湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他）part13

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part13です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...

BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

クレヴィア豊洲
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...

[801: 匿名]

>>793
残念ながら私には逆のことを言ってました。ドゥトゥールが新フラッグシップだと営業とはそんなものです笑 WCTはいいマンションです。否定はしてませんからね。ただ時間は流れるので。仕方がないのではないでしょうか。

[802: 匿名さん]

>>799
品川駅直結ってどんな共用施設よりも最高のセールスポイントだと思うけど？

[803: 匿名さん]

>>802
いくら良くても坪単価450万じゃ買えないし。値段の割にマンション自体の仕様はそれほど良くなく高級感はないからね。ファサードはカッコいいけど。

[804: 匿名さん]

>>802

人によるのでは？
交通利便性が欲しい人には、訴求力高いよね。

ただ、世の中的には、品川駅直結？より、坪単価が高い、駅距離のあるマンションはいくらでも存在します。

賃料２００万のマンションとか、住んだことないと想像つかないかもしれませんが。

[805: 匿名さん]

>>804
そうだね。駅距離は大事な要素かもしれないが絶対的なものでもない。湾岸大規模タワーマンションなら湾岸ならではの眺望とか大規模じゃないと不可能な共用設備とか周囲の環境とか、いろんな要素があるからね。

[806: 匿名さん]

眺望は３日で飽きるからね。
駅近は飽きない。通勤は毎日のことですから。
前者は美人、後者は料理の旨い女性。
結婚するなら後者の条件はマスト。
前者の条件はベター。

[807: 匿名]

今が絶好の逃げ場かもね。悩ましい。

[808: 匿名さん]

眺望に憧れてマンション購入する方は一次取得者が多いと思う。
それで失敗して、２回目は駅近がマスト条件になる。

[809: 匿名さん]

美人なだけの女性と結婚。
離婚して、次は料理も旨い女性と再婚。

[810: 匿名さん]

>787
品川駅は良いと思いますよ。
ただし、駅近じゃないと意味ないけどね。

[811: 匿名さん]

>>806
湾岸眺望は飽きないね。ビルばかりの景色は飽きるだろうけど。多分、季節や時間で変化があるからだろう。東京タワーも照明が変わるから飽きない。

[812: 匿名さん]

>>808
自分は購入時は眺望も重視したけど失敗したとは1ミリも思ってないなあ。むしろ、今から湾岸眺望捨てて窓からビルしか見えないマンションに移住する気がしない。

[813: 匿名さん]

>>810
話題のWCTにシャトルバスが無ければ、あれだけの人気にはならず中古価格ももっと安いかもね。

[814: 匿名さん]

>>804
世の中的にはそうかもしれないけど湾岸だとVとツインパークスが絶対王者でしょ？

[815: 匿名さん]

下水処理場と屠殺場が無ければかなり良いと思う。

[816: 匿名さん]

>>809
美人と思ってるのも料理が美味いと感じるのも自分だけの錯覚かもしれないですぞ。

[817: 匿名さん]

>811
100%飽きます。
貴方が人間なら。
人間とはそういうものです。

[818: 匿名さん]

>>747
そういう観点でいえば、ゆりかもめ徒歩2分のタワーズ台場が何気に1番な件。

[819: 匿名さん]

>>814
その2つは次元が違うから、その他大勢と単純比較しても意味無い気が。

[820: 匿名さん]

>>817
仮に飽きるにしても、窓の外に邪魔な高層建物が無く一面の海が見える景色と、隣のビルやマンションしかみえない景色は俺にとっては同じじゃないなあ。

[821: 匿名さん]

＞820
VタワーとWCTの価格差から明らか。
眺望は飽きます。
駅近は飽きません。

[822: 匿名さん]

>>820
実際、湾岸マンションでも海か東京タワーが見える部屋は分譲価格だけじゃ無く中古価格もみえない部屋よりかなり高いから資産性を考えても眺望はかなり意味があると思う。

[823: 匿名さん]

富士山や東京タワーは飽きないけどなぁ。
というか、無いより有る方がマシ。

[824: 匿名さん]

駅近は料理上手。旨い料理は飽きません。マスト条件です。
眺望は美人。どんなに美人でも3日で飽きます。ベター条件です。

駅近でかつ美人なのはOK。
駅近のみもOK
眺望のみはアウト。

[825: 匿名さん]

