湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他）part13

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part13です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...

BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

クレヴィア豊洲
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...

[651: 匿名さん]

>>647
なんか教科書に書いてることをそのまま言ってるだけですねあなたは。

根拠がまるでない。


机上の空論だ。

オリンピック終わってもそんなに価値変わらない可能性も全然残ってる。
なぜならオリンピック後にも町はどんどん整備されて完成に近づいていくからだ。

[652: 匿名さん]

埋めちゃん達　息してないみたい？

[653: 匿名]

>>647
逃げるが勝ちってこと？

[654: 匿名さん]

今後もボコボコと戸数の多いタワマンが建つから、売るにもライバルが多くて大変になりそ。

[655: 匿名さん]

>>651
ん？マンションがあるだけの郊外団地ですよ。

[656: 匿名さん]

>>651
>なぜならオリンピック後にも町はどんどん整備されて完成に近づいていくからだ。

どかーんと１発首都直下地震が起きたら湾岸エリアだけアウトだね。

津波や台風による高潮も懸念される。

すでに整備されてる内陸の一流の高級住宅街に住もうよ。

[657: 匿名さん]

東京湾内が震源の場合、不思議なことに湾岸部より内陸部の方が揺れるらしいです。

http://www.jma.go.jp/jma/press/1509/12a/kaisetsu201509120750.pdf

[658: 匿名さん]

ないない（笑）

[659: 匿名さん]

それがあるんだな。

[660: 匿名さん]

>647
ロンドンはオリンピック後、更に上がってる。
特にオリンピックで再開発された東ロンドンエリア。

[661: 匿名さん]

東京駅周辺リーマンにとっちゃ通勤楽々。
買ったあともなんだか相場上がってるしラッキー。
生活しやすいし、綺麗な町並みで休日が楽しみ。

液状化？
湾岸だけひどい災害になる？？
大暴落？？？
言いたきゃ言ってればいいさ(笑)という感じ。
そうなったらなったで、なんとかなるし、なんとかするしね。

[662: 匿名さん]

まあ、少なくも湾岸が壊滅的な打撃を受ける位の衝撃なら23区どころか埼玉、横浜あたりまでは壊滅してるんじゃ無いですかね。

安全度マップは出てるので、比較検討にお使い下さい。
ちなみに湾岸は都内でもトップレベルに安全なエリアだよ

[663: 匿名さん]

液状化だと、23区が全滅だよ。

[664: 匿名さん]

千代田区に千桜タワーって言う坪単価250万円の宝クジみたいなタワー出来るらしいですね。
湾岸狙えるくらいの収入なら、あちらも検討してはいかが？

しかし、5年間は売却出来ないらしいですが。。。激安です。

[665: 匿名さん]

>>661
楽じゃないだろ？
乗り換えしないと大手町には行けないぞ。

[666: 匿名さん]

>>660
日本はオリンピック後はマンション価格が下がるって業界では常識ですが。

[667: 匿名さん]

>>666
まあね。
湾岸限らず言われている事だけどね。

[668: 匿名さん]

>>664
安いかも知れないが、ある意味湾岸とは対極にあるような物件かと。
周辺環境が許容できる人には良い物件かもね。

[669: 匿名さん]

以下埋め立て地に関する論文引用
埋立地の地盤が安定するには、長い年月が必要とされ、埋め立ての年代が若いほど被害は大きくなると想定されます。しかし、それだけでなく埋め立てた材料、浅瀬か深瀬かによっても液状化のリスクは大きく違ってきます。
埋め立ての材質としては、大きく家庭廃棄物と淩渫土に分けられます。
家庭廃棄物、いわゆるゴミで埋め立てられた土地よりは、淩渫土を使って埋め立てた土地のほうが強いと考えられます。さらに淩渫土には粘性土と砂質土があり、砂質土のほうが液状化しやすいとされています。
具体的には，日本橋、新橋、京橋、銀座、佃、新川、湊は江戸から明治初期、芝浦、港南、月島、勝どき、晴海は明治から大正末期、晴海に埋め立てられましたが、いずれも隅田川の淩渫土が使われています。潮見や豊洲は明治・大正時代、浦安や夢の島地区は昭和以降のごみが使われました。

東日本大震災では浦安と江東区湾岸において主に液状化が見られましたが、もっとも近年に埋め立てられた葛西では液状化は見られませんでした。それは、葛西地区はごみではなく、淩渫土で埋め立てたられたためと考えられています。


まとめ

歴史が長い埋め立て（明治まで）：日本橋、新橋、京橋、銀座、佃、新川、湊、芝浦、港南、月島、勝どき、晴海
歴史が浅い埋め立て（大正以降）：江東区湾岸、浦安、夢の島、葛西、晴海

