス買う層は違うでしよ。
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298:
匿名さん
[2010-05-29 10:43:58]
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299:
物件比較中さん
[2010-05-29 14:24:24]
買う層はかなりかぶるでしょ。
立地が近いんだから。 ただ、パークハウスはブランド力あるけどね。 |
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300:
匿名
[2010-05-29 17:48:44]
予算が違うということ。
買い物も良い物を長くってタイプだろうね。デュオは無印良品タイプ。地所で買うような人は長谷工やデュオは考えないよ。 |
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301:
物件比較中さん
[2010-05-29 22:38:00]
私は両方比較しますよ。
ユーザはかぶります |
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302:
匿名さん
[2010-05-29 23:37:24]
残ってるAタイプの2階は立地で購入するのでしょうか?
マンションは一生に一度の買い物のつもりでたくさん物件は見たほうがいいですよ。 ご縁があれば自分の住まいになるはずです。 デュオだけでなくいろいろ比較してくださいね。 |
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303:
匿名さん
[2010-05-29 23:52:25]
比較検討するのと予算内は違うでしょ。
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304:
匿名さん
[2010-05-30 00:41:26]
>303
皮肉しか言えない可愛そうな人。予算内で比較するのはあたりまえでしょ。 その中でできるだけ見たほうがいいにきまってるじゃない。 いろいろ見てると気に入っても予算が合わないからあきらめよう、いや頑張ろうとか思うんじゃないの。 いやみしか言えないやつはここに来なくてよい! |
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305:
匿名さん
[2010-05-30 01:14:12]
この土日で完売ですかね?
私にとっては、お買い得とは思えない価格でしたけれど、良い物件でしたね。 ここを検討された方は、他にどんな物件を検討されたのでしょうか? そして比較の際に重要視したことは何でしょうか? 地域、デベ、駅力、価格帯などを参考にしたいので、よろしければお教えください。 ここ以外の物件に決めた方は、そこを選ばれた理由もお聞かせいただけるとうれしいです。 よろしくお願いします! |
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306:
匿名
[2010-05-30 16:49:52]
私はとにかく内装が気に入りました。妻と女の子二人なので、内廊下もポイント高かったです。Cタイプを購入したかったのですが、働き手が私一人ですので断念しました。ちなみにBタイプは間取りに関して妻がダメだし……、私は買いたかったんですがねぇ(汗)
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307:
匿名さん
[2010-05-30 17:59:21]
①3LDKで4000万台であること
②財閥系のデベロッパーであること ③駅から10分以内(できれば5分以内)であること ④京王線であること ということで即決でした。 本当は調布より新宿よりで決めたかったのですが、高いですよね。 つつじヶ丘のパークホームズは少し気になりましたが、 隣が砂利屋さんにだったり、踏切がうるさかったりでやめました。 12月中の契約なので50万分のオプションもつきました。 転勤のリスクもありますが、いずれ賃貸に出しても府中の相場が15万から17万でしたから、 十分ローンをまかなえます。 南側に建物が建つのも不安でしたが、これはどこの物件を購入してもわからないことですよね。 住み心地はとてもいいので満足しています。 |
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308:
匿名さん
[2010-05-30 22:58:29]
>307さん
305です。 私の質問にご回答いただいたのですよね?ありがとうございます。 パークホームズつつじヶ丘は、総戸数も38戸とここと同じくらいですね。 駅徒歩3分は魅力ですし、三井さんの物件でなかなか良いですよね。 今年の10月竣工予定で残4戸となっていましたので、すごい人気なのでしょう。 確かに南側は将来的に不安材料ですが、割り切るしかないですよね。 小金井街道側が西でなく南だったら文句なしだと思いますが、その分価格もupでしょうし。 住み心地は満足とのことですが、さらに良い点・ちょっと気になる点などありましたら教えてください。 |
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309:
匿名さん
[2010-05-30 23:32:27]
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310:
匿名さん
[2010-05-31 00:21:36]
HP見ると完売になってませんけど?
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311:
匿名
[2010-05-31 01:05:28]
未練があるけど予算がなくて、値引き期待したけどダメで。でもあきらめきれない。
こうなったら、あきらめて長谷工かデュオ検討するしかないでしよ。 |
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312:
匿名さん
[2010-05-31 07:44:37]
そういえば値引き要求のような書き込み沢山あったけど、同じ人ですかね?
