湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他）part13

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part13です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...

BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

クレヴィア豊洲
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...

[712: 匿名さん]

>>643
駅近のタワマンってどこ？湾岸限定で。徒歩2〜3分が良いな。

[713: 匿名さん]

パッと思いついただけで6つか7つあるけど書き込むのがめんどくさい、、、。

[714: 匿名さん]

タワーみたいな大規模は駅近はなかなか無いですよ
土地が無いんだもん。

[715: 匿名さん]

駅遠だけどビッグターミナル
駅近だけど普通の駅

悩ましい選択肢だね。

[716: 匿名さん]

>>715
港区なら駅遠でも無問題

[717: 匿名さん]

通勤が便利なら一路線しかない駅でも全然いいよ。
休日は電車乗らないし。

[718: 匿名さん]

そうね。
営業とか行商で全国飛び回るとかでない限り、通勤に便利な普通の駅で十分。ビッグターミナルは人ごみだったり駅の中で歩く距離が長かったりで、普段使いはかえって不便。

[719: 匿名さん]

新幹線と羽田空港を頻繁に使う人には品川駅の近くは最高だろうね。
実際おれの知り合いで名古屋の別れた嫁のとこにいる子供に毎週会いに行くって人がVタワー住んでる。

例えおれが品川に住んでも山手線しか使わないと思うけど。
まあ駅の大きさよりもそれぞれの用途に合ってればいいよね。

[720: 匿名さん]

>>712
徒歩三分以内の湾岸タワマンは月島に結構ありますよ。
後は豊洲のシエル、東雲のレックス、勝どきのビュータワーくらいかな。

[721: 匿名さん]

小さな駅の山手線とか便利だよね。
浜松町とかすぐホームに行ける。

大江戸線とか地下が深すぎて…。
湾岸じゃないけど、十番とか六本木の大江戸線駅は使い勝手悪すぎ。

[722: 匿名さん]

埋立地はタワーマンションが密集してるから災害時にパニックが起きたら地上は地獄だな。

[723: 匿名さん]

都心の方がパニック大きいのでは？

湾岸なんか、人も少ないし、空地も多いし災害には強そうだけどね。

災害に強い街マップあるから、それ見て学習してみたら？

[724: 匿名さん]

羽田空港の国際線は深夜早朝の出発帰国も多いので、品川居住は羽田から海外旅行に行く気軽さが増します。

[725: 匿名さん]

年一回か二回の海外旅行の為にモノレール駅物件に住もうとは思わないけどね。

[726: 匿名さん]

品川駅物件の資産価値PBRは表参道に次いで都心第二位。一位の表参道が下がってきているのに対して品川は上昇中。モノレール物件の中古価格も大幅に上昇。

[727: 匿名さん]

PBRの計算式は流通した中古マンションの平均価格÷過去10年の新築マンションの平均分譲価格。

[728: 匿名さん]

結局、いくらネガがモノレール物件とか喚いても港南のマンションの資産価値は益々盤石になるばかり。
国を挙げた再開発が予定されているんだから、当たり前っちゃ当たり前だけどね。

http://www.dailymotion.com/video/x23w9l5_20140817jr%E5%B1%B1%E6%89%8B%...

[729: 匿名さん]

駅近じゃないマンションに住む理由がわからない。

[730: 匿名さん]

東京・港区民の平均所得は9百万円…足立区の3倍　学歴、年収も驚愕の23区間格差
Business Journal 1月13日(水)16時0分配信
　富と情報、人が集中する日本の首都・東京。特に「東京23区」と呼ばれる特別区は、全国の多くの自治体の中でも1人勝ちといっていいエリアだ。しかし、ひと口に23区といっても、大使館や有名企業の本社が集結している港区、最新のファッショントレンドを発信する渋谷区、町工場が点在する墨田区や大田区など、それぞれ特色が異なり、さらに居住者の年収や学歴、職業などによって、23区間に大きな「格差」が生じているという。

●23区の格差は江戸時代の大名屋敷が原因？

　2012年の総務省調査データを見ると、23区の平均所得水準は429万円で、全国平均の321万円の1.3倍以上である。そのなかでも、群を抜いているのが港区の904万円で、続いて千代田区の763万円、渋谷区の684万円がトップ3となっている。そして、最下位となった足立区の所得水準は全国平均とほぼ同じ323万円で、あくまでも区間だけで比較するとトップの港区と約2.7倍の差が開いた。