>>824
まずは美人と付き合ってから言ってください。

[826: 匿名さん]

>>824
みんながみんな電車に縛られている生活をしているわけじゃない。
そしてそんな遠くない未来は、出勤なんてしなくてもいい時代がくるかもしれない。
そしたら駅近よりも、眺望や共有施設が重要視される。

[827: 匿名さん]

>>824
ではなんで豊洲はシェルが一番人気じゃないの？

駅近の順に並べると、シェル＞ツイン＞豊洲タワー＞シンボル＞パークシティだけど、
人気なのはこの逆で、パークシティ＞シンボル＞豊洲タワー＞ツイン＞シェルの順だよ。

[828: 匿名さん]

>みんながみんな電車に縛られている生活をしているわけじゃない。

その通り。でもマイナーなんだよね。VタワーとWCTの価格差でわかるでしょ。

[829: 匿名さん]

＞827
それは全部駅近でしょ。全部、料理上手。
そのうえで、美人のPCTが選ばれてるんでしょ。

[830: 匿名さん]

>>829
駅直結と徒歩6分全然違うでしょ。

[831: 匿名さん]

豊洲通はシンボルに住んでる。
価格が高かったのでPCTより仕様良いし、
隣も大学で文化的な雰囲気が漂い立地も閑静な住宅街って感じ。
豊洲の奥座敷的立地。
駅から歩道の屋根とオフィスビルで、ほとんど濡れずに
マンションまで歩ける。
ららぽがあってわかりやすいのはPCTだけどね。
ららぽって週1回も行けば十分でしょ。

[832: 匿名さん]

＞８３０
違わないからシエルが安いんでしょ。

[833: 匿名さん]

PCTは三井＆三井住友建設なのがイタイ。

[834: 匿名さん]

パークシティは豊洲住民にとって最重要施設ららぽーと直結だから駅直結よりも魅力的なんじゃない？

[835: 匿名さん]

>>832
雨の日傘要る要らない大きな差だろ。
ほんとに電車通勤か？
自分は車通勤だが、雨の日も大雨の日も台風の日も傘なんて持ったことない。
通勤で寒い冬に駅まで歩くなんて嫌だね。

[836: 匿名さん]

>>835
マンションが駅直結でも、通勤先が直結でなかったら傘はいりますけどね。

[837: 匿名さん]

あっ、オレ、一部上場企業の本社まで徒歩通勤。
毎日10分歩くだけなんだ。
電車も車も使わないのよ。だから、雨降ったら傘さしてるよ～～（笑

車は休日しか使わないし、電車も月に1～2度乗るくらい。
今の港区湾岸のタワマンに引っ越してからは、ウイルスの多いところ行かないから、風邪ひいたことがないよ～～（笑

[838: 匿名さん]

俺は総資産50億円の35歳独身。

会社まで徒歩なんてご苦労様。

[839: 匿名さん]

毎日歩かないと　歳取ってから　足腰にくるよ～～（笑

[840: 匿名さん]

>835
貴方の個人的見解は了解。
でも、実際、豊洲の場合、駅直結シエルより、駅近その他のタワマンの方が
人気ある。

[841: 匿名さん]

駅から多少遠くても、
雨に濡れないなら許せるけどね。
といっても10分までね。

[842: 匿名さん]

15分までだろ。最大で。

[843: 匿名さん]

ま 結局シャトルバスに乗らないと日常生活がままならないなんて無理です

[844: 匿名さん]

パークホームズ豊洲
http://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/03/dtl/00100422/?sc_out=mikl...

パークホームズ世田谷梅ヶ丘
http://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/03/dtl/00110979/

価格帯被ると思うんだけど、将来の資産価値はどっちが高いでしょうか？

[845: 匿名さん]

昔は今みたいに細部まで情報得て比較できなかった。だから分かりやすい要素として駅距離、方角のみが検討のほぼ10割を占めてた。割合的に駅距離9南向き1くらい。判断材料はこれだけで充分だった。

今は気軽に細かい違いまで簡単に比較できる情報社会になり、眺望、間取り、細かい仕様、周辺環境等の多岐にわたる判断要素の重みが増してる。だから単なる駅距離と方角だけでは測れなくなってて、今の割合は駅距離6その他要素で4くらい。
方角は環境条件によりけりなことはもうバレてるし、夏場の気温が上昇していくことから南と北の価値の差は今後縮まっていくと思う。