欲しいけど予算がないからて、あれこれ書き込むのはちとね。 |
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313:
匿名さん
[2010-05-31 09:29:51]
こんにちは。
私は購入者ですが、他の購入者の皆様が実際に住んでみて感じた良い点・悪い点は知りたいと思いますよ。 総戸数が少ないので、個人を特定されるのは困りますけれど、、、。 この掲示板は検討の際にとても参考になりました。 改めて、全レスを読み返してみましたが、物件に対するネガティブ発言がとても少なくて、逆に「欲しい・買いたい」と言うコメントが多くて、私の決断は間違っていなかったのだろうと安堵しています。 (私は高額所得者でもなく資産もほとんど無いので、清水の舞台から飛び降りる覚悟で購入しましたから。) ご入居された皆様と現実のコミュニティを大切に育てていきたいと思っております。 よろしくお願いいたします。 |
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314:
匿名
[2010-05-31 12:45:48]
早く次の検討を始めることをお勧めします。終わった物件に引っ張られると出遅れますよ。
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315:
匿名さん
[2010-05-31 18:07:34]
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316:
匿名
[2010-05-31 21:07:44]
商談中じないの?ローンの審査待ちとか。
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317:
物件比較中さん
[2010-06-01 03:03:53]
2LDKが最後に残ってましたが、3LDKが売り切れで残念。
最近になって探し始めたものですから。 デュオは来年ですよね。南向きがないしなあ。 |
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318:
匿名さん
[2010-06-01 06:50:03]
この物件は景気の影響で売出しが遅かったけど、竣工1年から10ヶ月ぐらい前から売り出して半年ぐらい前に完売のパターンが多いですよ。そうなると、新築は探し出してから転居まで1年ぐらいかかりますよ。
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319:
匿名さん
[2010-06-01 08:36:16]
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320:
匿名さん
[2010-06-01 14:54:33]
他の府中物件のスレで、こんなレスがありました。
・府中・駅近・内廊下なら、もう残ってないけどパークハウスは良かったな。 ここの出方待ってて迷ってたら失敗したよ。 ・(営業の対応で)パークハウスさんのほうが断然人当たりも良く、説明の仕方一つ一つにしても 素晴らしく丁寧でしたよ。さすがだなと思い関心させられました。 ・三菱のパークハウスの方がお得感はありますね。リーマンの前だと、あの値段じや買えないですよ。 ・パークハウスは物件価格を抑えるためにあえてモデルルームを造らず、竣工後の発売にしたと 営業さんが言ってました。 ここにして良かったかなって・・・ |
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321:
匿名
[2010-06-01 20:10:08]
高いって声も一部であるけど3年前なら、この値段で買えないよ。まあ、これはどの物件もそうだけどね。
でも眺望確認出来たのは大きかった。特に10階以上は、眺望考えたらお得だったよ。それにまだ売主は三菱地所だし。 |
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322:
匿名さん
[2010-06-02 00:07:51]
私もいろいろ物件を見ましたが、スマートで綺麗な外観と上品な内装は府中駅前のマンションの中でも群を抜いてますね。コンパクトだけど価値ある物件だと思います。
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323:
物件比較中さん
[2010-06-02 00:45:41]
なんで買ってよかったとかなんとか、自慢してんだよ。
収納もなし、間取りも使いずらい。 資産価値とか、お買い得とかいうしさ。いやらしいな。 |
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324:
匿名さん
[2010-06-02 01:03:36]
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325:
匿名さん
[2010-06-02 01:51:21]
まあまあまあ、
ここを買った人は、シティハウスいいけど、どうせ高いから無理、 と思ってこっちにした人が多いだろうし(わたしはまさにそれ!)、 今になってパークハウスはよかったとか、見送ってと失敗したとか、 あっちで言われれば、やっぱり嬉しいわけよ、庶民としては。 ちょっとぐらい言わせてよ。 間取りも3タイプそれぞれ個性があっていいんでないの? 収納が少ないのは認めます、はい。 |
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326:
匿名
[2010-06-02 07:33:06]
リーマン前の値段考えたら全然高くない。リーマン前なら600~800万位高かったでしよ。
収納は考え次第かな。下手にスペース潰すより自由に家具置きたい人もいるし。間取り変更出来なかったのはマイナスだけど眺望確認できたので打消しかな。 |
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327:
物件比較中さん
[2010-06-02 21:11:10]
はいはい。パークハウス買えてよかったですね。
こう言われたいのかい? はい、得した!よかったよかった |
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328:
匿名さん
[2010-06-02 22:19:56]
323と327さんって同じ人ですかね。
へんなひと。ってうか怖いですね。 なかなか購入できなくていらいらしてるんですね。 刺激しないようにしましょう・・・。 |
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329:
入居予定さん
[2010-06-02 23:27:36]
そうそう、スルー、スルー
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331:
匿名さん
[2010-06-03 00:00:34]
竣工したら値引くと思っていたのかもしれないね。
1期が年末で他の物件ならとっくに売り終わっている時期まで相場見て売り出してるんで、そうなると三菱だし引渡し後でもMDでない限り値引きは厳しいよ。新築で眺望や日当たりも確認して買えたのは大きかった。 |
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332:
物件比較中さん
[2010-06-03 00:06:25]
2LDKタイプは結局1戸空いているように書いてありますね。
見に行ってみようかと思います。 もう少し平米が広いところを探してましたが。 |
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333:
匿名
[2010-06-03 10:51:29]
バルコニーのすぐ下が小金井街道なので売れ残ってるんですかねぇ。値段安いしエレベーター待つ必要ないし、私は低層って嫌いじゃないなぁ。
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334:
入居予定さん
[2010-06-03 20:45:14]
今日、営業の女性がお客さんらしき人を案内してるのを交差点から目撃しました。
3300は総合的に見て安いよね。 |
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335:
匿名
[2010-06-05 15:04:59]
財閥は早く資金回収して、次の仕入れに当なくても回るから、1期で申込が殺到するような値段設定はしない。
半年位で完売する値段にするケースが多いよ。だから、値引き待ってても時間の無駄に終わるんだよね。 |
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336:
物件比較中さん
[2010-06-06 14:29:44]
3300万円は値段からみたら、まあ安いとは思いますが、
冷静に考えるとやっぱり2階で西向きで、北にとなりのマンションとベランダ向き合っているし、 いまいち魅力感じませんでした。 売れ残っている理由もわかる気がしました。 2LDKでも、もう少し広いほうがいいですね。 東の部屋が使いずらそうです。 |
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337:
物件比較中さん
[2010-06-06 17:22:34]
うーん、デュオのほうが価格帯は魅力てきだったので、
どうせ駅近比較で自然も期待できない、デュオのほうがいいので、 ここは見送りました。2LDKです。 もしかしたら、デュオなら3LDKもいけるかもしれないし。 |
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338:
匿名さん
[2010-06-06 22:31:34]
自分の場合、パークハウスとデュオとの比較はあり得ないけどね。
価格と駅近の優先順位が高いならデュオで良いのでは? |
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339:
匿名さん
[2010-06-06 22:34:12]
デユオトパークハウスじゃ購買層が違うでしょ。
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340:
匿名
[2010-06-07 00:15:07]
そうね。学校に例えるなら、パークハウスは私立の附属高で、もう1つは中堅都立高かな。同じ駅を使うけど、違うだろうね。
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341:
匿名さん
[2010-06-07 08:21:10]
デュオの場所は4方向大きなものに囲まれていて、
悪い気の流れを感じました。 |
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342:
物件比較中さん
[2010-06-07 16:49:58]
こことシティハウスを検討していましたが、ここは3L完売みたいですね。
買えた方は良かったですよ。後から出てくる物件が???なんで。 新しいマンションライフを満喫してください。(ひがみじゃなくて) シティハウスは1Fに入る店舗がデイリーヤマザキと言う事で盛り上がってますよーwww 店舗の入っているマンションはちょっと避けたいですね。 デュオは駅近は魅力ですが立地がいまいちで対象外です。長谷工の詳細を探っています。 |
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343:
匿名さん
[2010-06-07 21:03:36]
私もパークハウスは気になってました。悩んでいるうちに売れてしまったけど。コンパクトだけど個性もあるいい
マンションですよね。中古で出すときは教えてくださ~い。 |
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344:
物件比較中さん
[2010-06-07 23:23:50]
まあ、もう売れちゃったわけだから、仕方ないね。
ここはもう閉鎖だな |
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345:
匿名
[2010-06-08 08:19:21]
これから入居を予定し引越業者と火災保険の見積とにらめっこしてるものです
他の方が引っ越しされた時の物音は部屋にいてわかりましたか?普段の物音は響かないでしょうが引っ越しなど大きな荷物で人がバタバタ搬入してるとどうかなぁと思います。 これから宜しくお願いします |
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346:
匿名
[2010-06-08 12:44:39]
深夜などでなければ大丈夫ですよ。
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347:
匿名
[2010-06-08 18:05:35]
346さん
コメント有難うございました。 |
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348:
匿名さん
[2010-06-10 11:59:26]
最終1邸がなかなか決まらないのはなぜ?
手続き中なのか、まるで人気がないのか・・・ |
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349:
物件比較中さん
[2010-06-11 19:08:48]
ここはもうパークハウスを買ってよかったという自慢げな話しかないな。
そういうのは住民板でしてくれ。購入を検討する物件がもうないわけだから。 |
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350:
匿名さん
[2010-06-12 08:17:48]
そういうお前はもう来るな。
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351:
物件比較中さん
[2010-06-12 22:13:24]
お前がもう来るなよ。自慢やろうが。
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352:
住まいに詳しい人
[2010-06-14 11:12:24]
↑どうしてパークハウスを買ったことが自慢に聞こえるのかな。
抽選で落ちたのかな。動くのが遅かったのかな。 4000万~5000万台で買える普通のマンションなのに。 卑屈だね。 |
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353:
匿名さん
[2010-06-14 17:35:36]
確かに…
「買って良かった」と言うコメントはあるけど、それが自慢とは思えない。 しかも、当該物件スレなんだから、そう言うコメントもあって当然だしねぇ。 それに、人生最大の買い物したんだから、仮に自慢だったとしても、それはそれでいいじゃないですか。 |
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354:
契約済みさん
[2010-06-14 17:44:20]
もうそのくらいでいいんじゃないですか?
一人に対して、みんなかぶせていくからエキサイトすることになるのだと感じます。 そのまま見過ごせばよろしいかと思います。 |
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355:
匿名さん
[2010-06-17 19:39:34]
完売しましたね。
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356:
物件比較中さん
[2010-06-17 23:19:15]
2階の2LDK買いたかったなあ。。。
ここも閉鎖だね。 |
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357:
匿名さん
[2010-06-17 23:24:51]
おぉー、たしかに公式HPには「完売御礼!」と出てますね。
さすが地所、スマートに売り切りましたね。 決してお安くないですが、立地と建物と価格が良いバランスの物件でした。 |
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358:
地元不動産業者さん
[2010-06-18 09:26:47]
とうとう完売ですか!
価格、建物、立地から見ると、シティやデュオなどと比べても ダントツ良い物件でした。 中古で売却してもおそらく価格は良い値段になるでしょう。 購入された方おめでとうございました。 |
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359:
匿名
[2010-06-18 21:48:52]
ついに完売ですか!!シンプルですが良い物件でしたねっ★名残惜しいです(笑)
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360:
物件比較中さん
[2010-06-19 12:41:49]
ああ買いたかったなあ、3ldk
もう間に合いませんでしたよ、購入活動しているときは。 |
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361:
匿名さん
[2010-06-20 10:30:50]
この物件、褒め言葉が多いですよね。府中駅近辺のマンションではどの位のランクなんですかね?