淩渫土の埋め立て：日本橋、新橋、京橋、銀座、佃、新川、湊、芝浦、港南、月島、勝どき、晴海、葛西
ゴミ・瓦礫の埋め立て：江東区湾岸、浦安、夢の島

浅瀬：日本橋、新橋、京橋、銀座、佃、新川、湊、芝浦、港南、月島、勝どき
深瀬：江東区湾岸、夢の島、晴海、葛西

[670: 匿名さん]

＞664　千桜タワーって言う坪単価250万円の宝クジみたいなタワー

芝浦アイランドなんて、坪単価最低185～最高265万円だったぞ。
あれは、宝クジだったんだ。

俺が当たったのは、坪250万円で、倍率3倍だったけど・・・

[671: 匿名さん]

>>665
そうだね。
一回でも乗り換えあると乗り換えが苦痛というなら楽じゃないとなるかもね。

通勤時間ドアtoドアで30分かからず、満員電車はなく、乗り換え一回。
一般的に比較的楽な方でしょ。

ネガりたいからと極端に言い出すと何にでもケチつけられるよね(笑)

[672: 匿名さん]

安く買いたいなら、千桜タワーでしょうね。
激安でシティタワー品川の再来ですからね。

[673: 匿名さん]

また夜間で日経マイナス700

月曜16800スタート。

[674: 匿名さん]

株買うより、不動産の方が安全だよ。

[675: 匿名さん]

激安の千桜タワーを買うべき。

[676: 匿名さん]

670
総建築費いくら？　200億でしょ（笑）
一戸2000万でお釣りがくるよ。
下がり出したら、底なし。

[677: 匿名さん]

毎回、株の倍以上暴落してんのが不動産だろ（笑）

[678: 匿名さん]

下がる理由も無いのに下がるわけ無い。

前回のオリンピック後、その土地の価格どうなった？
上がってますよね。

[679: 匿名さん]

リーマンショックで芝浦が坪200なら、他は？いくら？

[680: 匿名さん]

じゃあ、リーマンショックでも値下がりしなかった豊洲にしたら？逆に上がってますし、それなら良いでしょう？

[681: 匿名さん]

勝どきは坪150ぐらいだった記憶。新宿も坪250まで下がったね。この辺りが次の買い場かな。

[682: 匿名さん]

日本の不動産はリコースローンだから、暴落できないんだよね。銀行が売らせてくれない。

[683: 匿名さん]

680　リーマン後に建ててんだから、データなし。

[684: 匿名さん]

自由が丘なんて、坪単価80万だったからね

[685: 匿名さん]

682 　むちゃくちゃ暴落してんじゃん。つか、銀行が投げてるわ。

[686: 匿名さん]

リーマンショック後は、松濤の一戸建てですら坪単価200万まで値下がりした。

[687: 匿名さん]

日本の不動産は暴落できないよ。銀行が売らせてくれない。
リコースローンって知ってるか？

[688: 匿名さん]

まー、相場が急変してもリアルタイムで話題にならない、素人しかいないって事か、掃き溜めだわ（笑）

[689: 匿名さん]

銀行が売りたくても、ローン一括払いで返さなきゃいけなくなるので、今度は売主が売りたくても売れない。

これが、日本では不動産が暴落できない仕組み。

[690: 匿名さん]

687
ばか？　3ヶ月滞納で家は銀行が押収、ぶん投げて転売するだけ。

[691: 匿名さん]

だから、不動産買うのがオススメ。
日本の不動産は値 上がりが早くて、値下がりは遅いので、素人でも利益出せる。

株価は逆だから素人には無理。

[692: 匿名さん]

すでに中古だぶついてきてるのにオリンピックとか脳天気すぎ

[693: 匿名さん]

>>690
払えなくなってやっと売れる。
しかし、不動産ローン組める人は、そもそもサラリーマンなので破綻も少ない。

だから、日本の不動産は暴落しないんだよ。

破綻寸前のデベが投げ売りすることも過去にはあったけど、今は新興不動産はほぼ絶滅しちゃったからねえ。。。

[694: 匿名さん]

高く売れるから中古が出てくるんだよ。

安くしか売れないのに売るやついないだろう。

[695: 匿名さん]

売れる？　誰が買うんだ？（笑）

[696: 匿名さん]

不動産なんてな、その名の通り、1年2年売れないのが普通なんだよ。

東京の不動産は世界的に見たら激安だから売れてるんだよ。

[697: 匿名さん]

みんなが君と同じ給料だと思ってるの？（笑）

[698: 匿名さん]

売れてないだろ、中国頼みで、日本人が何を買った？（笑）そんなデータなし。

[699: 匿名さん]

激震が走るよ。用意だけしとけばいい。

[700: 匿名さん]