[846: 周辺住民さん]

毎日歩いておいたほうが後で苦労しないよ。何か別に運動していないなら。周りから元気だと言われてる高齢者が自宅で転倒した途端ガクーッと墓場に一直線てよくある話。

[847: 匿名さん]

>831
豊洲通ですね。
私もシンボルが豊洲で一番好きです。
スミフのエントランスはすばらしい。
黒の外観もオシャレですよね。
オシャレ好きはシンボルだと思います。

[848: 匿名さん]

>>844
難しい選択だねえ～。正直、どっちが将来資産価値あるかわからない。

勤務先で決めるしかないかな。

丸の内なら豊洲。新宿なら世田谷。

[849: 匿名さん]

ローリスクローリターンの世田谷
ハイリスクハイリターンの豊洲

どっちもどっち。

[850: 匿名さん]

>>847
私はスミフ系のエントランスと外観が無理だ。
とりあえず黒系にして高級感を演出しようとする雰囲気が特に。

まあ人それぞれだけど。

[851: 匿名さん]

世田谷はハイリスクだよ。
昔は良い街多かったのにね。

今では戸建て乱立で汚い街になってきた。

[852: 匿名さん]

>>837
一部上場のサラリーマンを自慢してどうする？情けない。

[853: 匿名]

WCTの眺望が飽きないのはスミフのダイナミックパノラマウィンドウの力もあると思う。ベランダまで出ず、ふとした時に外を見たら湾岸の絶景が広がっている。これは確かに飽きないと思う。想像ですが笑　ただ、Vタワーと比較すると流石に勝ち目はないよ。一般論ですよ。眺望重視の人がいることも分かりますが…

[854: 匿名さん]

＞853
それはあるね。ソファに寝ころんだままでも湾岸のオーシャンビューが楽しめる。
リビングダイレクトウインドウでも床からというのは実は少ない。

[855: 匿名さん]

＞854
の写真を別ウインドウでスクリーンいっぱいに拡大すると実際の雰囲気がよくわかる。視界いっぱいに広がる海と空、邪魔な高い建物なし。海の上にはいろんな船が通る。これは爽快な眺めで飽きないだろう。しかし、確かに飽きない眺望の部屋があるのはＷＣＴだけかもしれない。

[856: 匿名さん]

北東角の高層ならこんな景色。こんな部屋に住んでいたら、こんな景色が見える部屋をわざわざ売って、周囲の建物しか見えないつまらない眺めの部屋に移る気はしないだろ。いくら駅近でも。っていうかこういう景色があるからWCTは高いんじゃね？そうじゃなきゃ駅遠であの高値は考えられん。

[857: 匿名さん]

>>844
梅ヶ丘に住んでるけど、ここは木密地域で道も狭く、よくまあこんなところにこれだけの規模で作ったなという印象です。建物もだいぶできてますが長谷工風です。
このあたりは規模感ある分譲マンションでさらに大手となるとほとんどないので、大きく下がることはないと思います。

[858: 匿名さん]

>>856
WCTって夜は綺麗だけど昼間は足元コンテナだらけじゃなかったっけ？

[859: 匿名さん]

＞844
世田谷区駅５分と江東区埋め立てなら１００対０で世田谷区。悪いこと言わないから豊洲なんてやめときなさい。

[860: 匿名さん]

＞852
豊洲って「いい会社に勤めてるぞ」ということが自慢になるレベルの人が住む街なんじゃない？

[861: 匿名]

>>858
たしかにメタル感漂う工業エリアは視界に入れたくないね。

[862: 匿名さん]

>860
あと、外車の割合とか、ドラマのロケを嬉々として話題にする人たちが多い印象があります（笑）

[863: 匿名さん]

>>846
運動してないとは言ってない。
わざわざ混んでる電車に乗るために歩かないと言ってるだけ。

[864: 匿名さん]

>>862

豊洲民は特にコンプレックスが凄いからね。

[865: 匿名さん]

>863
通勤＝電車？
その発想がすでに豊洲ｗ

[866: 匿名さん]

↑意味不明。

[867: 匿名さん]

最近の書き込みがすべて意味不明

[868: 匿名さん]