例えば駅前のタワマンとかこの物件の並びのミオカステーロ緑町とかと比較して。 シティよりも良いのでしょうか? |
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362:
物件比較中さん
[2010-06-21 08:28:16]
ミオカステーロ緑町とかと比較したら、パークハウスのほうがランク上じゃないですか
ライオンズタワーは、比較しないほうがいいですね。ランクの違いというよりも別物のような気がしますが、 中古の中で、坪単価はライオンズタワーが府中駅前では一番高いですよ。 あとシティも坪単価高そうだし、あきらかにパークハウスよりもランク上でしょう。 良いか悪いかは比較していないので、わかりませんが、シティはよさそうですね。 |
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363:
匿名さん
[2010-06-21 09:21:02]
ライオンズタワーとは物件のポリシーが違いすぎて比較できないですね。
シティハウスとは総戸数から見ても140戸?と39戸でパークハウスの方がこじんまりした高級感が あると思います。 個人的には、シティハウスは店舗(コンビニ)が入っていたりしてやや高級感に欠ける気がします。 シティハウスは立地がダントツですから、それがランク(ランクか意味が?ですが)の要素であれば パークハウスより上ですが、それ以外の部分(デベ、作り、向き、眺望など)は同等かそれ以上だと 思います。 ミオカステーロとは立地が同等と言うくらいで、他は比較にならないでしょう。 確かにパークハウスは良い物件ですよ。この先もなかなか出ないんじゃないでしょうかね。 ただ、もう完売していますから、今お探しならシティハウスでしょうね。 |
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364:
匿名
[2010-06-21 15:04:56]
シティはたしかに立地は抜群ですが価格が高いですからね。今更ながらパークハウスはお買い得な物件だったと思います。
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365:
匿名さん
[2010-06-21 21:42:04]
凄い、、、。パークハウス府中緑町を悪く評価する人はいないんですね。
南向きの10階以上を購入できた方達なんて本当にラッキーなんでしょうね。 |
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366:
匿名さん
[2010-06-22 10:34:13]
ん、、、子供2人の4人家族には狭いけど、って最初から買わないか。
3人家族なら良い物件なわけだし。 |
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367:
物件比較中さん
[2010-06-22 23:54:17]
もう売れたんだから、ここで語っても仕方ないよ。
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368:
匿名さん
[2010-06-25 00:12:06]
駅近って言うのも考えものかも?
今まで駅遠で住宅地だったから、電車とマフラーがうるさい車の音が気になります。 窓を閉めれば静かですけど。 |
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369:
物件比較中さん
[2010-06-26 22:49:25]
駅近に勝るものはないよ。全然音は気にならない。
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370:
匿名
[2010-06-26 23:09:24]
パークハウスは防音ガラスでは?それでも音が気になりますか。
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371:
物件比較中さん
[2010-06-27 23:12:18]
とにかく、ここはもう売れたわけだから、ここで語ってももう仕方ないよ
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372:
匿名さん
[2010-06-28 15:44:16]
↑ 語りたい人がいるならいいじゃないですか。
そう思うなら、あなたが来なければいいだけですよ。 |
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373:
入居済み住民さん
[2010-06-28 17:00:03]
いろいろご意見もあるようなので、住民板を立てました。
「パークハウス府中緑町【住民板】」です。(検索してみてください) 楽しい情報交換や役立つ質疑応答をお待ちしています! |
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374:
匿名さん
[2010-06-28 23:26:42]
私も完売した物件にコメントしてもいいと思う派です。
みんな色々な思いがあるのですから、、、。 |
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375:
匿名さん
[2010-06-29 23:34:17]
同意。
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376:
物件比較中さん
[2010-07-04 01:11:08]
ここを買うなら3LDKしかありえなかったですね。。
残念。。。 |
||
377:
匿名さん
[2010-07-05 08:39:12]
↑3LDKしかありえなかったとは、貴方のニーズですか?物件価値的にですか?
私は2LDKでも良い物件だと思いますけど・・・ |
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378:
物件比較中さん
[2010-07-05 10:30:17]
私のニーズです。
2LDKでもいい物件だと思いますよ一般的にみれば。 私は、65平米以上で、収納など間取りの利便性、眺望などを気にしてましたので。 北側とけっこう近かったですよね。 |
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379:
匿名さん
[2010-07-05 21:44:30]
そういう意味では確かに3LDKですね。
東南角の8階以上なら希望通りだったのでしょう。 まあ、間取りと収納は意見が分かれるところでしょうけれど、今の時点では眺望も抜けてますしね。 ちょっとタイミングが遅かったのかな? 残念でしたね。。。 |
||
380:
物件比較中さん
[2010-07-05 23:05:34]
ここは完売物件ですが、シティハウスやデュオのスレで何故か今頃になってパークハウスの人気爆発してますよー。
住民の皆さん、うれしいですか? 実はそれほど良くもない・・・とか、デュオやシティにすれば良かったと思うことはないですか? |
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381:
物件比較中さん
[2010-07-05 23:44:11]
ここの住民がそんな後悔をするようなことを絶対に言うわけないよ。
三菱の割に安かったとか、府中駅近では一番の値ごろ感でお買い得とか、 自慢話ばかりしているんだからさ。ここでずっと |
||
382:
契約済みさん
[2010-07-09 23:15:39]
はい、ぜんぜん後悔していません。
よいお家が購入できて本当によかったです。 甲州街道沿いにクラッシィハウスができますね。 あれはどんなマンションになるのでしょうね。 |
||
383:
物件比較中さん
[2010-07-10 01:05:41]
ほれみろ、こういうやからがでてくるから。
自慢げに 話振るなよ。wじまんしかでないんだから。 |
||
384:
匿名さん
[2010-07-10 06:53:08]
輩って、、、
ここはパークハウス府中緑町のスレなんだから自慢とかいう言い方は変でしょ。 購入者用の住民版のスレもあるし、単純に皆が納得できた物件だと思う。だから気に入って当たり前! 381と383は同じ人だと思うけど、もっと広い気持ちで生きて欲しい。 |
||
385:
物件比較中さん
[2010-07-10 21:20:03]
買い逃した人はかわいそうとかいうからいやんだよ!