東京の不動産は世界的にみたら激安なんだけどね。

不動産の世界では常識だよ。

そもそも、なんで外国人が買ってるか考えた事ないの？（笑）

[701: 匿名さん]

もし、本当に湾岸が投資なんかで買われていたなら、実需じない、中身からっぽ。株式相場に注視すること。ヤバイよ。

[702: 匿名さん]

そもそも、日本株の70％が外国人の商いだろ。外国人が売ってんだよ（笑）日本を。あてにできるか？

[703: 匿名さん]

株は売り払って、現金化するか不動産に変えておけばよい。

[704: 匿名さん]

株なんか買わずに不動産か現金が安全だよ。
インフレまで考えるなら、不動産か外貨だね。

[705: 匿名さん]

安定感なら日本の不動産は優秀よ。

[706: 匿名さん]

>>678
東京オリンピックは高度成長期。
今の日本は所得は下がるばかりで生活がよくなる未来がまったくない。
こんな状態で不動産価格が上がるわけないよ。
オリンピックが終われば人件費も需要減で下がり建設コストもダウンだよ。

[707: 匿名]

なんだか怪しいマーケットになってきたね。そろそろ逃げとかないとヤバイかな？

[708: 匿名さん]

うちらの年金も吹っ飛んだし、どうすんだ？　歴代のサミット開いた首相は、翌年に交代してるから、安倍さん国民からヤられるね。アベノミクス失敗だよ。莫大な借金だけ残った、最後の賭けなのにねー。。

[709: 匿名さん]

なんだか怪しい怪しいね

[710: 匿名さん]

怪しいもなにももうすでに下げ相場
湾岸エリアに限った話じゃないけどね
オリンピック需要が～とか言ってる人はよほど脳天気か売りきれてない人でしょ

[711: 匿名さん]

ロンドンと同じかよ。超絶暴落して、
少し戻ったらオリンピック効果とか（笑）

アベノミクスはオリンピック後にやるべきだった。
そうしたら、凄かったと思う。

[712: 匿名さん]

>>643
駅近のタワマンってどこ？湾岸限定で。徒歩2〜3分が良いな。

[713: 匿名さん]

パッと思いついただけで6つか7つあるけど書き込むのがめんどくさい、、、。

[714: 匿名さん]

タワーみたいな大規模は駅近はなかなか無いですよ
土地が無いんだもん。

[715: 匿名さん]

駅遠だけどビッグターミナル
駅近だけど普通の駅

悩ましい選択肢だね。

[716: 匿名さん]

>>715
港区なら駅遠でも無問題

[717: 匿名さん]

通勤が便利なら一路線しかない駅でも全然いいよ。
休日は電車乗らないし。

[718: 匿名さん]

そうね。
営業とか行商で全国飛び回るとかでない限り、通勤に便利な普通の駅で十分。ビッグターミナルは人ごみだったり駅の中で歩く距離が長かったりで、普段使いはかえって不便。

[719: 匿名さん]

新幹線と羽田空港を頻繁に使う人には品川駅の近くは最高だろうね。
実際おれの知り合いで名古屋の別れた嫁のとこにいる子供に毎週会いに行くって人がVタワー住んでる。

例えおれが品川に住んでも山手線しか使わないと思うけど。
まあ駅の大きさよりもそれぞれの用途に合ってればいいよね。

[720: 匿名さん]

>>712
徒歩三分以内の湾岸タワマンは月島に結構ありますよ。
後は豊洲のシエル、東雲のレックス、勝どきのビュータワーくらいかな。

[721: 匿名さん]

小さな駅の山手線とか便利だよね。
浜松町とかすぐホームに行ける。

大江戸線とか地下が深すぎて…。
湾岸じゃないけど、十番とか六本木の大江戸線駅は使い勝手悪すぎ。

[722: 匿名さん]

埋立地はタワーマンションが密集してるから災害時にパニックが起きたら地上は地獄だな。

[723: 匿名さん]

都心の方がパニック大きいのでは？

湾岸なんか、人も少ないし、空地も多いし災害には強そうだけどね。

災害に強い街マップあるから、それ見て学習してみたら？

[724: 匿名さん]

羽田空港の国際線は深夜早朝の出発帰国も多いので、品川居住は羽田から海外旅行に行く気軽さが増します。

[725: 匿名さん]

年一回か二回の海外旅行の為にモノレール駅物件に住もうとは思わないけどね。

[726: 匿名さん]

品川駅物件の資産価値PBRは表参道に次いで都心第二位。一位の表参道が下がってきているのに対して品川は上昇中。モノレール物件の中古価格も大幅に上昇。

[727: 匿名さん]

PBRの計算式は流通した中古マンションの平均価格÷過去10年の新築マンションの平均分譲価格。

[728: 匿名さん]

結局、いくらネガがモノレール物件とか喚いても港南のマンションの資産価値は益々盤石になるばかり。
国を挙げた再開発が予定されているんだから、当たり前っちゃ当たり前だけどね。

http://www.dailymotion.com/video/x23w9l5_20140817jr%E5%B1%B1%E6%89%8B%...