　池田氏によれば、「年収」「学歴」「職業」の3つを共通項とした際、すべての項目で上位にランクインする“勝ち組”と呼べるのは、港区、千代田区、中央区、文京区などの都心部、そして渋谷区、目黒区、世田谷あたりの西南部だという。

[731: 匿名さん]

＞729
毎日電車に乗って痛勤している一般ピーポーには分からんだろうね。

[732: 匿名さん]

でも、港南も港区底辺で一般ピープルが住む町ですよね？

[733: 匿名さん]

＞732
新築坪単価400万、中古も350～370万。もう一般ピーポーは住めない街に変わっちゃった。
一般ピーポーが住めるのは勝島とか。「新品川」と言って売り出してるけど、販売は好調。

[734: 匿名さん]

普通、坪単価で350万前後以上（80㎡でも8500万）するような物件を買うのは年収1500万以上の層。
そういう人たちのなかでのサラリーマン比率は少ないだろね。

[735: 匿名さん]

http://www.stepon.co.jp/premier/worldcity-tower/

平均320くらいですけどね。
しかも売主の希望価格でしょ。
電車通勤の一般ピープルでも買えると思うけどなあ。

[736: 匿名さん]

駅近にこだわると、無駄に予算が膨らみますからね。
どこを妥協するかは、人それぞれですから。

[737: 匿名さん]

都心の駅近は無理で駅徒歩10分前後の物件選ぶ場合、どうせ選ぶならターミナル駅。
上に出ているWCTの場合は駅まで専用バスも出てるから便利じゃないかな。

[738: 匿名さん]

駅までバスは辛いよ。。。

[739: 匿名さん]

駅までの距離妥協したら、
マンションに住む意味なし。

[740: 匿名さん]

そんな事ない。

物件によるし、価値観によるでしょ

[741: 匿名さん]

>>740
駅距離をケチると、結局は損するよ。
１０年後に３０００万円が２０００万円になるのと
７０００万円が８０００万円になるのと、どちらを
選びますかってはなし。
７０００万円を買えるなら、駅近７０００万円にし
ておきな。

[742: 匿名さん]

駅距離にこだわりすぎると結局損だよ。
駅近だと、いきなり価格が上がるので、その辺りは妥協するのも大事かと。

[743: 匿名さん]

自分一人なら駅遠でもバス物件でもいいけどね。
友達とか頻繁に来るから駅近がいいなと思う。

[744: 匿名さん]

東京は雪。。
こんな日は、駅に近いマンションのありがたさを痛感するね。

[745: 匿名さん]

>>743
ローカル線だと呼ばれた友達もめんどくさいって思っているよ。
当然、本人の前では口には出さないけどね。

[746: 匿名さん]

>>744
そう？
有楽町線劇混みだが？

[747: 匿名さん]

ゆりかもめがんばってる

[748: 匿名さん]

ゆりかもめって、山手線より止まらないぞ。

[749: 匿名さん]

大江戸線だけど遅延なし。
港区の駅だと新橋が一番使える。
汐留と隣接してるお陰であらゆる方面行けるし。

新橋の再開発はマンション出来ないんですかね。

[750: 匿名さん]

まあ、株価暴落してるから、都内の開発は白紙でしょう。

[751: 匿名さん]

>>737
確かにそうですね。
10分以上歩くなら東京駅や品川駅のような大きな駅じゃないとやってられないです。

[752: 購入検討中さん]

誰かを教えて頂きたいです。

この部件を購入したいと思っていますが、
今の金額は70m2でも9000万近くになっています。
値段の問題より、一番気になるのはこの部件の近くに中央ゴミ清掃工場があります。
これは購入の皆様、又は購入検討の皆様、
今後部件としての資産価値に影響しないでしょうか？

[753: 匿名さん]

>>741
WCTは分譲から1.5倍値上がりして、しかも周りの駅近マンションより値段が高いわけだがそれはなぜ？ちゃんとマジレスして欲しい。

[754: 匿名さん]

>>744
東京は雪。こんな日は寒いなか傘をさして歩くこともなく、マンションから駅まで暖房効いたバスで行けるマンションにしてよかったと思う。

[755: 匿名さん]

>>752
どのマンションのこと？

[756: 匿名さん]

>>753

741じゃないけど、単純に元の値段が激安だったのと、良い建物なんでしょ？
確かに駅は遠いけど、ビッグターミナルだしプラスマイナスゼロ。
品川駅のお陰で立地としての条件は２路線駅近マンションと同じくらいなんじゃないかな？

[757: 物件比較中さん]

久しぶりにヤフー不動産見たのですが、スカイズ中古減りましたか？

[758: 匿名さん]