こっちは探し出すのが遅かったんだから。 気に入った気に入ったって、あっちこっちのスレで書かないでくれよ!気分悪いよ |
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386:
匿名さん
[2010-07-10 23:06:02]
>385さん
貴方が今やるべきことは買いたくても完売してしまって買えないマンションのスレで不満を書き込むことではなく、ここのマンションを買った人たちのように、満足できる物件を探すことではありませんか? 私はここの住民と思われる方々の「買えて良かった」「営業さんが親身だった」などの書き込みを読んで参考になっていますけどね。 いいじゃないですか自慢?(私は感想だと思いますが)しても。私も自慢?できるマンションをGETしますよ! |
||
387:
物件比較中さん
[2010-07-11 01:10:11]
386さん
あなたはどうせシティと比較するでしょ? ここの人は高級志向だから、またデュオとは比較対象ではない。デベランクが違うとか言い出すからね。 非常に満足げすぎるわ。 もう最後にします。 |
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388:
匿名さん
[2010-07-12 11:56:34]
387さん
私は386さんの考え方、前向きでとてもよいと思います。 あなたは男性か女性かわかりませんが、卑屈にならないことが大事です。 いい物件は良いところへ集まってきますよ。 |
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389:
物件比較中さん
[2010-07-12 12:04:05]
私は他の物件を探しておりますので、もういいです。
府中だと限りがありますがね。。。 |
||
390:
入居済み住民さん
[2010-07-15 10:39:39]
住友のシティハウス府中けやき通りは、1期即日完売とのことでニュースになっていました。
そのニュースによれば、三菱地所の3物件(品川、石神井公園、江ノ島)も即日完売だったようです。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100714-00000561-san-bus_all マンション需要が高まってきているのですかね? ここは、買い手にとって底値と言える良い時期に買えたと思っていいのでしょうかね? |
||
391:
物件比較中さん
[2010-07-15 11:18:02]
もうわかったよ。
底値で非常に良い物件が買えてよかったね。おめでとう。 最高に得したね。よかったよかった |
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392:
匿名さん
[2010-07-15 15:26:20]
かなり前から「もういい」「最後にします」と言いながらw
未練タラタラ・・・ |
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393:
物件比較中さん
[2010-07-15 16:06:04]
あんたそこまでいうことはないだろう。
ひどい人間だな、あまりにもひどい。 |
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394:
匿名
[2010-07-15 18:28:30]
ここは確かに良い物件でしたがもう完売なんですから、あきらめて次に行きましょうよ!
|
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395:
物件比較中さん
[2010-07-15 18:37:16]
だからもう次に行ってますよ!
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396:
匿名
[2010-07-15 18:58:45]
楽しいスレですね(笑)
物件比較中さん応援しています。 |
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397:
匿名
[2010-07-15 22:42:17]
物件比較中さんファイト☆
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398:
物件比較中さん
[2010-07-15 22:55:11]
匿名さん
あなたは392と同一人物ですね? だとしたら、からかったりいじめたりしないでくださいよ。 面白がってないで。 |
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399:
匿名さん
[2010-07-15 23:43:48]
392ですが、396、397とは別人ですよw
嘘じゃないですよ。 |
||
400:
物件比較中さん
[2010-07-16 12:21:14]
あなたが、392ですか。
非常に残忍性の高い人物ですね。残酷すぎますよ。w |
||
401:
匿名
[2010-07-16 19:32:51]
396です。
このスレ物件比較中さんのスレになってしまいますよ… デュオの書き込みをお願いします。 そして物件比較中さん応援しています。 |
||
402:
匿名
[2010-07-16 19:37:49]
すみません。
デュオスレと間違えましたパークハウスでしたね。 同じ府中という事で許して下さい。 |
||
403:
物件比較中さん
[2010-07-20 10:20:41]
そんなこと言わないで下さいよお(笑)
パークハウスは、建った状態で見れたのが新築としては、非常に良い点でしたね。 立ち上がる前だとコンサルに頼んだりして判断を仰ぎたくなりますし。 パークハウスは最後迷ったなあ。。。 良かったんじゃないですか?匿名さん |
||
404:
匿名さん
[2010-07-21 00:06:16]
ちなみに、最後迷って購入しなかった理由は何ですか?