[729: 匿名さん]

駅近じゃないマンションに住む理由がわからない。

[730: 匿名さん]

東京・港区民の平均所得は9百万円…足立区の3倍　学歴、年収も驚愕の23区間格差
Business Journal 1月13日(水)16時0分配信
　富と情報、人が集中する日本の首都・東京。特に「東京23区」と呼ばれる特別区は、全国の多くの自治体の中でも1人勝ちといっていいエリアだ。しかし、ひと口に23区といっても、大使館や有名企業の本社が集結している港区、最新のファッショントレンドを発信する渋谷区、町工場が点在する墨田区や大田区など、それぞれ特色が異なり、さらに居住者の年収や学歴、職業などによって、23区間に大きな「格差」が生じているという。

●23区の格差は江戸時代の大名屋敷が原因？

　2012年の総務省調査データを見ると、23区の平均所得水準は429万円で、全国平均の321万円の1.3倍以上である。そのなかでも、群を抜いているのが港区の904万円で、続いて千代田区の763万円、渋谷区の684万円がトップ3となっている。そして、最下位となった足立区の所得水準は全国平均とほぼ同じ323万円で、あくまでも区間だけで比較するとトップの港区と約2.7倍の差が開いた。

　池田氏によれば、「年収」「学歴」「職業」の3つを共通項とした際、すべての項目で上位にランクインする“勝ち組”と呼べるのは、港区、千代田区、中央区、文京区などの都心部、そして渋谷区、目黒区、世田谷あたりの西南部だという。

[731: 匿名さん]

＞729
毎日電車に乗って痛勤している一般ピーポーには分からんだろうね。

[732: 匿名さん]

でも、港南も港区底辺で一般ピープルが住む町ですよね？

[733: 匿名さん]

＞732
新築坪単価400万、中古も350～370万。もう一般ピーポーは住めない街に変わっちゃった。
一般ピーポーが住めるのは勝島とか。「新品川」と言って売り出してるけど、販売は好調。

[734: 匿名さん]

普通、坪単価で350万前後以上（80㎡でも8500万）するような物件を買うのは年収1500万以上の層。
そういう人たちのなかでのサラリーマン比率は少ないだろね。

[735: 匿名さん]

http://www.stepon.co.jp/premier/worldcity-tower/

平均320くらいですけどね。
しかも売主の希望価格でしょ。
電車通勤の一般ピープルでも買えると思うけどなあ。

[736: 匿名さん]

駅近にこだわると、無駄に予算が膨らみますからね。
どこを妥協するかは、人それぞれですから。

[737: 匿名さん]

都心の駅近は無理で駅徒歩10分前後の物件選ぶ場合、どうせ選ぶならターミナル駅。
上に出ているWCTの場合は駅まで専用バスも出てるから便利じゃないかな。

[738: 匿名さん]

駅までバスは辛いよ。。。

[739: 匿名さん]

駅までの距離妥協したら、
マンションに住む意味なし。

[740: 匿名さん]

そんな事ない。

物件によるし、価値観によるでしょ

[741: 匿名さん]

>>740
駅距離をケチると、結局は損するよ。
１０年後に３０００万円が２０００万円になるのと
７０００万円が８０００万円になるのと、どちらを
選びますかってはなし。
７０００万円を買えるなら、駅近７０００万円にし
ておきな。

[742: 匿名さん]

駅距離にこだわりすぎると結局損だよ。
駅近だと、いきなり価格が上がるので、その辺りは妥協するのも大事かと。

[743: 匿名さん]

自分一人なら駅遠でもバス物件でもいいけどね。
友達とか頻繁に来るから駅近がいいなと思う。

[744: 匿名さん]

東京は雪。。
こんな日は、駅に近いマンションのありがたさを痛感するね。

[745: 匿名さん]

>>743
ローカル線だと呼ばれた友達もめんどくさいって思っているよ。
当然、本人の前では口には出さないけどね。

[746: 匿名さん]

>>744
そう？
有楽町線劇混みだが？

[747: 匿名さん]

ゆりかもめがんばってる

[748: 匿名さん]

ゆりかもめって、山手線より止まらないぞ。

[749: 匿名さん]

大江戸線だけど遅延なし。
港区の駅だと新橋が一番使える。
汐留と隣接してるお陰であらゆる方面行けるし。

新橋の再開発はマンション出来ないんですかね。

[750: 匿名さん]

まあ、株価暴落してるから、都内の開発は白紙でしょう。