>>756
なるほど。港南エリアにとって品川駅の存在はやはり大きいということですね。

[759: 匿名さん]

>>757
増えたよ

[760: 匿名さん]

最近は減ってきたけど、分譲時に申し込み抽選になるようなマンションや即日完売になるようなマンションは、その後は値上がりしているケースが多い気がしますね。やはり、消費者も分かっているんじゃないでしょうか。

[761: 匿名さん]

>>757
ヤフーには昨年末から中古物件は載らなくなった。データが貰えなくなったからね。

[762: 匿名さん]

>>753
値上がりしているのは、不動産相場全体が上がっているのと、大規模でランドマーク性がある物件だから。
駅近より高いのは、あなたが同じグレードのマンションどうしを比較してないから。Vタワーと比較したら、駅近のVタワーの方が高いと思います。

[763: 匿名さん]

>>761

全く意味不明です

[764: 匿名さん]

WCTは駅近でしょ？
天王洲アイルなら10分かからないよね？

[765: 物件比較中さん]

>>761
そうたんですね〜それでもシンボルやツインも減ってるんですね。

豊洲タワーは増えたように思いますが…

[766: 匿名さん]

>>754
暖房が効かないバスってあるの？
こういう時は車通勤がいいよ。
いつもより交通量少なくて会社まで早く着いたし。
バスで駅まで行けても電車は遅れるし、タクシーは電話でもアプリでも捕まらなかったみたいだし。

[767: 匿名さん]

>>764
モノレールは駅と認められてません。

[768: 匿名さん]

>>767
誰から？

[769: 匿名さん]

りんかいのあるし渋谷新宿は一本でしょ？
そこそこ便利じゃん。
最寄駅としてちゃんと機能するよ。

[770: 匿名さん]

＞７６４
そのとおり。
WCTはモノレール物件です。

[771: 匿名さん]

またWCT粘着ネガが出てきた、荒れるね…。
何回論破されてもほとぼり冷めたら
出てくるゴキみたいな人だねー。

[772: 匿名さん]

WCT住民じゃないけど、
そんなに電車命だったらマンション買わない方がいいのでは？
何にそんなに縛られてるの？

[773: 匿名さん]

駅近じゃないとマンション買う意味ない。

[774: 匿名さん]

駅遠やバス物件って条件、
マンション選ぶときに一番嫌われる条件でしょ。
そんなアンケート結果みたことある。

[775: 匿名さん]

＞＞774
それが当てはまらないマンションが港南にはあるのだよ。
フォッふぉっ

[776: 匿名さん]

無いでしょ笑

[777: 匿名さん]

＞７７５
港区なのに江東区価格の物件でしょ。

[778: 匿名さん]

まあまあその辺にしましょうよ。
港南住民さんも相手にしないでくださいね。

[779: 匿名さん]

モノレール物件には価値なんてないよ。

[780: 匿名さん]

だからあ、品川駅が最寄り駅なんだよ。しつこいな

[781: 匿名さん]

WCTは住友自身が認める自社の最高傑作。
そりゃ、それなりに立派で値段も上がってくれなきゃ困るでしょ。

なんでよりによってそんな力作を一等地じゃなくてあそこに作ってしまったのかは謎だけど。

[782: 匿名さん]

マンションの顔であるエントランスの上にモノレール走ってて、報知新聞のビルが敷地に食い込んでいて、安いスーパーが敷地正面にあるマンションが最高傑作なの？マンション正面からの見た目ひどいよ。だから、WCT は横からの写真ばかり。スミフのセンス疑ってしまう。

[783: 匿名さん]

>>782
それでも、築10年なのに中古価格高いのが評価を物語っているのでは？

[784: 匿名さん]

>>763
ヤフー 不動産情報提供 でggrks

[785: 匿名さん]

ま、駅遠最悪マンションなら中古マンション人気ランキングNo.1にはならんわな。

[786: 匿名さん]

>>782
代表作品には違いない
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/masterpiece/

[787: 匿名さん]

港区なのに江東区価格ですよね。
駅近のV タワーに遠く及ばない。
やっぱりマンションは駅近。

[788: 匿名さん]

港区が江東区価格で買えるから人気?