参考までにお伺いしたいです。 私は、南側に新たなマンションなどが建ちそうなことが気になりました。 南側がアパートとコインPと戸建と言うのが将来への不安要因でした。 南側に築10年以下の5~6階建てのマンションがあったら即決していたかも。 10階以上を狙っていたので。 そういう意味ではクラッシイハウスの方が安心かも知れません。 |
||
405:
物件比較中さん
[2010-07-21 10:14:13]
南側ですか・・・
コインパーキングはすぐにマンション建つ可能性はあるかもしれませんが、 戸建やアパートはどうなんでしょう。あんまり南側は気にならなかったです。 それでも、数十年後はどうなるかわかりませんから、そこまで永住的にご心配ならば、同意できますね。 私は、予算的に2LDKを狙っていましたが、北側のマンションのベランダが非常に気になりました。 あまりきれいではないですし、眺望は飽きるとはいえ、外の景色も多少は大事にしたいので。 高層階がなかったのが残念でした。 それと、中を実際にみたら、意外に使いずらそうな間取りだなあと感じました。 ここを買うなら、3LDKの中層階以外はありえないのかあと自分は感じました。 低層階なら3LDKもいけそうでしたが、アパートが目の前でこれも気になりました。 クラッシィは、どのくらい甲州街道と南のベランダが離れているかですよね。 高層階なら、かすかに良い可能性あるかなあという印象です。 でも楽しみですね。 私はデュオも見ています。 |
||
406:
匿名
[2010-07-23 00:23:26]
パークハウスはお買い得な物件でしたね。短期間に状況が激変してますからねぇ。三菱地所サンはあと半年遅ければ…ときっと思ってるでしょうw
ここのCタイプ買いたかったなぁ。 |
||
407:
購入検討中さん
[2010-07-23 00:28:58]
もうお買い得なんてほめあげるのやめようぜ!
また調子に乗る輩がでてくるんだから。自分で納得する人 |
||
408:
匿名
[2010-07-23 09:15:54]
シティけやきやデュオの価格を見るとホントにお買い得だったなぁ…
相場が上がっているので近くの長谷工も高いのかなぁ? |
||
409:
購入検討中さん
[2010-07-25 00:48:32]
ここはお買い得発言はもうやめようや・・・・
|
||
410:
匿名さん
[2010-07-25 15:07:41]
お買い得発言いいじゃないですか?
「買い」のタイミングの好事例としても参考になるでしょう。 ここを買われた方が、狙い通りだったのか?、たまたま運が良かったのか? は、わかりませんけどね。 |
||
411:
匿名
[2010-07-26 10:00:20]
今の状況の変化を予測して買われたならスゴイですが、まず我々素人には無理でしょう。
単純に三菱さんのシンプルな内装が気に入ったのでは? しかしこの物件、今売るならどのくらいの価格設定してきたでしょうか。 |
||
412:
物件比較中さん
[2010-07-26 10:18:25]
先日、売却した価格より高かったら、それはそれで今度は鈍りますよ。
いくら三菱ブランドでも、敷地は狭いし、設備も間取りもシンプルすぎるわけだから。 っていうか、間取りが好きになれなかったなあ。ここ。 |
||
413:
匿名さん
[2010-07-26 12:01:32]
今だったら、坪10万~20万は上乗せ(坪240位)しても楽に売れたと思いますよ。
6~9階あたりの中層階で仮に300万円の上乗せしても5000万円くらいですから、シティハウスよりもかなり安いですよね。 地所さんにとっては、半年遅く販売していたら良かったのにね。 |
||
414:
物件比較中さん
[2010-07-26 12:59:01]
そんな高いんじゃ売れないでしょ。かなりシンプルな作りだし。
|
||
415:
匿名さん
[2010-07-26 16:24:40]
412、414は同じ人物ですね。
結果的に買えなかったからマイナス発言で語っているんですね。残念! 実はシンプルが一番気に入ってたりして、、、。 なんだかんだ言ってもここは半年で完売した大人気物件だと思います。 |
||
416:
匿名さん
[2010-07-26 22:14:28]
横レスすみません。
シンプルと言う見方ですが、どうなんでしょうね? 確かに外観はシンプルですし1フロア3邸も縦に同じ間取りですが、造りなどは玄人受けするレベルの高さがありますよ。 昔の成績表で言えば、2や5がバラついている平均4ではなく、オール4と言う物件ではないかと思います。 |
||
417:
匿名さん
[2010-07-27 08:51:19]
私の場合、広さ(3L)が2でしたね。見送った理由です。
|
||
418:
物件比較中さん
[2010-07-27 09:15:55]
玄人受け?平均4の評価?
うーん、人によりかなり激しく意見は違うのですね・・・ 平均4はありえないですよ、キッチンも平凡だし、間取りも4以下です。 三菱だからすべてよく見えてしまっているんじゃないですか? たしかに構造はよさそうですけどね。 ばらつきのある平均4というところかと思います。 |
||
419:
匿名さん
[2010-07-27 12:56:11]
広さは家族構成などで評価が変わるので、一般的な評価項目としては適さないのでは?