最近の書き込み、叩くにしても無理あってみてて面白い。

[869: 匿名さん]

どっちもどっち。
港区の僻地コンプレックス。
江東区コンプレックス。

[870: 匿名さん]

みんなでドトールを応援して…

[871: 匿名さん]

微笑ましいね。

[872: 匿名さん]

今日も電車動いてないみたいですね。品川駅。
駅近なんて意味ないな。

[873: 匿名さん]

>>870
ドトールってあとどれくらい残ってるんだろ？

[874: 匿名さん]

>>872
極端だなー。さすがニート。

[875: 匿名さん]

港南は子供の時に下水処理場の社会見学で行った。
豊洲は足を踏み入れたこともなかった。

どっちもどっち。

[876: 匿名さん]

どっちもどっち　← ファイナルアンサー

[877: 匿名さん]

>>858
いや、夜よりも昼間の景色が爽快。夜は海は真っ暗でレインボーブリッジと対岸のお台場しかみえない。昼間は青い海と青い空、レインボーブリッジ、海ほたる、房総半島まで一望。

[878: 匿名さん]

>>875
港南バカにするとSonyや三菱重工業、大林組、キヤノンなんかに勤めてる人に失礼だぞ！ 笑

[879: 匿名さん]

どっちもどっちだってば。
いい加減にしてくれない？
本当に豊洲ＶＳ港南スレ作れよ。
コンプレックスの塊同士そこで延々やってくれ。

[880: 匿名さん]

どっちもどっちなら俺は港区+品川駅の港南選ぶかな。明らかに将来性高いし、港区アドレスのほうが資産的にも安全。

[881: 匿名さん]

>>874
電車を使わない人＝ニート。
極端だなー。さすが社蓄。

[882: 匿名さん]

>>880
港南が坪単価200万から買えたたった10年前が羨ましい。Vタワーだって坪単価300万からあった。

[883: 匿名さん]

過去は過去。前を見よう！

[884: 匿名さん]

港南もVタワー除けば豊洲と住民層同じくらいでしょ。
本当にどっちもどっちな争い。

[885: 匿名さん]

>>881
馬鹿だなー。
そうじゃねーって。
常識を逸した極端な考え＝ニート
ってことだよ。

社会経験があまりなく社会常識というものがない意味ね。
ホント目の前の単語にしか反応できん馬鹿だな。

[886: 匿名さん]

きみ芝浦アイランドの人でしょ？

[887: 匿名さん]

>>886
そんなきみはどんな素敵なところに住んでらっしゃるの？

[888: 匿名さん]

>>885
馬鹿でもなんでもいいけど、
毎日決まった電車に乗って、ずっと社蓄の君よりは社会経験あるかな。
会社に頼らなくても、個の力でそれなりの生活できてるし。

[889: 匿名さん]

>>886
ツインパークスですよ。

[890: 匿名さん]

>>885
「社会経験」ってよくお嬢様のいる家庭が社会に送り出すとき使う言葉だよね。
さぞかし、いい家庭で育ったんだろうなぁ。

[891: 匿名さん]

うわー、また日経-600いくら損してんだろ、マンションなんて買ったσ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚ　馬鹿みたい。

[892: 匿名さん]

半値覚悟

[893: 匿名さん]

元々、湾岸なんて、学生ワンルームマンションの賃料より安い分譲エリアなんだから、半値で済むわけない。

[894: 匿名さん]

現在夜間15000台間近まで下落。
下落幅ならリーマンショックに匹敵してる。

[895: 匿名さん]

株式は景気の先行指数だから、半年以内に対策すること。
まだ時間あるはず。現物資産はすべて売却すること。

[896: 匿名さん]

>>888
>>889
>>890
凄いね！
相手されて嬉しいでしょｗｗ

[897: 匿名さん]

通勤、駅近で家を選んだお金持ちは、過去一人もいないよね。役員の住所一覧見れば分かるよ。うちはある局だけど役員の全員が神奈川方面かな。

[898: 匿名さん]

当たり前、埋立地買いました、なんて、ダメだろ（笑）
経営判断できるわけない。人にもの言えなくなる。

[899: 匿名さん]

今回のクラッシュで湾岸は壊滅する。か？

[900: 匿名さん]

>>897
局って、郵便局？電話局？