[789: 匿名]

WCTはもはや、住友のフラッグシップじゃないよ。
駅、BRT、地下鉄新駅(未定)が全て5分以内、晴海、勝どき、豊洲、築地、虎ノ門の再開発の恩恵、環状2号線、全ての恩恵を受けるドトールが新フラッグシップだよ。
中古価格検索してみな。WCTは無事に役目を果たしたよ。

[790: 匿名さん]

毎日電車乗らなくては生活できない人は駅近で。
電車乗らなくても生活できる人は駅遠でいいのでは？
WCTのように駅遠でも価値が保たれるタワマンって必要な存在かと。

ちなみにWCT住民でもないし、これから移り住む予定もない者です。
今中古で出てるメゾネットタイプ気になってますが。

[791: 匿名さん]

よく言われてる中古人気ナンバーワンって、ネットのアクセス数？
それって戸数が多いのは関係ないの？

[792: 匿名さん]

>>791
上位のマンションが必ずしも大規模じゃないし、豊洲とかの1000戸以上の大規模マンションでも上位に入ってないから戸数とは関係ない感じ。

[793: 匿名さん]

>>789
ドトールの住友不動産の営業さんは他社も含めた湾岸マンションでNo.1のWCTがフラッグシップと言ってた。個人的には築10年経っても中古マンションアクセスが多く、掲示板の話題になること自体が凄いなと思う。

[794: 匿名さん]

>>788
江東区の新築マンションより10年落ち
WCT中古の方が高い。
駅近は大事な要素だけど駅が何駅か？
都心3区物件か？の方がより価格に
影響が大きいことの証明な気がする。

[795: 匿名さん]

もちろん、同じ駅で同じアドレスなら駅近が高いに決まってるけどね。

[796: 匿名さん]

>>786
今だにトップページはWCTなんだね。HPリニューアルされたらドトールに変わるのかな？

[797: 匿名さん]

日本最初の駅で駅長が2人、新幹線のぞみやリニアも停車する品川駅のパワーは桁が違うということ？

[798: 匿名さん]

品川駅が徒歩でも利用出来て、永久眺望抜群て、豪華共用設備があって、それなのに管理費は都内タワマンで一番安くて、公園や学校が至近となれば、一定の人気があるのもうなづける。結局、どんな尖った特徴があるか？何が売りか？が大事な要素なんだね。

[799: 匿名さん]

Vタワーは高くて買えないし、駅直結以外にセールスポイントが無いとも言えますね。よっぽどのプレミアマンション以外は坪単価330万が限界でしょう。それ以上になるとサラリーマンは買えない。

[800: 匿名さん]

>>792
調べたら単純にアクセスみたいだよ。
物件が沢山売りに出てるマンションが上位に食い込みやすい。

[801: 匿名]

>>793
残念ながら私には逆のことを言ってました。ドゥトゥールが新フラッグシップだと営業とはそんなものです笑 WCTはいいマンションです。否定はしてませんからね。ただ時間は流れるので。仕方がないのではないでしょうか。

[802: 匿名さん]

>>799
品川駅直結ってどんな共用施設よりも最高のセールスポイントだと思うけど？

[803: 匿名さん]

>>802
いくら良くても坪単価450万じゃ買えないし。値段の割にマンション自体の仕様はそれほど良くなく高級感はないからね。ファサードはカッコいいけど。

[804: 匿名さん]

>>802

人によるのでは？
交通利便性が欲しい人には、訴求力高いよね。

ただ、世の中的には、品川駅直結？より、坪単価が高い、駅距離のあるマンションはいくらでも存在します。

賃料２００万のマンションとか、住んだことないと想像つかないかもしれませんが。

[805: 匿名さん]

>>804
そうだね。駅距離は大事な要素かもしれないが絶対的なものでもない。湾岸大規模タワーマンションなら湾岸ならではの眺望とか大規模じゃないと不可能な共用設備とか周囲の環境とか、いろんな要素があるからね。

[806: 匿名さん]

眺望は３日で飽きるからね。
駅近は飽きない。通勤は毎日のことですから。
前者は美人、後者は料理の旨い女性。
結婚するなら後者の条件はマスト。
前者の条件はベター。

[807: 匿名]

今が絶好の逃げ場かもね。悩ましい。

[808: 匿名さん]

眺望に憧れてマンション購入する方は一次取得者が多いと思う。
それで失敗して、２回目は駅近がマスト条件になる。

[809: 匿名さん]

美人なだけの女性と結婚。
離婚して、次は料理も旨い女性と再婚。

[810: 匿名さん]

>787
品川駅は良いと思いますよ。
ただし、駅近じゃないと意味ないけどね。

[811: 匿名さん]

>>806
湾岸眺望は飽きないね。ビルばかりの景色は飽きるだろうけど。多分、季節や時間で変化があるからだろう。東京タワーも照明が変わるから飽きない。