(確かに、やや占有面積が小さい気もしますけど) 通信簿ですか?面白いので乗っちゃいます! 評価項目としては、以下でどうでしょう。 ①立地 ②構造 ③デザイン ④間取り ⑤価格 ⑥デベ ⑦内装 ⑧設備仕様 3を平均レベルとすれば、私もここはオール4と言えるのでは?と感じました! (設備仕様と間取りが3に近いかも) |
||
420:
匿名さん
[2010-07-28 22:49:30]
広さは家族構成など人によって求める基準が違うよね。間取りも家族構成とか好みによるしリフォームしたら関係ないし。
マンション供給豊富なデべの経験値がよく活かされてると思いますよ。 マンションで一番多い問題は近隣の音。引き戸やシンクの配置など音が響かない工夫がされてる。 角部屋・内廊下・ベランダはブロックでセパレート。マンションに住んでるけどプライバシーもしっかりたもたれている。駅近のマンションで眺望が抜けるのも大きい。 三菱は、カタログや宣伝が地味なのでよく見ないと気が付かないけど、そういうところを売りにしてないんだろうね。他なんか玄関のセンサーライトやエコジョーズをアピールしたたもん。 分譲マンションに住んでる人なら価値はわかるよ。 |
||
421:
物件比較中さん
[2010-07-29 10:36:18]
非常にお得なお得な物件で、よかったですね。
よかったよかった |
||
422:
購入検討中さん
[2010-07-29 10:54:56]
私もオール4、項目によっては5をあげてもいい物件だったと思います。
リート市場も底根の時でしたから、今後のことを考えると値上がりも期待できると思い 購入したかったですが、購入希望の階は契約済みでした・・・!! 今も私以外にも悔やまれている方がたくさんいるようですね。 まあ、行動開始が遅いのも、予算が足りないのも、予算がないのに質にこだわりすぎる人も、 ぜんぶ自分が悪いんですからね。 パーフェクトを求めたら億ションでしょう。 |
||
423:
物件比較中さん
[2010-07-29 11:14:21]
ごめんなさい、もう勘弁してくれよお。
お得お得、ここは。はい |
||
424:
匿名さん
[2010-07-29 15:53:58]
423さん
だから、貴方はここにへばりついていないで、より良いマンションを探すことに注力した方がいいですって。 |
||
425:
物件比較中さん
[2010-07-29 16:10:07]
こちらこそ、だから、探してるんじゃないですかあああ
|
||
426:
匿名
[2010-07-29 17:35:08]
物件比較中さんはイジられキャラですね!愉快なスレですw
|
||
427:
住まいに詳しい人
[2010-07-30 10:09:05]
423さんは多分満足いく物件は買えない。
|
||
428:
物件比較中さん
[2010-07-30 14:41:31]
もうわかりましたよお。
勘弁してくださいよお。 |
||
429:
匿名
[2010-07-30 16:22:10]
物件比較中さん頑張って。
私はこの物件それほど評価は高くないです。 |
||
430:
匿名
[2010-07-30 17:36:00]
3LDK狭い。
今時、タンクレストイレがいい。 立地と値段は良かった。 |
||
431:
匿名
[2010-07-30 20:17:27]
物件比較中さん書き込みを期待しています。
|
||
432:
物件比較中さん
[2010-07-31 00:44:16]
私もおなじような意見で見送りました。
2LDKも3LDKもせまく感じたためです。 三菱だからと注目したのですが、実際に住むことを想像したら、疑問でした。 とくにキッチンやリビングが平凡かなと。 あと、実際の2LDKをみたら、北側のベランダ側が隣から丸見えだし。 と言いましても、私が探し始めたころは、ここはほとんど残っていませんでしたが。。。 |
||
433:
入居済み住民さん
[2010-07-31 14:26:11]
こんなサイトがあるのを初めて知りました。
完売してもいろいろな意見があるのですね。 確かに3LDKのリビングやキッチンは平凡ですし、少し狭いですよね。 南側にいずれ9階くらいの建物も、あの面積だと立つかもしれない。 でも私はまだ20代ですし、5000万くらいで駅が近くて、安心できる建物で・・・ と考えるとこの物件しか手が届きませんでした。 子供が大きくなったら住み替えるつもりです。 それまでこのような掲示板でマンションに対する考えを勉強させてもらいます。 |
||
434:
物件比較中さん
[2010-07-31 14:57:23]
5000万円くらいって・・・・
相当予算高いですね。 私はデュオなどで我慢します。。。 |
||
435:
匿名
[2010-07-31 18:42:27]
デュオも5000万近くの価格帯はありますよ。
|
||
436:
物件比較中さん
[2010-07-31 21:54:22]
あいかわらず、盛り上げりますね。
デュオの5000万円クラスならけっこう良いとこ買えますね。 間取りとか考えたら全然良いと思いますよ。 ここなら、東側の高層階がよかったですね。 |
||
437:
匿名さん
[2010-08-01 20:19:36]
間取りや広さは、家族構成やライフスタイルによって好みが違うでしょ。
マンションの価値はそいうとろで決まらないの。 立地・眺望・信頼性。 |
||
438:
匿名さん
[2010-08-02 11:14:23]
広さや間取りは最重要項目の一つじゃん。
そいうとろトロトロ言ってるようじゃ駄目だよww |
||
439:
銀行関係者さん
[2010-08-02 15:44:02]
だからそれは個人個人によって好みが違う、と437さんはおっしゃっているのです。
一般的なマンションの価値、は立地・眺望・信頼性ということでしょう。 たとえば転売する時などの価値のことでしょう。 |
||
440:
物件比較中さん
[2010-08-02 16:16:46]
一般的なマンションの価値としてあげるなら、
・駅から近い(徒歩5分程度) ・買い物(スーパーなど)が近い ・公共施設が近い、 が一般的などでしょう。 眺望・信頼性ってのも、個人の好みじゃないですか? それにマンションの価値の話(転売時など)のことではなく、 すぐに生活することを想像して購入するわけだから、 一般的な価値だと言ってもしかたないでしょう |
||
441:
匿名
[2010-08-02 20:44:48]
物件比較中さんは今現在…
どの物件を一番に考えているんですか? |
||
442:
銀行関係者さん
[2010-08-02 22:14:24]
私の周りでは20代30代の人がマンション購入を多くしていますが、
その人たちは終の棲家にするつもりで購入をしているのではなく、 家族の成長にともなっていずれ売却をすることを視野にいれて購入をしています。 その際、高い値段で売却ができるのは、立地・眺望・デベのランクは 実際大きく関係します。 まあ、終の棲家にするか、とりあえず目先の生活を優先するか、 たしかに価値観は人それぞれですが。 |
||
443:
物件比較中さん
[2010-08-02 22:53:17]
|
||
444:
物件比較中さん
[2010-08-02 22:56:54]
ちなみに宣言いたしますが、「ここはお買い得でした!」
あえて認めよう・・・ 私は間取りと眺望が抜けていないし、隣のベランダから丸見えなので、やめました。 低層階しかなかったためです。 いくら資産価値高くても、不動産ころがしのために、マンション探してるんじゃないですし。。。 毎日の生活に影響しますからね |
||
445:
匿名
[2010-08-02 23:28:21]
確かにお買い得な物件だったというのは確かですね。
いくら地所サンでも今の状況を見越す事は出来なかったでしょうし。 シティの売れ行きを見ると、ここはプラス2、3百でも楽に売れたと私は思います。 |
||
446:
物件比較中さん
[2010-08-02 23:45:47]
うーん、財閥系のわりには安かったですが、
それなり多少は安い理由あるなとは感じましたがね。 3LDKはおっしゃるとおり、そのくらいでも売れたのではないでしょうか。 それと、住友ですが、あそこはけやき通りというとんでもない価値がありますから、 比較にはできないですよ。 まさに立地の違いがありすぎます。 けやき+財閥 の効果がかなり大きいですよね。 誰でもほしくなるブランドと立地ですよね、あそこは。 |
||
447:
匿名さん
[2010-08-02 23:53:20]
|
||
448:
匿名さん
[2010-08-03 06:54:36]
>>446
リーマンショック前の似たような物件より500マンは安い。 それは景気の問題と3月までに売り切りたいkらであって物件には関係ない。 都内で駅5分以内で10分以上のファミリータイプのような構造にはならない。 5分以内の物件で比べれば一目瞭然。 |
||
449:
匿名
[2010-08-03 07:46:17]
甲州街道をはさんで 向かい側の京王線沿い。
みどり幼稚園の隣にイニシアの新築分譲 マンションも出来ますよね。 |
||
450:
匿名
[2010-08-03 07:50:13]
449です
間違えました。 クラッシィハウスから見て甲州街道はさんでです。 |
||
451:
匿名さん
[2010-08-03 10:46:07]
株券じゃないからさwww
家族と住むんだから。 専有面積はイコール希少性・資産価値ですよ。 都内といったって都心ではないでしょ? 狭ければ当然評価は落ちます。 徒歩5分でも面積を充分取ったプランは地所でもたくさんあるよ。 |
||
452:
物件比較中さん
[2010-08-03 11:52:54]
|
||
453:
匿名さん
[2010-08-03 21:04:30]
パークハウス府中緑町はスマートでコンパクトな外観、そして清潔な内廊下などを
気に入った人達が購入した物件だと思います。平凡だとか、使いにくい間取りとか 超えることができたんじゃないですか?駅近で間取りのいい所はありますもん。 私はここと似た物件は府中駅近辺にはないと思いますね。 |
||
454:
匿名さん
[2010-08-03 22:19:46]
ここ以上の物件ありますか?具体的にいってください。
わたしは大京のタワーが出来たころから探してましたけどないですよ。 内廊下・ベランダがセパレート・角部屋・抜ける眺望。デベの信用性。 まさかこの値段で買えるとは3年間前には思いもしませんでしたけど。 |
||
455:
物件比較中さん
[2010-08-03 23:19:13]
だから、素晴らしい物件だと言ってるでしょう。
認めてるでしょ。 完売してるんだから、これ以上言っても仕方ないです。 |
||
456:
物件比較中さん
[2010-08-03 23:21:12]
言い忘れましたが、ベランダのセパレートは意外になかなかないもんですね。
デベのランクはもうあきらめるしかないわ、 もう完売だし。 |
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457:
匿名さん
[2010-08-04 01:00:18]
ここが一番!と思って住むのがいいですよ。安い買い物ではないから。
ただ皆、いろいろな思いがあるから自分が納得できる物件を購入しましょう。 私もそうしました。凄く大変だったけど、、、。でも満足です。 |
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458:
物件比較中さん
[2010-08-04 10:43:16]
よかったですね。。。
私はここを買えませんでした。。。 |
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459:
匿名さん
[2010-08-05 19:29:50]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
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460:
匿名さん
[2010-08-05 21:51:31]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
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461:
匿名
[2010-08-05 23:49:24]
こういう物件また出ないですかね?無理かな?
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462:
物件比較中さん
[2010-08-06 01:49:55]
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463:
匿名さん
[2010-08-06 10:14:49]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
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464:
匿名さん
[2010-08-06 10:19:59]
462さん。私は購入していません。
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465:
匿名さん
[2010-08-06 12:22:58]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
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466:
物件比較中さん
[2010-08-06 16:20:12]
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467:
管理人
[2010-08-06 21:42:24]
管理人です。
いつもご利用ありがとうございます。 本物件の完売を確認いたしました。 今後につきましては、以下住民板をご利用いただけますようお願いいたします。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/80404/ 本スレッドは、閉鎖を行わせていただきますのでご了承ください。 今後とも、宜しくお願いいたします。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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あなたも物件比較でこのレスに来てたんでしょ。
ということはあなたも同じ穴のムジナ、、、それにフローリングの好みの話もこのレスでは当然の話題。